ΣΕΜΦΕ forum

Σχετικά με την εμφάνιση νεοναζιστών στο semfe.gr και αν θα πρέπει να γίνουν ban ή όχι. Δεν εννοώ φυσικά οποιονδήποτε εκφράζει αντίθετη άποψη ή κάποια (ακρο)δεξιά άποψη αλλά για τους νοσταλγούς τους Χίτλερ που έχουν υπογραφές τύπου : Πατρίδα Τιμή Χρυσή Αυγή.H κρίση αυτή είναι στους admins. Για εμένα η μοναδική λύση είναι το περιθώριο...Πείτε κι εσείς την γνώμη σας.

Το έχουμε χάσει τελείως;

Η άποψή μου συνοψίζετε στην παραπάνω φράση. Όποιος δεν καταλαβαίνει, ας μου ζητήσει να το αναλύσω.

Δημοκρατία πάει να πει ότι ο καθένας είναι ελεύθερος να υποστηρίξει την άποψη του,
και με το να φερόμαστε φασιστικά έστω και σε αντί-δημοκράτες πιο πολύ τη βλάπτουμε παρά την ενισχύουμε ...

Αν κρίνω από τα περισσότερα topic του forum δεν έχω δει και πολλούς να σέβονται την έννοια της δημοκρατίας (όταν δε σέβονται τις απόψεις των υπολοίπων), οπότε αντίστοιχα το μισό forum θα έπρεπε να φάει ban !!

Για εμένα χειρότεροι φασίστες είναι όσοι παπαγαλίζουν τη δημοκρατία σαν καραμέλα, χωρίς να σέβονται τις αξίες της μέσα από το διάλογο και τη συμπεριφορά τους ...

Αχχχ....αυτη η καιμενη η δημοκρατια! Βρε, ξυπνατε! Η τυρανια ειναι δημοκρατικη!

moutsos έγραψε:H κρίση αυτή είναι στους admins.

Μου φαίνεται λίγο έως πολύ αφελής και ευτράπελη η παραπάνω πρόταση.

Συγγνώμη αλλά επειδή στο πρώτο ποστ αναφέρθηκε η υπογραφή μου αν δεν δέχεστε μια διαφορετική άποψη να το ξέρω να αποχωρήσω.Δηλαδή αν είχα υπογραφή του ΠΑΣΟΚ ή της ΑΝΤΑΡΣΥΑ αυτομάτως θα γινόμουνα δημοκράτης.Επίσης μπορεί να θεωρείτε εμένα φασίστα αλλά άτομα που ανήκουν στην αριστερά μου είπαν πως θα με σκοτώσουν στην επανάσταση ή αν έχω το θράσος και γλίτωσω θα με δείρουν για παραδειγματισμό.Επειδή δεν μπορούμε να έχουμε δύο μέτρα και δύο σταθμά τα συμπεράσματα δικά σας

με την ιδια λογικη, να ξεφορτωθουμε και οποιον εχει πολιτικες αποψεις γενικοτερα. ειτε ακροδεξιος, ειτε κομμουνιστης ειτε οτιδηποτε αλλο. Αλλος εχει στην υπογραφη του το μοτο της Χρυσης Αυγης και αλλος τη φατσα του Λενιν. Κοροιδευομαστε τωρα; Το νοημα του φορουμ ειναι η ελευθερη διακινηση ιδεων και ο διαλογος, η μηπως κανω λαθος; Αν ειναι ετσι, να απαγορευτουν οι συζητησεις πολιτικου τυπου και οσοι υποστηριζουν φανερα παραταξεις να φανε ban

Κλεινω με την προταση της msl..

msl έγραψε:Το έχουμε χάσει τελείως;

Ελλην έγραψε:Επίσης μπορεί να θεωρείτε εμένα φασίστα αλλά άτομα που ανήκουν στην αριστερά μου είπαν πως θα με σκοτώσουν στην επανάσταση ή αν έχω το θράσος και γλίτωσω θα με δείρουν για παραδειγματισμό.Επειδή δεν μπορούμε να έχουμε δύο μέτρα και δύο σταθμά τα συμπεράσματα δικά σας

Όχουου, θίχτηκε μωρέ....Τι γκρινιάζεις ρε??Αφού ξέρεις πως τα αισθήματα αμοιβαία είναι..

vava μέσα στο παραλήρημα αερολογιών, πιστεύω πως την τελευταία φορά που βγήκες έξω δεν λούστηκες ακριβώς στο φως της δημοκρατίας..

dexter θες να μου εξηγήσεις πως εξισώνεις το μότο της χρυσής αυγής με τη φάτσα του Λένιν???Συγκλίνει καθόλου η πολιτική θεώρηση του ενός με την πολιτική θεώρηση του άλλου???

Και όσων αφορά το μπαν, ποιον να μπανάρουμε μωρέ???Και μόνος του τσίρκουλο γίνεται...

d d doora!! έγραψε: dexter θες να μου εξηγήσεις πως εξισώνεις το μότο της χρυσής αυγής με τη φάτσα του Λένιν???Συγκλίνει καθόλου η πολιτική θεώρηση του ενός με την πολιτική θεώρηση του άλλου???

Ανεφερα 2 αντιδιαμετρικα ακραια παραδειγματα. Προφανως και δεν συγκλινουν. Αυτο που επισημανα ηταν οτι δεν μπορεις να διωχνεις καποιον απο ενα φορουμ επειδη μπορει να τον θεωρεις "ακραιο" η επειδη δεν συμφωνεις με τις αποψεις του.

dexter93 έγραψε:

d d doora!! έγραψε: dexter θες να μου εξηγήσεις πως εξισώνεις το μότο της χρυσής αυγής με τη φάτσα του Λένιν???Συγκλίνει καθόλου η πολιτική θεώρηση του ενός με την πολιτική θεώρηση του άλλου???

Ανεφερα 2 αντιδιαμετρικα ακραια παραδειγματα. Προφανως και δεν συγκλινουν. Αυτο που επισημανα ηταν οτι δεν μπορεις να διωχνεις καποιον απο ενα φορουμ επειδη μπορει να τον θεωρεις "ακραιο" η επειδη δεν συμφωνεις με τις αποψεις του.

Συμφωνώ ρε..Άλλωστε, εννοείτε πως τα πιστεύω και οι ιδεολογίες πρέπει να έρχονται σε αντιπαράθεση, αλλά η πιο πάνω κατάσταση, αν μιλούσαμε για κάποιον αληθινό χρυσαυγίτη και όχι για ένα τρολ, είναι πως το πιστεύω του ενός είναι να φιμωθούνε όλοι οι άλλοι..

edit: Αφαιρέθηκε περιεχόμενο που αναφέρεται σε κομμάτια που έχουν διαγραφεί ..

d d doora!! έγραψε: Συμφωνώ ρε..Άλλωστε, εννοείτε πως τα πιστεύω και οι ιδεολογίες πρέπει να έρχονται σε αντιπαράθεση, αλλά η πιο πάνω κατάσταση, αν μιλούσαμε για κάποιον αληθινό χρυσαυγίτη και όχι για ένα τρολ, είναι πως το πιστεύω του ενός είναι να φιμωθούνε όλοι οι άλλοι..

Καλα, αυτο ειναι σχετικο, δεν σημαινει απαραιτητα κατι. Εχω δει αρκετους αριστερους οι οποιοι δεν δεχονται ουδεμια αντιρρηση η αντιπαραθεση αποψεων και ουσιαστικα ειναι μια απ'τα ιδια. Επειδη καποιος ειναι χρυσαυγιτης η κομμουνιστης δεν σημαινει τιποτα. Υπαρχουν ανεγκεφαλοι βλακες με παρωπιδες και στα 2 "στρατοπεδα", δεν ειναι ομως αναγκαστικα ολοι ετσι. Αποψη μου ειναι οτι οσο καποιος δεν προβαινει σε προσωπικες επιθεσεις, η κατι αλλο εξισου σοβαρο, δεν υπαρχει λογος απομακρυνσης του απο το φορουμ/κοινοτητα. Κοινως, το να βαζουμε ταμπελες του τυπου "φασιστας" ειναι τουλαχιστον επιπολαιο οταν δεν εχουμε αντιστοιχα δειγματα απο το εκαστοτε ατομο.

Υ.Γ. Επειδη μπορει να παρεξηγηθω απο καποιους, θα ηθελα να ξεκαθαρισω οτι δεν υποστηριζω κανενα απο τα δυο "στρατοπεδα", απλως πιστευω στην ελευθερια του λογου και το δικαιο

Διαγράφτηκαν πάνω από τις μισές δημοσιεύσεις του topic. Εύγε .. Ελπίζω από εδώ και μπρος να το κρατήσετε σε ένα κάπως καλύτερο επίπεδο.

dexter93 έγραψε:Επειδη καποιος ειναι χρυσαυγιτης η κομμουνιστης δεν σημαινει τιποτα. Υπαρχουν ανεγκεφαλοι βλακες με παρωπιδες και στα 2 "στρατοπεδα", δεν ειναι ομως αναγκαστικα ολοι ετσι.

Όχι, σημαίνει, και μάλιστα πολλά. Ιδεολογία δεν είναι θεωρίες και φανφάρες. Είναι ο τρόπος με τον οποίο βλέπεις και αναλύεις τον κόσμο γύρω σου και βάση αυτού δρας. Κάποιος δεν μπορεί να δηλώσει κομμουνιστής χωρίς να βλέπει τα πάντα διαλεκτικά. Ο διαλεκτικός υλισμός είναι η φιλοσοφία που διέπει την κομμουνιστική θεώρηση. Οπότε το βλάκες με παρωπίδες υπάρχουν και στα δύο στρατόπεδα το θεωρώ γενίκευση. Ε πως το λένε, δεν πρόκειται να βρεις κάποιον σαν κι [youtube]www.youtube.com/watch?v=fYGNYaILE8I[/youtube] να δηλώνει κομμουνιστής..

Πρώτα απ' όλα είναι ανεπίτρεπτος οποιοσδήποτε συμψηφισμός του ναζισμού και του κομμουνισμού.
Συνοπτικά ο κομμουνισμός είναι μια ιδεολογία ανθρωποκεντρική, ενώ ο ναζισμός ιδεολογία που στρέφεται ενάντια στον άνθρωπο και τη διαφορετικότητα. Η βία δεν είναι παρά ένα μέσο που χρησιμοποιεί κάθε ιδεολογία, κάθε στρατόπεδο, κάθε ιστορική εποχή και η a priori καταδίκη της γενικά κι αόριστα αποδεικνύεται πολύ εύκολα πως είναι απάτη.

Από εκεί και πέρα αυτοί που καίνε βιβλία και αποσιωπούν απόψεις είναι οι φασίστες.
Εμείς ποτέ δεν καίμε βιβλία και ποτέ δεν εμποδίζουμε κανέναν να μιλήσει. Ακριβώς επειδή έχουμε δίκιο και μπορούμε να το υπερασπιστούμε.
Ας γράψουν ό,τι θέλουν οι φασίστες ελεύθερα. Είμαστε εδώ και παντού για να αποδομούμε γραμμή προς γραμμή ό,τι λένε.

Ο ναζισμός είναι μια ιδεολογία που πρέπει να εκφράζεται δημόσια ώστε να αποδομείται και να εξευτελίζεται δημόσια και μια πρακτική που πρέπει να χτυπιέται επιχειρησιακά στο δρόμο, στις γειτονιές, στις πλατείες και παντού.