Σελίδα 1 από 1
Πως ψηφίσαμε για τα Συμβούλια Διοίκησης στο ΕΜΠ !
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 17, 2012 12:46 am
από Gus
από το σάιτ του Αυτοδιαχειριζόμενου Στεκιού Πολυτεχνείου http://stekipolytexneiou.org/
Να ξεκινήσουμε λέγοντας οτί τελικά δεν ήταν και πολύ δύσκολο.
Αρχικά δημιουργείς mail του αγαπημένου σου καθηγητή.
Στην προκειμένη του Δ.Α. της σχολής Αγρονόμων Τοπογράφων.
Στην συνέχεια στέλνεις mail στα τζιμάνια του Υπουργείου και του αδιάβλητου συστήματος Ζευς, και αυτοί -πολύ ευγενικά είναι η αλήθεια- μας έστειλαν κανονικότατα κωδικό ψηφοφορίας.
Τελικά μάλλον είναι δυνατή
η φοιτητική συνδιοίκηση …
Δεν νομίζουμε ! Είτε με το προηγούμενο είτε με το “καινούργιο” μοντέλο το πανεπιστήμιο και η λειτουργία του, καθορίζονται από κρατικά και επιχειρηματικά συμφέροντα, και απέχει μακράν από το να παράγει γνώση προς όφελος όλων.
Το πανεπιστήμιο ήταν και παραμένει, ένα πλέγμα σχέσεων, πολωμένων προς την χειρότερη κατεύθυνση, όπως απλήρωτοι και υποτιμημένοι εργολαβικοί εργαζόμενοι, ερευνα με υποπληρωμένους διαδκτορικούς και καθηγητάδες να βγάζουν εκατομμύρια, έρευνα για πολεμικούς και κατασταλτικούς σκοπούς (Νατο, τείχος Frontex κ.α.) ενώ ταυτόχρονα η μεγάλη μάζα των φοιτητών σφυρά αδιάφορα τρώγοντας το παραμύθι περί “καθαρής επιστήμης” και κοινωνικής ανέλιξης.
Μέσα σε αυτό το περιβάλλον καθε αυταπάτη περι συνδιοίκησης και “δημοκρατικότητας” του πανεπιστημίου δεν είναι πολλά παραπάνω από “ανόητη”. Είναι ανέφικτη .
Η πραγματικότητα εντός και εκτός της φοιτητικής γυάλας παραμένει συγκρουσιακή .
Υ.Γ. τελικώς δεν ρίξαμε την ψήφο μας στην ηλεκτρονική κάλπη, καθώς την τελευταία στιγμή εμφανίστηκε διχογνωμία για το ποιος μανατζερ μας εκπροσωπεί καλυτερα ..
(Μπείτε στο σαιτ για τις αποδεικτικές φοτό)
Re: Πως ψηφίσαμε για τα Συμβούλια Διοίκησης στο ΕΜΠ !
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 17, 2012 2:43 pm
από palasso
Το σύστημα Ζευς είναι
ανοιχτού κώδικα και μπορεί να ελεγθούν οι λειτουργίες του από τον καθένα. Το ίδιο ισχύει και για το σύστημα
Ήλιος στο οποίο βασίζεται. Επίσης χρησιμοποιεί αρκετά προχωρημένες κρυπτογραφικές μεθόδους ενώ έχει χρησιμοποιηθεί σε πολλές περιπτώσεις και σε άλλα πανεπιστήμια του εξωτερικού οπότε έχει αρκετά μεγάλο userbase για bug tracking. Με λίγα λόγια έχει καλές βάσεις σαν λογισμικό και το επόμενο βήμα που θα μπορούσε να γίνει, αν κρίνεται critical να μην κάνει λάθη ποτέ όπως γίνεται στην ιατρική και την αεροναυπηγική, είναι να εξασφαλιστεί η πλήρης ορθότητα του κάνοντας χρήση formal methods.
Το συγκεκριμένο περιστατικό όπως το περιγράφουν δεν οφείλεται σε bug στο λογισμικό αλλά σε κακιά διαχείρηση από τον διαχειριστή ή/και την εφορευτική επιτροπή καθώς αυτοί κάνουν τον έλεγχο της καταχώρησης των emails στην βάση δεδομένων (ή της αλλαγής αυτών όπως στην περίπτωση μας).
Συγκεκριμένα πρόκειται για μία κλασσική περίπτωση phishing όπου εδώ δεν την πατάει ένας απλός χρήστης αλλά ο ίδιος ο διαχειριστής
(θεέ μου τι n00b)
Κανονικά για να είναι complet το σύστημα θα έπρεπε να αλλάζει το email της ψηφοφορίας μόνο μέσω αλλαγής του δηλωθέντος email στο ΕΜΠ (κάτι που απαιτεί τον κωδικό του χρήστη) ή μέσω υπεύθυνης δήλωσης με υπογραφή και επίδειξη ταυτότητας. Με λίγα λόγια για να διασφαλιστεί ότι δεν θα επαναληφθεί κάτι τέτοιο χρειάζεται καλύτερο integration της ψηφοφορίας με την βάση του ΕΜΠ και θεσμοθέτηση τυπικής διαδικασίας για περίπτωση 'χειροκίνητης' αλλαγής μέσω υπεύθυνης δήλωσης.
Re: Πως ψηφίσαμε για τα Συμβούλια Διοίκησης στο ΕΜΠ !
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 17, 2012 3:02 pm
από papagalakos II
Τι με κοιτάζεις Ρόζα μουδιασμένο
συγχώρα με που δεν καταλαβαίνω
τι λένε τα κομπιούτερς κι οι αριθμοί
Δηλαδή εφεξής για να κάνει κάποιος πολιτική θα πρέπει να ασχολείται με userbase, bug tracking, phishing, integration κ.λπ;
Νομίζω το μόνο σαφές συμπέρασμα που βγαίνει από 'δώ είναι το πόσο απρόσωπη και διάτρητη είναι η ψηφιοποίηση της πολιτικής, της οποίας οι μόνοι υποστηρικτές είναι αυτοί που ξέρουν ότι αν εμφανιστούν από κοντά θα λουστούν καφέδες.
Re: Πως ψηφίσαμε για τα Συμβούλια Διοίκησης στο ΕΜΠ !
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 17, 2012 11:10 pm
από LocknLoad
papagalakos II έγραψε:
Δηλαδή εφεξής για να κάνει κάποιος πολιτική θα πρέπει να ασχολείται με userbase, bug tracking, phishing, integration κ.λπ;
Ναι, διαφορετικα γυρνανε και λενε αυτα:
Οι περισσότεροι αμφισβητούν τον ρεαλισμό του νέου μνημονίου βασιζόμενοι στις προβλέψεις για τα δημόσια οικονομικά, οι οποίες συνεχώς διαψεύδονται από την πραγματικότητα.
[...]
Μισή σελίδα του μνημονίου αφιερώνεται, για παράδειγμα, στο νέο σύστημα πληροφορικής το οποίο πρέπει να διασυνδέει όλες τις εφορίες. Προβλέπει πως ο εξοπλισμός του κέντρου δεδομένων (data center) της Γενικής Γραμματείας Πληροφοριακών Συστημάτων (ΓΓΠΣ) πρέπει να έχει εγκατασταθεί και να λειτουργεί μέχρι τον Μάρτιο του 2012.
[...]
Τέλος, μέχρι το τέλος Δεκεμβρίου να έχουν τεθεί σε λειτουργία οκτώ ακόμα ηλεκτρονικές υπηρεσίες ή βελτιώσεις υφιστάμενων υπηρεσιών (από τους φόρους ακίνητης περιουσίας, μέχρι την καλύτερη διαχείριση του ΦΠΑ).
[...]
Το μνημόνιο βάζει ως στόχο την πλήρη ψηφιοποίηση ολόκληρου του αρχείου (180 ετών) των υποθηκοφυλακείων της χώρας μέχρι το 2015. Τότε υποτίθεται πως θα κλείσουν τα υποθηκοφυλακεία και θα αντικατασταθούν από τα γραφεία κτηματολογίου. Μέχρι το τέλος του έτους πρέπει να προκηρυχθούν όλοι οι εκκρεμείς διαγωνισμοί για κτηματογράφηση.
[...]
Το μνημόνιο προβλέπει πως «οι γιατροί που συνταγογραφούν χειρόγραφα θα χρεώνονται με μία μηνιαία διαχειριστική αμοιβή, προς αποζημίωση των φαρμακείων». Η εισαγωγή του προσωρινού αυτού μηχανισμού εκτιμάται πως «θα διασφαλίσει την ηλεκτρονική καταχώριση όλων των συνταγών, κάτι που θα επιτρέψει την πλήρη και συνεχή παρακολούθηση της συνταγογραφικής δραστηριότητας των ιατρών αλλά και τη συμμόρφωσή τους με τις κατευθυντήριες οδηγίες για τη συνταγογράφηση».
[...]
Τέλος, στο μνημόνιο προβλέπεται πως εντός του πρώτου εξαμήνου η κυβέρνηση εγκαθιδρύει ηλεκτρονικό αυτοματοποιημένο σύστημα, το οποίο συνδέει τη βάση δεδομένων απογραφής με την Ενιαία Αρχή Πληρωμών (ΕΑΠ), με στόχο την πιο αποτελεσματική κάλυψη, αξιολόγηση και πληρωμή των δημοσίων υπαλλήλων.
Καποια απο τα οποια θα'πρεπε να'χουν γινει χρονια τωρα. Γιατι να'χει την ευκαιρια τωρα ενας πασοκος/νεοδημοκρατης να πει οτι το μνημονιο ειναι γαματο για τους παραπανω λογους;
(Απο ενα τυχαιο site που βρηκα στο google
link)
Re: Πως ψηφίσαμε για τα Συμβούλια Διοίκησης στο ΕΜΠ !
Δημοσιεύτηκε: Τρί Δεκ 18, 2012 9:19 am
από rontrigez
Ε οχι δα λοκ. Η πολιτικη βουληση που πρεπει να υπαρχει ειναι για την ηλεκτρονικη διασυνδεση επιμερους συστηματων μηχανοργανωσης και παραλληλα χρηση τηςν αυστηροτητατης ασφαλειας και αυτονομιας των συστηματων. Αυτη την δουλεια θα την κανουν τεχνοκρατες υπο την επιβλεψη της πολιτικης εξουσιας και με αυστηροτατη ποινη σν κανουν και οι ιδιοι ματσακουλιες. Δεν ειναι δουλεια της πολιτικης εξουσιας να μπλεκει με ορολογιες και διαδικαδιες.
Η ολη φαση που περιεγραψε ο γκας κσι εξηγησε ο παλασο αναλυτικα, ερχεται και λεει πως το υπουργειο στην πρεμουρα του να εφαρμοσειτον νομο και να εμφανισει μεγαλα ποσοστα συμμετοχης στο εμπ αλλα και αλλου τα δεχονταν ολα. Συνεπως με συμμετιχη του διαψριριστη η διαδικασια ειναι διαβλητη κα ως εκ τουτου ακυρη κατ εμε. Αν λοιπον ψηφιζατε (λευκο επι παραδειγματι) τοτε πραγματι θα μπορουσε καποιος να προσβαλλει και νομικα την διαδικαδια.
Re: Πως ψηφίσαμε για τα Συμβούλια Διοίκησης στο ΕΜΠ !
Δημοσιεύτηκε: Τρί Δεκ 18, 2012 1:49 pm
από LocknLoad
rontrigez έγραψε:Δεν ειναι δουλεια της πολιτικης εξουσιας να μπλεκει με ορολογιες και διαδικαδιες
Υπερβαλα φυσικα αλλα ηθελα να πω οτι αν ο εκσυγχρονισμος δεν ειναι στο to do list του πολιτικου γιατι απλως δε ξερει τι γινεται ειτε απο το τι ειναι στα χερια του εκεινη τη στιγμη είτε απο το τι γινεται στο εξωτερικο ή τι θα μπορουσε να γινει (πχ στην εφορια) ε τοτε μας κοροϊδευει και δε θα'πρεπε να'ναι πολιτικος. Διαφορετικα να μη ψηφιζουμε πολιτικους αλλα αλγοριθμους. Καθε φορα που οι τεχνοκρατες δεν ειναι σιγουροι για το αν αυτο που κανουν ειναι πχ κομμουνιστικο, θα "ρωτανε" τον αλγοριθμο που ψηφιστηκε (πχ ο κομμουνιστικος αλγοριθμος)
Α! Και αλγοριθμους οχι σαν αυτους που φτιαχναμε στη java αλλα απο αυτους που λυνουν το γριφο του αϊνσταϊν κτλ. Δηλαδη δε λεω κατι (τεχνικα) απιστευτο
Re: Πως ψηφίσαμε για τα Συμβούλια Διοίκησης στο ΕΜΠ !
Δημοσιεύτηκε: Τρί Δεκ 18, 2012 2:41 pm
από papagalakos II
Νομίζω οι έννοιες "εκσυγχρονισμός" και "πρόοδος" έχουν παρεξηγηθεί κάπως. Αν όχι βιαστεί ενίοτε.
Ας θυμηθούμε και τον "εκσυγχρονισμό" που προσπάθησε να κάνει ο Παπανδρέου με την ηλεκτρονική διακυβέρνηση και τελικά αυτό που έμεινε μετά το μπάχαλο είναι ένα πρόγραμμα που λέγεται ΔΙΑΥΓΕΙΑ!