Άτακτη υποχώρηση ΠΑΣΟΚ & Ελληνικός τσιρκοβουλευτισμός

"Η πολιτική αφορά το παρόν, ενώ μια μαθηματική εξίσωση την αιωνιότητα. "
Albert Einstein

Συντονιστές: antony07, Chris

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
drcypher
Portal Administrator
Portal Administrator
Δημοσιεύσεις: 2300
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 7:33 am
Real Name: Κώτσος Φίλ
Gender: Male
Τοποθεσία: Μπροστά στην οθόνη

Άτακτη υποχώρηση ΠΑΣΟΚ & Ελληνικός τσιρκοβουλευτισμός

Δημοσίευση από drcypher »

Αυτή η εβδομάδα ήταν γεμάτη από εκπλήξεις για τον μονίμως κοιμισμένο Έλληνα πολίτη. Πρωταγωνιστές για άλλη μια φορά τα λαμόγια που ανερυθρίαστα εκλέγει ξανά και ξανά για να τον κυβερνούν:
in.gr έγραψε:Αποχώρησε σύσσωμη η αντιπολίτευση από τη συνεδρίαση της επιτροπής για την Αναθεώρηση του Συντάγματος καταγγέλλοντας το αποτέλεσμα αλλεπάλληλων ψηφοφορίων για το άρθρο 24.

Στην πρώτη ψηφοφορία εναντίον της αναθεώρησης του άρθρου 24 για τη δασοπροστασία τάχθηκαν πέντε βουλευτές της ΝΔ (Ν.Λέγκας, Έλ.Παπαδημητρίου, Χρ.Καρύδη, Κ.Μητσοτάκης και Γ.Ιωαννίδης), ενώ ο Νίκος Δένδιας της ΝΔ ψήφισε «παρών». Στις επόμενες ψηφοφορίες που διεξήχθησαν οι εν λόγω βουλευτές, πλην της κ. Παπαδημητρίου, ψήφισαν και αυτοί «παρών».

Το ΠΑΣΟΚ καταγγέλλει τον πρόεδρο της επιτροπής Γιάννη Τραγάκη ότι επανέλαβε την ψηφοφορία επιχειρώντας να ασκήσει πίεση στους βουλευτές της ΝΔ, ώστε να αλλάξουν την ψήφο τους.

Στις ψηφοφορίες για το άρθρο 24, που έγιναν δι' ανατάσεως της χειρός, συμμετείχε, χωρίς να είναι μέλος της επιτροπής, και ο γραμματέας της ΚΟ της ΝΔ Απόστολος Σταύρου. Όπως διευκρίνισε ο Γ.Τραγάκης, μετά τις αντιδράσεις των βουλευτών του ΠΑΣΟΚ, η ψήφος του κ. Σταύρου δεν καταμετρήθηκε.

[..]

Τελικώς, ο κ. Τραγάκης ανακοίνωσε ότι υπέρ της αναθεώρησης του άρθρου 24 ψήφισαν 21 βουλευτές της ΝΔ, εναντίον 20 (οι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ, ο εκπρόσωπος του ΚΚΕ Αντώνης Σκυλλάκος, ο ανεξάρτητος Στέφανος Μάνος και η βουλευτής της ΝΔ Έλσα Παπαδημητρίου), δύο βουλευτές (του ΣΥΝ) ψήφισαν «παρών» και πέντε βουλευτές της ΝΔ «απείχαν της ψηφοφορίας».

[..]

Σύμφωνα, μάλιστα, με τον Σκάι, κατά την αποχώρηση των βουλευτών του ΠΑΣΟΚ ακούστηκαν βαριές εκφράσεις, όπως «φασίστες» και «ΕΚΟΦίτες της δεκαετίας του '60».
Πηγή: in.gr
in.gr έγραψε:Πρόταση μομφής κατά της κυβέρνησης κατέθεσε την Παρασκευή το ΠΑΣΟΚ, διά του προέδρου του Γιώργου Παπανδρέου, ζητώντας παράλληλα τη διεξαγωγή πρόωρων εκλογών και αποχωρώντας από τη συζήτηση για την αναθεώρηση του Συντάγματος.

Η απόφαση για την κατάθεση της πρότασης δυσπιστίας ελήφθη κατά την έκτακτη κοινή συνεδρίαση του Κοινοβουλευτικού και Πολιτικού Συμβουλίου του ΠΑΣΟΚ, μετά τα όσα διαδραματίστηκαν στην επιτροπή αναθεώρησης του Συντάγματος, κατά την ψηφοφορία για την αναθεώρηση ή όχι του άρθρου 24 για τα δάση.

Η συζήτηση στη Βουλή ξεκινά στις 14:15 το μεσημέρι της Παρασκευής, με εισηγητές δύο εκ των βουλευτών που έχουν υπογράψει την πρόταση, θα διαρκέσει τρεις ημέρες και η ονομαστική ψηφοφορία επί της πρότασης θα διεξαχθεί τα μεσάνυχτα της Κυριακής.

Ομιλία Παπανδρέου

«Είναι ώρα να μιλήσει ο Έλληνας και η Ελληνίδα. Είναι ώρα να μιλήσει ο λαός αν θέλει μια κυβέρνηση που αντιμάχεται τους θεσμούς, μια κυβέρνηση που έκλεισε το κύκλο της. [..]
Πηγή: in.gr

Η κατάσταση στη Βουλή δεν απέχει καθόλου από το συνδικαλιστικό τσίρκο μιας Γενικής Συνέλευσης Φοιτητών. Ή μήπως το αντίστροφο; Να τα πάρουμε ένα-ένα μπας και βγει καμία άκρη:
  • Η ψηφοφορία επαναλήφθηκε προκειμένου οι 5 βουλευτές της ΝΔ που ψήφισαν "κατά" να το "ξανασκεφτούν": Πόσοι από εσάς έχετε παρευρεθεί σε Γενική Συνέλευση όπου κατεβαίνει διφορούμενο ψήφισμα; Τα πρόβατα των παρατάξεων τελούν εν συγχύση και βρίσκονται ένα βήμα πριν από την τελική καταστροφή: Να ψηφίσουν κατά συνείδηση.

    Οι αντιδράσεις των τσομπαναρέων είναι ακαριαίες: Πετάγονται και αρχίζουν να μιλάνε με πάθος υπέρ ή εναντίον του ψηφίσματος ώστε να περάσουν το μήνυμα στα πρόβατα μπας και τους σώσουν από την αυτοκαταστροφή. Αν, δε, έχει γίνει ήδη το κακό και έχουν ψηφίσει, ζητούν με μανία να ξανατεθεί το ζήτημα προς ψήφιση ώστε οι δύσμοιροι φοιτητές να διορθώσουν το λάθος τους. Άλλωστε δεν έκαναν δα και κανένα έγκλημα για να διαγραφούν έτσι απλά... απλώς βιαστήκαν να θεωρήσουν πως το κόμμα (ή η παράταξη) δεν έχει άποψη και γι' αυτό το θέμα, και προσπάθησαν να εκφράσουν την δική τους.

    Έτσι και με τους βουλευτές μας. Η επανάληψη της ψηφορίας είχε το απλό μήνυμα "εντάξει, διαφωνείτε που διαφωνείτε, θα το πληρώσετε που θα το πληρώσετε, τουλάχιστον δηλώστε παρόντες, μη γελάνε μαζί μας και οι πέτρες".
  • Ο Απόστολος Σταύρου ψήφισε δι ανατάσεως της χειρός του, ενώ δεν είχε δικαίωμα ψήφου. Ο πρόεδρος προσμέτρησε την ψήφο μέχρι που άρχισαν οι διαμρτυρίες, οπότε διόρθωσε την ατασθαλία: Τι να πρωτοπεί κανείς πάνω σ' αυτό; Ό,τι ακόμα και στη βουλή καθένας μπορεί να σηκώσει το χέρι και να καταμετρηθεί ως ψηφίζων; Ότι σε αυτή τη χώρα κάνουμε την πουστιά ποντάροντας στο ότι δεν θα την αντιληφθεί κανείς, κι αν μας πάρουν χαμπάρι απαντάμε με θράσος "σιγά, πως κάνεις έτσι;?!"; Και που να ξέρετε τι γίνεται στις ψηφοφορίες στις Γ.Σ. κακομοίρηδες... :P
  • Το ΠΑΣΟΚ σηκώθηκε και έφυγε: Μάλιστα κύριοι. Η ΔΑΠ έδωσε το στίγμα της, και το παράδειγμά της ακολουθεί όπως φαίνεται και το ΠΑΣΟΚ στη βουλή. Κατά τα άλλα σεβόμαστε τις διαδικασίες, αλλά ψάχνουμε και ευκαιρία να την κάνουμε, γιατί κάτι στην όλη φάση δε μας συμφέρει καθόλου. Και όταν βρούμε την πρώτη αφορμή σηκωνόμαστε και φεύγουμε μουτρωμένοι. Λες και τσακωθήκαμε με τα 5χρονα κολλητάρια μας επειδή μας ρίξανε χαλίκια στις κούνιες!
  • Έγινε λόγος για φασίστες, κτλ.: Δεν είναι λίγες οι φορές που ακούγονται τέτοιες εκφράσεις. Τελευταία, δε, έχει γίνει της μόδας το σοσιαλιστικό ΠΑΣΟΚ δια του ανήμπορου σουηδόφιλου αρχηγού του να κάνει λόγο για "Δεξιά". Παρόμοιες κραυγές θα ακούσετε στις Γ.Σ. ανάμεσα σε ΔΑΠ και ΠΑΣΠ, ΕΑΑΚ και ΠΚΣ, ΠΚΣ και ΔΑΠ, ΕΑΑΚ και ΠΑΣΠ, κτλ. για φασισμό, εθνικισμό, ρατσισμό, καπέλωμα αγώνα, ντουντούκες, και λοιπά χαριτωμένα. Πρόκειται για τη λογοτεχνική παράμετρο του περίφημου "πολιτικού πολιτισμού της εθνικής συμφιλίωσης".
  • Το ΠΑΣΟΚ αποσύρθηκε από τις συζητήσεις για την αναθεώρηση, κατέθεσε πρόταση μομφής και ζήτησε πρόωρες εκλογές: Το ΠΑΣΟΚ που όλον αυτόν τον καιρό δήλωνε πως βρήκε σημείο τομής στην κατά τα άλλα παράλληλη πορεία της με τη ΝΔ φαίνεται να εισάκουσε το πανταχώθεν κράξιμο. Όπως φαίνεται εδώ και καιρό έψαχνε αφορμή για να βγει από τη δύσκολη θέση. Και επειδή κάποιος βαρώνος της ΝΔ σήκωσε το χέρι στην ψηφοφορία, έκανε ό,τι θα έκανε κάθε σοβαρή πολιτική δύναμη: πήρε πίσω ό,τι είχε πει, έφυγε από το διάλογο και ζήτησε εκλογές. Τώρα του'ρθε του Γιωργάκη να κάνει εκλογές, τώρα θα τις κάνουμε και μεις. Σα να θυμάμαι τη ΔΑΠ με τη λίστα των φοιτητών (που δεν είχε δικαίωμα να διαθέτει), που περίμενε να δει πως θα πάνε τα πράγματα για να ζητήσει ακύρωση των Φοιτητικών Εκλογών, να καταγγείλει την ΠΚΣ για νοθεία, κτλ..
  • Ήρθε η ώρα να μιλήσει ο Έλληνας πολίτης: Όχι ακόμα... θα έρθει μαζί με την ώρα να μιλήσει και ο Έλληνας φοιτητής, δηλ. ποτέ. Γιατί ο Έλληνας φοιτητής και ο Έλληνας πολίτης ξέρει μόνο να γελάει και να κλαίει. Γιατί μέχρι εκεί φτάνει το μυαλό του. Και μέχρι τότε όλοι αυτοί θα συνεχίζουν ανενόχλητοι την παράσταση που έχουν στήσει στο μεγάλο τσίρκο που ονομάζουμε σήμερα "Ελληνική Δημοκρατία".
Όξω πούστη απ' την παράγκα!

-Μαλβίνα Κάραλη (Θεός σχωρέστην)
Από τούδε και στο εξής ως στρογγυλοί αριθμοί ορίζονται τα πολλαπλάσια του 5 και οι δυνάμεις του 2.
O_Xamenos
Δημοσιεύσεις: 1269
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 03, 2006 5:36 pm
Real Name: Σαληγκαρι με Ητα που θυμιζει Ηττα
Gender: Male
Facebook ID: 682417817
Τοποθεσία: Πλανητης Γη
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από O_Xamenos »

μετα φταινε οι "γνωστοι αγνωστοι" που τα καινε ολα???

Στα παιχνιδια ολων σας εκανα χαλαστρα για κανενα πουστη δεν θυσιαζομαι....
Ν.Ασιμος
Εικόνα
Γαμώ... τα κράτη, γενικώς...
Θέλω να μην φθονουν την ευτυχία μου΄ μη σώσω και γίνω πορθητής΄ μη σώσω κουρσεμένη τη ζωή μου ν' αντικρίσω...
Θα παω στην κολαση γιατι τη νυχτα εκεινη μια γυναικα με περιμενε στο στρωμα της και εγω δεν πηγα

Ώρα για λίγη φαντασία... ΚΑΤΑΣΤΡΕΨΕ ΤΗΝ ΣΥΜΜΕΤΡΙΑ... Έχουμε φτερά!
ο χαμένος τα παίρνει όλα
Άβαταρ μέλους
el_greco
Δημοσιεύσεις: 1275
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 9:30 am
Real Name: Νίκος Βέργος
Gender: Male
Τοποθεσία: Austin, TX
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από el_greco »

Αν και συμφωνώ επί της αρχής σε όσα λες, για να υιοθετήσω και την εσχάτως επανερχόμενη στη μόδα κοινοβουλευτική ορολογία, θα διαφωνήσω σχετικά με την άτακτη υποχώρηση.

Όπως ξέρεις και από την συνδικαλιστική ιστορία της ΣΕΜΦΕ, καμία υποχώρηση δεν είναι ποτέ άτακτη και χωρίς απώτερο σκοπό, εκτός αν γίνεται από συνδικαλολάγνους αδαείς αρούγκανους. Έχω υπόψιν μου και τέτοιους.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση όμως, τίθεται μείζον ζήτημα ηθικής, αυτοσυνέπειας και σεβασμού στους θεσμούς εν τέλει. Η Βουλή, καλώς ή κακώς, βρίσκεται σε διαδικασία αναθεώρησης του Συντάγματος. Πολλά ειπώθηκαν, όπως ότι αυτή η αναθεώρηση γίνεται μόνο για το 16, ή εν τέλει απλά για να ικανοποιήσει η ΝΔ το "θέλω" της, εφόσον στη μεταπολιτευτική ιστορία δεν έχει αναθεωρήσει ποτέ Σύνταγμα, και απλά θέλει να δει πώς είναι αυτό το μεγάλο και χρονοβόρο παιχνίδι. Η αναθεώρηση του 2000 ήταν γεμάτη "λάθη" - πχ Βασικός Μέτοχος. Η αναθεώρηση που είναι στα σπάργανα τώρα είναι ήδη δυναμιτισμένη και θα περάσει στην ιστορία σαν αναθεώρηση-τακτικισμός, όποιος και αν την περατώσει εν τέλει.

Στα πλαίσια του αθεράπευτου τσιρκοβουλευτισμού που αναφέρεις, ο Γιωργάκης αναγκάζεται υπό το βάρος των εσωκομματικών κρίσεων και της κραυγής της κοινωνίας, να απαρνηθεί το μεγαλύτερο όνειρό του σε σχέση με την διαχείριση των ελληνικών πραγμάτων - την αναθεώρηση του 16. Αποχωρώντας από την προαναθεωρητική Βουλή, υποχρεώνει την επόμενη, αναθεωρητική, να αναθεωρήσει το 16 με απόλυτη πλειοψηφία - πάνω από 180 ψήφους δηλαδή. Κάτι που σημαίνει ευρεία συναίνεση - μεγάλη συνεργασία, βάσει οποιασδήποτε κατανομής εδρών, και με οποιαδήποτε κυβέρνηση. Αν τις επόμενες εκλογές τις κερδίσει η ΝΔ, όπως διαφαίνεται (και αυτό είναι ομολογία ήττας του ΠΑΣΟΚ), η αποχώρηση από τη βουλή σήμερα είναι άκρατος τακτικισμός - θέλει να επιβάλει το "δικό του" 16 μετά τις εκλογές στη ΝΔ, για να συγκεντρωθεί το 180ρι. Αν γίνει η αναθεώρηση και δεν περάσει το 16, θα "χαθούν" περίπου 10 χρόνια μέχρι να έρθει ένα νέο συνταγματικό κείμενο.. και αυτό δεν το θέλει κανείς από τους 2.

Σε περίπτωση που κερδίσει το ΠΑΣΟΚ, βέβαια, θα πρέπει αντίστοιχα να "λουστεί" τη μ@λ@κία που έκανε σήμερα. Και να φτιάξει ένα 16 στα μέτρα της ΝΔ. Βέβαια, φαίνεται ότι ο Γιώργος δεν πολυπιστεύει στη νίκη του...

Παρ'όλα αυτά όμως, το όλο παιχνίδι που παίζεται ξεσκεπάζει τις τακτικές όλων των κομμάτων. Από που να αντιγράψουν μετά τα φοιτητοπατρικά τους τμήματα; Το μήλο κάτω απ'τη μηλιά...

(σκόρπιες σκέψεις)
                 
Άβαταρ μέλους
drcypher
Portal Administrator
Portal Administrator
Δημοσιεύσεις: 2300
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 7:33 am
Real Name: Κώτσος Φίλ
Gender: Male
Τοποθεσία: Μπροστά στην οθόνη

Δημοσίευση από drcypher »

Μια παρατήρηση με αφορμή αυτά που γράφει ο Νίκος πιο πάνω: Η τρέχουσα Βουλή είναι προαναθεωρητική. Η επόμενη θα είναι αναθεωρητική. Δεδομένης της αποχώρησης του ΠΑΣΟΚ, η ψηφοφορία για την αναθεώρηση (στην επόμενη, αναθεωρητική Βουλή) θα γίνει με απαίτηση αυξημένης πλειοψηφίας (180 βουλευτών) αντί απλής (150 βουλευτών) που θα χρειάζονταν αν το ΠΑΣΟΚ είχε συμφωνήσει στην τρέχουσα Βουλή.
Από τούδε και στο εξής ως στρογγυλοί αριθμοί ορίζονται τα πολλαπλάσια του 5 και οι δυνάμεις του 2.
Άβαταρ μέλους
el_greco
Δημοσιεύσεις: 1275
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 9:30 am
Real Name: Νίκος Βέργος
Gender: Male
Τοποθεσία: Austin, TX
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από el_greco »

Ομολογώ ότι δε θα μπορούσα να το είχα γράψει πιο συνεπτυγμένα - σωστά. Ακριβώς αυτό. :)
                 
Άβαταρ μέλους
drcypher
Portal Administrator
Portal Administrator
Δημοσιεύσεις: 2300
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 7:33 am
Real Name: Κώτσος Φίλ
Gender: Male
Τοποθεσία: Μπροστά στην οθόνη

Νεότερα από το ΠΑΣΟΚ σχετικά με το 16

Δημοσίευση από drcypher »

in.gr έγραψε:Νέα αναθεωρητική διαδικασία προαναγγέλλει –σύμφωνα με την εφημερίδα "Καθημερινή"- το ΠΑΣΟΚ, στην περίπτωση που επικρατήσει στις επόμενες εκλογές. Το ενδεχόμενο αυτό προκύπτει και από δηλώσεις στελεχών του κόμματος, δηλώσεις που είναι γνωστές στον Γιώργο Παπανδρέου.

Αν και ο πρόεδρος του κόμματος είχε αφήσει να διαφανεί ότι σε περίπτωση νίκης θα επιδίωκε την αναθεώρηση των αναθεωρητέων άρθρων, τώρα φέρεται έτοιμος να τερματίσει την τρέχουσα αναθεώρηση και να δρομολογήσει νέα.

Αυτό σημαίνει ότι η επόμενη Βουλή, δεν θα είναι αναθεωρητική αλλά "προαναθεωρητική". Αν το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης ηττηθεί, δεν θα υπερψηφίσει κανένα από τα προτεινόμενα άρθρα της ΝΔ, η οποία θα πρέπει να διασφαλίσει την συναίνεση των κομμάτων της Αριστεράς ή να εκλέξει περισσότερους από 180 βουλευτές.

[..]
Πηγή: ΣΚΑΪ 100,3

Αν και πρόκειται για σενάρια που βασίζονται σε πολύ ασθενή ενδεχόμενα (π.χ. να γίνει το ΠΑΣΟΚ κυβέρνηση και ο Γιωργάκης πρωθυπουργός της Ψωροκώσταινας), είναι αν μη τι άλλο μια ανακοίνωση προθέσεων. Όπως αναφέρει, λοιπόν, το άρθρο, αν το ΠΑΣΟΚ εκλεγεί στις επόμενες εθνικές, θα ξεκινήσει νέα διαδικασία αναθεώρησης, συνεπώς η επόμενη βουλή θα είναι και πάλι προαναθεωρητική, και αναθεωρητική η μεθεπόμενη.

Αίσθηση προκαλεί (τουλάχιστον στους μη-αναίσθητους) το γεγονός πως το ΠΑΣΟΚ που ήταν έτοιμο να στηρίξει την ανεθεώρηση του 16, το ΠΑΣΟΚ που μίλησε για παράλληλες πορείες με τη ΝΔ με μοναδικό σημείο τομής το άρθρο 16, ξαφνικά δεν θα υπερψηφίσει τίποτα! Κι αυτοί οι άνθρωποι διατείνονται πως έχουν πρόγραμμα, στόχο, ειρμό, θα ζητήσουν την ψήφο μας και δυστυχώς... θα την πάρουν!

Τέλος πάντων, για την σοβαρότητα όλων αυτών των τύπων, καθώς και τον σεβασμό τους προς τους θεσμούς και το Σύνταγμα, θα παραφράσω τη γνωστή διαφήμιση:

Έχει πλάκει να ψάχνεις το Σύνταγμα... (κάθε τρις και λίγο)
Από τούδε και στο εξής ως στρογγυλοί αριθμοί ορίζονται τα πολλαπλάσια του 5 και οι δυνάμεις του 2.
Άβαταρ μέλους
el_greco
Δημοσιεύσεις: 1275
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 9:30 am
Real Name: Νίκος Βέργος
Gender: Male
Τοποθεσία: Austin, TX
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από el_greco »

Νομίζω ότι με αυτή την κίνηση ο ΓΑΠ έχασε κάθε ψήγμα σοβαρότητας, και κάθε πιθανή περίπτωση ανάκαμψης μέχρι τις εκλογές. Προφανώς κάποιος πρέπει να του στείλει ένα αντίτυπο του Συντάγματος σπίτι μπας και αρχίσει να σέβεται λίγο περισσότερο τους θεσμούς της χώρας που θέλει να κυβερνήσει.
                 
Απάντηση

Επιστροφή στο “Πολιτική”