ΣΕΜΦΕ forum

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=494597
ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ στο ΚΚΕ και τα άλλα κόμματα που συμφωνούν και στηρίζουν τους αδικημένους εργαζόμενους στο μετρό... Αν δεν κάνω λάθος οι κνιτες συνεχώς λένε ''το κκε δίπλα στον λαό'' και άλλα παρόμοια... τώρα ο λαός ποιος είναι? οι ιδιοκτήτες μικρών καταστημάτων που κάνουν μηδενικές εισπράξεις λόγω των απεργιών, οι φοιτητές που χάνουν μαθήματα και θα τα δίνουν 2-2 ,όλοι οι υπόλοιποι που κάνουν τουλάχιστον 2 ώρες για να φτάσουν στον προορισμό τους ή τα 10-20 ΖΩΑ(συνδικαλιστές) που αποφασίζουν για τις τύχες των άλλων κάνοντας συνεχόμενες απεργίες ??? ωραίο το κόμμα που υποστηρίζετε... το βλέπω και εγώ είναι μαζί μας,εμάς στηρίζει... λεω στις επόμενες εκλογές να το ψηφίσω και εγώ!!
Όσο για την εξεταστική (που θέλατε και παράταση) αν συνεχίσουμε έτσι όχι 3 βδομάδες αλλά ούτε 1 δεν θα διαρκέσει..!!

+1000

epitelous kapoios pou na ta xwnei swsta

lalala έγραψε:τώρα ο λαός ποιος είναι? οι ιδιοκτήτες μικρών καταστημάτων που κάνουν μηδενικές εισπράξεις λόγω των απεργιών, οι φοιτητές που χάνουν μαθήματα και θα τα δίνουν 2-2 ,όλοι οι υπόλοιποι που κάνουν τουλάχιστον 2 ώρες για να φτάσουν στον προορισμό τους ή τα 10-20 ΖΩΑ(συνδικαλιστές) που αποφασίζουν για τις τύχες των άλλων κάνοντας συνεχόμενες απεργίες ???

Κατηγορείς τους αριστερούς (εν προκειμένω κυρίως το ΚΚΕ) για λαϊκισμό χρησιμοποιώντας λαϊκισμό. Καλά πάμε...
Φταίει η απεργία που γίνεται εδώ και 7 μέρες αν κλείσει ένα μαγαζί που έχει -όλο και σοβαρότερο- πρόβλημα εδώ και 2 χρόνια;

Διαβάζοντας το ποστ σου, καταλαβαίνω "πάρε κι εσύ λιγότερα για να μην είμαι μόνος μου" (κατά το "θα σε πάρω μαζί μου στον τάφο") ή "διαμαρτυρηθείτε, αλλά μην με ενοχλείτε" (κατά το "ψόφα, αλλά όχι να σε βλέπω"). Είσαι σίγουρη ότι έτσι θέλεις να αντιμετωπίσει αύριο κάποιος μια δικιά σου διαμαρτυρία;
Διαίρει και βασίλευε, έλεγαν κάποτε.

Άσχετο και ταυτόχρονα σχετικό: Η κυβέρνηση -και το κεφάλαιο από πίσω, αλλά δεν μας ενδιαφέρει σε αυτό το ποστ- κάνει τσαμπουκά παντού και (με κάποια ανύπαρκτη συλλογιστική) το λέει ηθικό επειδή είναι νόμιμο, που νόμιμο είναι γιατί μπορεί να εκμεταλλεύεται/αλλάζει τους νόμους. Όσους θέλουν να της αντισταθούν, αλλά δεν έχουν τη νομοθετική δυνατότητα, τους βαφτίζει/κάνει παράνομους και άρα (με κάποια ανύπαρκτη συλλογιστική) ανήθικους και τους κάνει τσαμπουκά. Περί αυτού, που είναι απείρως πιο ταιριαστό παράδειγμα του "αποφασίζω εγώ για την τύχη σου και σε γράφω στα παπάρια μου", τι έχεις να κράξεις;

ΥΓ1: Επειδή δεν ξέρω, πήγες στη συνέλευση των εργαζομένων του Μετρό και ήταν 10-20 άτομα;
ΥΓ2: Σαν να μου φαίνεται ότι ο "δημόσιος διάλογος" πάει ως εξής τώρα τελευταία: Πρώτα φταίνε για όλα οι μετανάστες, μετά οι καταλήψεις και μετά οι απεργοί (του Μετρό και όχι μόνο). Στο ενδιάμεσο, ίσως φταίει και λίγο ο Παπακωνσταντίνου. Αλλά το ΣΥΡΙΖΑ/αναρχικοί/ΚΚΕ/ΑΝΤΑΡΣΥΑ (σημείωση: με ψιλοτυχαία σειρά τα έγραψα, μην πέσετε να με φάτε) είναι κακό.

(Προς τους μοντερέιτορς: αν θεωρείτε ότι αυτή η -μετααπεργιακή, κατά το μεταμαθηματική- συζήτηση πρέπει να συνεχιστεί σε άλλο θρεντ, μετακινήστε αυτό και τα προηγούμενα σχετικά ποστ. Σε κάθε περίπτωση, σβήστε αυτή την παρένθεση)

Giorgio P έγραψε:

lalala έγραψε:τώρα ο λαός ποιος είναι? οι ιδιοκτήτες μικρών καταστημάτων που κάνουν μηδενικές εισπράξεις λόγω των απεργιών, οι φοιτητές που χάνουν μαθήματα και θα τα δίνουν 2-2 ,όλοι οι υπόλοιποι που κάνουν τουλάχιστον 2 ώρες για να φτάσουν στον προορισμό τους ή τα 10-20 ΖΩΑ(συνδικαλιστές) που αποφασίζουν για τις τύχες των άλλων κάνοντας συνεχόμενες απεργίες ???

Κατηγορείς τους αριστερούς (εν προκειμένω κυρίως το ΚΚΕ) για λαϊκισμό χρησιμοποιώντας λαϊκισμό. Καλά πάμε...
Φταίει η απεργία που γίνεται εδώ και 7 μέρες αν κλείσει ένα μαγαζί που έχει -όλο και σοβαρότερο- πρόβλημα εδώ και 2 χρόνια;

Διαβάζοντας το ποστ σου, καταλαβαίνω "πάρε κι εσύ λιγότερα για να μην είμαι μόνος μου" (κατά το "θα σε πάρω μαζί μου στον τάφο") ή "διαμαρτυρηθείτε, αλλά μην με ενοχλείτε" (κατά το "ψόφα, αλλά όχι να σε βλέπω"). Είσαι σίγουρη ότι έτσι θέλεις να αντιμετωπίσει αύριο κάποιος μια δικιά σου διαμαρτυρία;
Διαίρει και βασίλευε, έλεγαν κάποτε.

Άσχετο και ταυτόχρονα σχετικό: Η κυβέρνηση -και το κεφάλαιο από πίσω, αλλά δεν μας ενδιαφέρει σε αυτό το ποστ- κάνει τσαμπουκά παντού και (με κάποια ανύπαρκτη συλλογιστική) το λέει ηθικό επειδή είναι νόμιμο, που νόμιμο είναι γιατί μπορεί να εκμεταλλεύεται/αλλάζει τους νόμους. Όσους θέλουν να της αντισταθούν, αλλά δεν έχουν τη νομοθετική δυνατότητα, τους βαφτίζει/κάνει παράνομους και άρα (με κάποια ανύπαρκτη συλλογιστική) ανήθικους και τους κάνει τσαμπουκά. Περί αυτού, που είναι απείρως πιο ταιριαστό παράδειγμα του "αποφασίζω εγώ για την τύχη σου και σε γράφω στα παπάρια μου", τι έχεις να κράξεις;

ΥΓ1: Επειδή δεν ξέρω, πήγες στη συνέλευση των εργαζομένων του Μετρό και ήταν 10-20 άτομα;
ΥΓ2: Σαν να μου φαίνεται ότι ο "δημόσιος διάλογος" πάει ως εξής τώρα τελευταία: Πρώτα φταίνε για όλα οι μετανάστες, μετά οι καταλήψεις και μετά οι απεργοί (του Μετρό και όχι μόνο). Στο ενδιάμεσο, ίσως φταίει και λίγο ο Παπακωνσταντίνου. Αλλά το ΣΥΡΙΖΑ/αναρχικοί/ΚΚΕ/ΑΝΤΑΡΣΥΑ (σημείωση: με ψιλοτυχαία σειρά τα έγραψα, μην πέσετε να με φάτε) είναι κακό.

(Προς τους μοντερέιτορς: αν θεωρείτε ότι αυτή η -μετααπεργιακή, κατά το μεταμαθηματική- συζήτηση πρέπει να συνεχιστεί σε άλλο θρεντ, μετακινήστε αυτό και τα προηγούμενα σχετικά ποστ. Σε κάθε περίπτωση, σβήστε αυτή την παρένθεση)

Συμφωνώ ότι πρέπει να μεταφερθούν παρόμοια σχόλια.
Παρακολουθώ το θέμα επειδή με ενδιαφέρει η οποιαδήποτε εξέλιξη μπορεί να προκύψει. Και μπαίνω με αγωνία κάθε φορά που μου έρχεται email για καινούργιο post...

Προφανώς και κατηγορώ κυρίως το κκε γιατί αυτοί μας ζαλίζουν κάθε μέρα (και όχι γιατί φταίνε,αλλά να μην μου λένε μετά οτι είναι δίπλα στον λαό όταν υποστηρίζουν τέτοιες απεργίες)... Όπως λένε πολλοί επιχειρηματίες περίμεναν τις εκπτώσεις μπας και βγάλουν κάτι... Επίσης άλλο να μπαίνουν 10 άνθρωποι σε ένα μαγαζί και άλλο να μην μπαίνει κανείς.Ναι το "διαμαρτυρηθείτε, αλλά μην με ενοχλείτε" ισχύει (καλώς ή κακώς) , έτσι το βλέπω εγώ... Και δεν νομίζω οτι είναι και τόσο σωστό για να διαμαρτυρηθούν λίγοι να πρέπει να ταλαιπωρηθεί όλος ο κόσμος...Ας βρούνε άλλο τρόπο! Και πάλι καλώς η κακώς αυτή είναι η κυβέρνηση που ΕΜΕΙΣ ψηφίσαμε κάτι που σημαίνει οτι τους αποδεχόμαστε και τους θεωρούμε καλύτερους από τους άλλους...Αλλιώς τι τους εκλέξαμε??Αυτοί που τους παρακινούν να απεργήσουν δεν νομίζω να είναι και τόσοι πολλοί, ίσως ο αριθμός ήταν άστοχος...Αλλά βέβαια ακούς απεργία που σημαίνει λούφα και λεφτά ταυτόχρονα, θα πρέπει να ήταν χαζός κάποιος για να πει όχι!!

Δηλαδή θέλεις να μου πεις ότι ο συνδικαλισμός έχει αφήσει την ουρά του απ'έξω και συμβάλλει στην εξυγίανση του δημοσίου???Μήπως ο εκβιασμός προέρχεται από τους δήθεν "υπερασπιστές" του λαού???Μήπως
η υποκρισία και ο προσηλυτισμός πρέπει κάποτε να πάψουν να αποτελούν όπλα της αριστεράς και να κάνει πράξεις αντί να χαιδεύει αυτιά ονειροπόλων νέων και απελπισμένων ψηφοφόρων......???

διαφωνούμε κάθετα με τα Μνημόνια, τα οποία πρωτίστους ξεσκίζουν τους μαγαζάτορες (οι οποίοι μέχρι στιγμής δεν παίρνουν και ταμείο ανεργίας) και τους ιδιωτικούς υπαλλήλους.
Αλλά δεν πάνε στο δι...λο και οι συνδικαλιστές??? Ο καθένας κάνει ό,τι τού γουστάρει, λες κ χέστηκε ο Σαμαράς/ η Μέρκελ/ η Ευρωπαική Ένωση/ το ΔΝΤ κτλ αν ο λεωφορειατζής βάζει χειρόφρενο, ο ταξιτζής κλείνει τα λιμάνια, κάτι 20χρονα κλείνουν την Ακρόπολη (με αποτέλεσμα να ξενερώνουν οι λιγοστοί τουρίστες κ να προτιμούν την Τουρκία για τις διακοπές τους) και οι σκουπιδιάρηδες αφήνουν τα σκουπίδια να απειλούν με χολέρα κ σύφιλη όλη την Αττική!!!!!!!!!
Να το θέσω και ΚΚΕΣυριζοΑνταρσυοΑριστερά : o προλετάριος του ιδιωτικού τομέα ευθύνεται για τα μέτρα ???? Κατά εκείνου βάλλουν όλοι αυτοί οι εργατοπατέρες!!!!!!! Και μη ξεχνάμε ότι οι περισσότεροι από αυτούς στηρίζουν τα κόμματα που ρίξανε έξω την Ελλάδα..
Α, και τώρα ξεκινάνε και οι ΔΕΗτζήδες!!! Έχουν να καούν ηλεκτρικές συσκευές λαικών οικογενειών..!!!
Σε κάτι τέτοιες στιγμές, λες να τά πάρουν όλα ιδιώτες να πάει από κει που 'ρθε όλο αυτό το καρκίνωμα της ελληνικής κοινωνίας.

Οκ ας προσπαθήσουμε να γίνει για μια φορά μια ήρεμη πολιτική κουβέντα.

Για αρχή να κάνω μια ερώτηση προς «αριστερούς» και «λοιπούς».(τον διαχωρισμό δεν τον θέλω αλλά έτσι είναι)

Προς αριστερούς: Είναι κάθε απεργία εξ ορισμού καλή και φιλολαϊκή?
Προς λοιπούς: Είναι κάθε απεργία κακή και ο κάθε ένας που έχει αιτήματα φαταούλας?

Να πω τώρα εγώ την άποψη μου πάνω στο θέμα. Όταν κάποιος διαμαρτύρεται και ασκεί την εξουσία του για να διατηρήσει δικαιώματα και απολαβές που του έχουν δοθεί με άδικο τρόπο δεν μπορεί να επικαλείται το δίκαιο. Και κυρίως δεν μπορεί να ζητάει την συνεισφορά και την στήριξη της κοινωνίας.

Τα βλαστάρια του μετρό να θυμίσω είναι τα αρχικομματόσκυλα. Το μετρό ξεκίνησε ως ΑΕ και μετά μπήκε το κράτος και πήρε το κουμάντο για να βολεύει τον κάθε βλάχο από το χωριό του εκάστοτε υπουργού δημοσίων έργων και συγκοινωνιών. Έχει δει κανείς σας επαγγελματικό ήθος και φιλότιμο από του υπαλλήλους? ΟΧΙ. Δεν χρειάζεται τίποτα παραπάνω από το να πάτε στον ηλεκτρικό και να δείτε τις γ@μημένες ταμπέλες που δουλεύουν μια κάθε 10 μέρες. Ή απλά και η ευγένεια των υπαλλήλων φτάνει. Και ρωτάω εγώ όταν βάζαν κόσμο από τα παράθυρα έκανε ποτέ κανείς απεργία? Έστω να κάνουν μια μέρα με μια ανακοίνωση : Εμείς δηλώνουμε την κατάσταση και η ευθύνη δικιά σας. Όταν από αυτές τις προσλήψεις θα ξεμείνει από λεφτά η επιχείρηση και θα μας λένε να μας κόψουν μισθούς, εμείς θα τα κάνουμε μπουρδέλο και μη μας ζητάτε τα ρέστα.

Επίσης προς όλους τους υποστηρικτές του συνδικαλισμού που λέτε πως όσοι είναι αντίθετοι στις κινητοποιήσεις είναι υποστηρικτές της κυβέρνησης, δεν είναι ο συνδικαλισμός κομμάτι του συστήματος? Δεν θα είναι σε μερικά χρόνια όλοι αυτοί βουλευτές ή αποδέκτες διαφόρων προνομίων από τις κυβερνήσεις και από τα υπόλοιπα κόμματα?

Επίσης τον συνδικαλισμό κόντρα στις κυβερνήσεις ποτέ δεν τον κατάλαβα. Πρώτα τους ψηφίζουμε και μετά μας χαλάει?

Και τέρμα όσο κάποιος ζητάει προνόμια πάνω από τον μ.ο. και το κάνει με αντικοινωνικό τρόπο, ας δείξει λίγο έλεος στη λογική και ας μην ζητάει υποστήριξη από την κοινωνία!

Συνεχίστε λαμπροί μου νέοι να λέτε τα ίδια που λέει ο Σκάι, το Μέγκα και το Πρώτο Θέμα, λίγο ακόμα και θα είστε ένα με το χώμα.

Βαριέμαι να συμμετάσχω σε μια κουβέντα με λαμπρές ιντερνετικές περσόνες, που στον πραγματικό κόσμο είναι πουθενάδες. Όλως τυχαίως, ότι γνώμη εκφέρουν διάφορες περσόνες του φαντασιακού, είναι πάντα ενάντια στις απεργίες, τις καταλήψεις, κράζουν την αριστερά, και λένε πόσο μ@λ@κες είναι αυτοί που αγωνίζονται και πόσο δίκιο έχουν οι άλλοι.

Σε μια σχολή που η ΔΑΠ είναι 2η δύναμη αλλά δεν την βλέπεις πουθενά, σε ένα πανεπιστήμιο που το 10% των φοιτητών ψηφίζει Χ.Α., αλλά δεν έχω δέι έναν στην ζωή μου να την υπερασπίζεται, δεν μου κάνει εντύπωση το πόσο χυδαίοι και προκλητικοί γίνεστε μερικοί πίσω απο τα πληκτρολογιά σας. Ειναι το κλασσικό γνώρισμα του θρασύδειλου!

Καληνύχτα σας! Κάθε μέρα που ξημερώνει μισείστε όλο και πιο πολύ τον διπλανό σας, και αρκεστείτε στα ψίχουλα που σας πετάνε!

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=8G1bwt3czkg[/youtube]

!#$^$&$&^&^$*)(_))(*&^%$#Q#$$%^OOIT#$&&((&**(*$#@!@#$O)

Δεν θες να συμμετέχεις αλλά τα σχόλια σου τα κάνεις...Κανείς δεν είπε οτι είναι κατά των απεργιών...Εννοείται οτι πρέπει να διεκδικούμε αυτό που μας ανήκει(όταν μας ανήκει και χωρίς να έχουμε παράλογες απαιτήσεις,πχ ένας υπάλληλος του μετρό να παίρνει τον μισθό ενός καθηγητή ή ακόμα και παραπάνω,δλδ ΕΛΕΟΣ).Αλλά το να λες στις 3 οτι απεργούμε(ενώ και καλά μετά τις 5 λειτουργούν ΟΛΑ εκτός μετρο) και δεν λειτουργεί τίποτα ενώ όλοι είναι έξω το βρίσκω ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ για να μην πω τίποτα χειρότερο!
Αλλά βέβαια αν κάποιος είναι σπίτι του μια χαρά μιλάει και λέει καλά κάνουν μωρέ οι κακόμοιροι που παίρνουν 900 ευρώ σε περίοδο κρίσης επειδή μπορούν να οδηγούν ένα μετρό ή να κάθονται και να δίνουν εισητήρια(όταν δεν ξίνονται), και θέλουν να μην πάρουν λιγότερα όταν άλλοι παίρνουν τα μισά!!!!!!!!! ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΜΕΙΝΕ ΧΘΕΣ ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΜΗΝ ΞΕΡΟΝΤΑΣ ΠΩΣ ΝΑ ΓΥΡΙΣΕΙ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΕΙ ΟΤΙ ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΑΝ ΠΟΥ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΑΠΟΦΑΣΙΣΑΝ ΟΤΙ ΟΛΑ ΚΛΕΙΝΟΥΝ.
(ούτε χυδαία ούτε προκλητική θέλω να γίνω, αυτά που λέω τα πιστεύω και δεν έχω ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα να τα πω και μπροστά σε όλους.Δεν υποστηρίζω κανένα κόμμα ούτε χα ,ούτε νδ αν και τους προτιμώ ανάμεσα στους άλλους και δεν ντρέπομαι ούτε αυτό να το πω. Αλλά δεν ανέχομαι να έρχεται ο άλλος και να μου λέει οτι με στηρίζει και είναι δίπλα μου όταν υποστηρίζει αυτούς που με ταλαιπωρούν και στερούν σε μένα την οικογένεια μου χρόνο και χρήμα)

Μία είναι η λύση: απεργία διαρκείας σε όλους τους τομείς να παραλύσει το κράτος. Τα υπόλοιπα είναι χαζομάρες και τόσα χρόνια χαζομάρες κάνουν όλοι. Άμα δε σπάσεις αυγά, δεν φτιάχνεις ομελέτα. Μου στέλνει εμένα ο σύλλογος SMS και βλακείες για στάση εργασίας και αηδίες. Να πούμε ΟΟΟΟΛΟΙ τα κλείνουμε τα ρημάδια και δεν τα ξαναανοίγουμε αν δεν ικανοποιηθούν κάποια αιτήματα ΟΧΙ μονο του κλάδου μας αλλά γενικότερα. Αλλά και οι μετροπόντικες, την πάρτη τους υπερασπίζονται. Μπράβο του μεν που παλεύουν δυναμικά, αλλά διαφωνώ που κύριό τους αίτημα είναι να μην μπούν στο ενιαίο μισθολόγιο. Να απαιτήσουν όλοι: κατάργηση της κυβέρνησης, έξω ΔΝΤ μνημόνια και άλλα τέτοια και απεργία διαρκείας όλοι μαζί μέχρι να γίνεια αυτό. Να παραλύσει το κράτος. Πόσο θα αντέξουν? 5 μέρες; 10; δε νομίζω.
Ειναι ο μόνος τρόπος για να κάνει restart το σύστημα και να ξεκολλήσει.

Θαρρώ ότι ο τραμπουκισμός πίσω από το πληκτρολόγιο δεν γίνεται από κανέναν παρά μόνο από αυτούς που αρχίζουν να κατηγορούν και να απαξιώνουν τις απόψεις των υπολοίπων που συμμετέχουν στη συζήτηση.Νομίζω ότι δεν μπορείς να κρίνεις τον καθένα και να του βάζεις τίτλους από αυτά που πιστεύει αλλά από αυτά που κάνει...Όπως λέει και o lalala οι υπάλληλοι του μετρό με παχυλούς μισθούς αρνούνται να μειωθούν κατά 20% ενώ σε μερικούς άλλους έχει μειωθεί πάνω από 50% και από εκεί που δουλεύουν σαν τα σκυλιά δεν τα βγάζουν πέρα...Αυτοί γιατί δεν βγήκαν στο δρόμο να δημιουργήσουν το χάος που επιδιώκετε για να ανατραπεί το σύστημα....Όλοι βλέπουν Ευαγγελάτο και Πρετεντέρη?Ε μα φυσικά όποιος έχει αντίθετη άποψη απλά χειραγωγείται από το σύστημα(πάντα).....Επίσης όλοι οι μισθοί έχουν μειωθεί,το θεωρείτε λογικό να μην υπάρχει ίση οικονομική μεταχείριση??Απλά είναι άλλη μια ευκαιρία για αυτούς που έχουν μάθει στην σπέκουλα και στον οπορτουνισμό να χωθούν στην κατάσταση να δημιουργήσουν χάος...Ο μόνος ζημιωμένος από αυτή την ιστορία δεν είναι η κυβέρνηση ούτε τα ανώτερα κοινωνικά στρώματα παρά μόνο οι απλοί πολίτες που πέφτουν θύμα εκμετάλλευσης από τους εκλεγέντες πολιτικάντηδες και λαικιστές....

ΥΓ: Θρασύδειλος δεν είναι αυτός που εκφέρει άποψη αλλά αυτός που δεν σέβεται την άποψη άλλου....

lalala έγραψε:Και δεν νομίζω οτι είναι και τόσο σωστό για να διαμαρτυρηθούν λίγοι να πρέπει να ταλαιπωρηθεί όλος ο κόσμος...Ας βρούνε άλλο τρόπο!

Με μεσοπρόθεσμη και μακροπρόθεσμη στόχευση μπορώ να σκεφτώ κάποιους (αν και σε κάτι τέτοια τείνω προς την ουτοπία). Πρότεινε κάποιον τρόπο που να δουλέψει άμεσα (όσο άμεσες είναι και οι ανάγκες των εκάστοτε απεργών) και παίζει να μείνεις στην ιστορία.

chArAls έγραψε:Πρώτα τους ψηφίζουμε και μετά μας χαλάει?

lalala έγραψε:Και πάλι καλώς η κακώς αυτή είναι η κυβέρνηση που ΕΜΕΙΣ ψηφίσαμε κάτι που σημαίνει οτι τους αποδεχόμαστε και τους θεωρούμε καλύτερους από τους άλλους...Αλλιώς τι τους εκλέξαμε??

Αυτή είναι η εκτελεστική και νομοθετική και ελεγκτική του εαυτού της εξουσία που επέλεξε, χωρίς να έχει δικαίωμα να το πάρει πίσω και με τα κανάλια να ξεχειλίζουν τρομοκρατία ("ευρώ ή χάος"), περίπου το 48% όσων ψήφισαν, εξουσία η οποία εφαρμόζει κάτι εν μέρει διαφορετικό από αυτό που υποσχόταν (και εννοώ την περιβόητη επαναδιαπραγμάτευση) και οξύνει όσο δεν πάει την καταστολή.

Δεν το αναλύω (αν και είναι πιθανώς το πιο ενδιαφέρον σημείο για συζήτηση), επειδή θα είναι κάπως offtopic.

Εν γένει υποθέτω/ελπίζω ότι αυτός που κάνει την απεργία δεν είναι τόσο ηλίθιος που να τους έχει ψηφίσει ή -έστω- να ξαναψηφίσει τους ίδιους (ή, καλύτερα, όχι "τους ίδιους", αλλά "το ίδιο σκεπτικό").

lalala έγραψε:Κανείς δεν είπε οτι είναι κατά των απεργιών...Εννοείται οτι πρέπει να διεκδικούμε αυτό που μας ανήκει(όταν μας ανήκει και χωρίς να έχουμε παράλογες απαιτήσεις,πχ ένας υπάλληλος του μετρό να παίρνει τον μισθό ενός καθηγητή ή ακόμα και παραπάνω,δλδ ΕΛΕΟΣ).

chArAls έγραψε:Προς αριστερούς: Είναι κάθε απεργία εξ ορισμού καλή και φιλολαϊκή?

Η επίταξη που έγινε σήμερα δημιουργεί προηγούμενο για την δικιά μου και την δικιά σου αύριο (που μπορεί να έχουμε τα δικαιότερα των αιτημάτων). Με αυτό το σκεπτικό τους υπερασπίζομαι, αν και έχω κι εγώ κάποιες επιφυλάξεις (πχ κάποια από αυτά που λέει ο "τελειωμένος" δυο ποστ πιο πάνω, αλλά και το θέμα με τους -όσους αποδεικνύονται- εργατοπατέρες που πάνε για βουλευτές με σκοπό τη μάσα).

lalala έγραψε:(ούτε χυδαία ούτε προκλητική θέλω να γίνω, αυτά που λέω τα πιστεύω και δεν έχω ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα να τα πω και μπροστά σε όλους.Δεν υποστηρίζω κανένα κόμμα ούτε χα ,ούτε νδ αν και τους προτιμώ ανάμεσα στους άλλους και δεν ντρέπομαι ούτε αυτό να το πω. Αλλά δεν ανέχομαι να έρχεται ο άλλος και να μου λέει οτι με στηρίζει και είναι δίπλα μου όταν υποστηρίζει αυτούς που με ταλαιπωρούν και στερούν σε μένα την οικογένεια μου χρόνο και χρήμα)

Όμως δεν ντρέπεσαι να πεις ότι προτιμάς αυτόν που, προπαγανδίζοντας ότι προστατεύει τα δικά σου συμφέροντα, υποστηρίζει -όλο και πιο ανοιχτά- αυτούς που εκμεταλλεύονται -και μιλάω για χοντρή εκμετάλλευση- εσένα και την οικογένειά σου (και όλο τον πλανήτη) οικονομικά...

lonewolf έγραψε:Όπως λέει και o lalala οι υπάλληλοι του μετρό με παχυλούς μισθούς αρνούνται να μειωθούν κατά 20% ενώ σε μερικούς άλλους έχει μειωθεί πάνω από 50% και από εκεί που δουλεύουν σαν τα σκυλιά δεν τα βγάζουν πέρα...
[...]
Επίσης όλοι οι μισθοί έχουν μειωθεί,το θεωρείτε λογικό να μην υπάρχει ίση οικονομική μεταχείριση??

(προσωπικά, θεωρώ άδικο το να υπάρχει μεταχείριση γενικότερα, αλλά τέλος πάντων)
Γιατί η εξίσωση της οικονομικής μεταχείρισης γίνεται πάντα προς τα κάτω για την πλέμπα και προς τα πάνω για τους έχοντες (με "έχοντες" εννοώ πολύ πάνω από 2000€ το μήνα);

lalala έγραψε:ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΜΕΙΝΕ ΧΘΕΣ ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΜΗΝ ΞΕΡΟΝΤΑΣ ΠΩΣ ΝΑ ΓΥΡΙΣΕΙ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΕΙ ΟΤΙ ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΑΝ ΠΟΥ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΑΠΟΦΑΣΙΣΑΝ ΟΤΙ ΟΛΑ ΚΛΕΙΝΟΥΝ.

Περπάτησα μιάμιση ώρα (με έπιασε και η καταρρακτώδης βροχή) για να πάω στο κέντρο και γύρω στα 40 λεπτά (ξέχασα να μετρήσω πόσο ακριβώς) για να επιστρέψω. Περνάω το τεστ;


Και κάτι τελευταίο, στο οποίο θέλω οπωσδήποτε απάντηση: πώς η απεργία ήταν κάτι από τα παρακάτω;

ν. 3536/2007 έγραψε:Έκτακτη ανάγκη σε περίοδο ειρήνης, που επιβάλλει την επίταξη προσωπικών υπηρεσιών, είναι κάθε αιφνίδια κατάσταση, η οποία απαιτεί τη λήψη άμεσων μέτρων προς αντιμετώπιση αμυντικών αναγκών της Χώρας ή επείγουσας κοινωνικής ανάγκης από κάθε μορφής απει­λούμενη φυσική καταστροφή ή ανάγκης που μπορεί να θέσει σε κίνδυνο τη δημόσια υγεία. Εκτακτη ανάγκη σε περίοδο ειρήνης, που επιβάλλει την επίταξη ακινήτων και κινητών πραγμάτων, είναι κάθε άμεση κοινωνική ανά­γκη που μπορεί να θέσει σε κίνδυνο τη δημόσια τάξη ή υγεία.