Σελίδα 1 από 1

Καραμπινάτη ασυνέπεια στο νόμο-πλαίσιο.

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Φεβ 24, 2007 1:53 pm
από Βραχνός Προφήτης
Απο τα ΝΕΑ, μονο που δεν εχω προχειρο το λινκ....
Το άρθρο 22 αναιρεί το άρθρο 8 για την ψήφο των φοιτητών

Μια γκάφα για γέλια και για κλάματα στο κείμενο του νέου νομοσχεδίου για τα ΑΕΙ και ΤΕΙ, που καταδεικνύει περίτρανα την προχειρότητα του υπουργείου Παιδείας στη σύνταξή του αλλά και στην ανάγνωσή του πριν το δημοσιοποιήσει, εντόπισαν πανεπιστημιακοί.

 
Προχειρότητες Γιαννάκου. Έφερε στη Βουλή τον νόμο-πλαίσιο, στον οποίο ένα άρθρο μιλάει για καθολική ψηφοφορία φοιτητών και άλλο άρθρο μιλάει για ψηφοφορία εκπροσώπων  

Όπως είναι γνωστό, μία από τις νέες ρυθμίσεις (το άρθρο 8 συγκεκριμένα) προβλέπει ότι στο εξής οι πρυτανικές εκλογές, καθώς και οι εκλογές για τους προέδρους τμημάτων θα γίνονται με καθολική ψηφοφορία όλων των προπτυχιακών και μεταπτυχιακών φοιτητών και όχι μέσω εκλεκτόρων που ορίζουν οι φοιτητικές παρατάξεις, όπως συνέβαινε μέχρι τώρα. Μάλιστα το άρθρο αυτό προβλέπει πολύ σωστά ότι πρέπει να αντικατασταθούν φράσεις όπως «εκπροσώπους των σπουδαστών του τμήματος» από φράσεις όπως «το σύνολο των σπουδαστών του τμήματος».

Όμως οι συντάκτες του νομοσχεδίου φαίνεται ότι στο κεφάλαιο 22, που αναφέρεται στην εκπροσώπηση των φοιτητών μέσα στα ιδρύματα, είτε... ξέχασαν τι είχαν προβλέψει στο κεφάλαιο 8, είτε τους ξέφυγε από την «κοπτοραπτική» ένα σημείο που έρχεται σε πλήρη αντίφαση με την καθολική ψηφοφορία!

Συγκεκριμένα, στην παράγραφο 2 του άρθρου αυτού (22) αναφέρεται επί λέξει:

«Η εκλογή των τακτικών και αναπληρωματικών μελών του διοικητικού συμβουλίου του συλλόγου από τους φοιτητές του Τμήματος και με βάση τον αριθμό των ψήφων που συγκέντρωσε κάθε ψηφοδέλτιο, ο καθορισμός από το Δ.Σ. των τακτικών και αναπληρωματικών εκπροσώπων των φοιτητών στη Γενική Συνέλευση του Τμήματος και στο εκλεκτορικό σώμα που αναδεικνύει τον Πρόεδρο Τμήματος, τον Κοσμήτορα και τις πρυτανικές αρχές, καθώς και στα άλλα πανεπιστημιακά όργανα, διενεργείται με το σύστημα της απλής αναλογικής».

Τώρα, τι θα καταλάβει η Βουλή, που καλείται να ψηφίσει αυτόν το νόμο σχετικά με το πώς θα εκλέγονται στο εξής οι πρυτανικές αρχές, από τα δύο αντικρουόμενα άρθρα, είναι ένα ερώτημα που σίγουρα θα κληθεί να απαντήσει ο συντάκτης του νομοσχεδίου

Υ.Γ. ολοι οσοι κραζουν υπερ ή κατα του νομου-πλαισιου τον εχουν διαβασει;

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Φεβ 24, 2007 5:33 pm
από temfeboy
Πάντως καλό είναι εσωτερικά να συζητάμε τις δικές μας αντιφάσεις που είναι περισσότερες κ πιο έντονες όσον αφορά
 πχ
 την κατασκευή των οδηγών σπουδών
 τον επαγγελματικό προσανατολισμό μας
 τις όποιες εκλογικες διαδικασίες: άνοδοι καθηγητών, πρυτανικές,
     προεδρικές, φοιτητικές  κλπ
 το τσίρκο των γενικών μας "αμεσεδημοκρατικών" κ "μη  
     αντιπροσωπευτικών"  συνελεύσεων
 τα "(καπελο/αντι)συντονιστικά" μας  
 τη "θέση" και "αποφασιστικότητά" μας  στις θέσεις κ στη δράση των
     μαυροκόκκινων που συζευγνεινται με το φοιτητικό κίνημα
 τις χωριστές πορείες  
 
 προκειμένου να οχυρώσουμε καλά το χώρο του πανεπιστημίου και να
 έχει πραγματική αυτονομία και αξιοπρέπεια
 
  Αν είναι δυνατόν να μας κάνει κριτική μία κατίνα και να ασχολούμαστε και τόσο πολύ μαζί της

Δημοσιεύτηκε: Κυρ Φεβ 25, 2007 11:47 am
από O kanenas
Temfeboy, σωστά λες για τα εσωτερικά μας προβλήματα, αλλά νομίζω ότι κι αυτό το συγκεκριμένο αξίζει προσοχής.
Εδώ και πάρα πολύ καιρό (θυμίζω ότι οι καταλήψεις, για το περίτρανο άρθρο και την αναδιάρθρωση/κακομεταχείρησή του, είχαν ξεκινήσει από πέρσι τον Πάρχα) γίνεται μάχη μεταξύ Υπουργείου παιδείας και φοιτητών για το αν τελικά θα αναδιαρθρωθεί ή όχι το Σύνταγμα. Αφού, λοιπόν, μετά από όλο αυτό το μακελειό καταφέρνουν να "επικρατήσουν" οι πρώτοι, πανε και αναδιαρθρώνουν το Σύνταγμα απρόσεχτα!

Τι να πω, σαν να μην έχουν πάρει και πολύ σοβαρά τους φοιτητές οι Παιδοϋπουργοί. Εμένα, μέσα στις 2.341, μου'ρθε για ακόμη μια φορά στο νου η φράση "καλα, μας κοροϊδεύουνε?".
temfeboy έγραψε:Αν είναι δυνατόν να μας κάνει κριτική μία κατίνα και να ασχολούμαστε και τόσο πολύ μαζί της
Αυτό για στην Μαριέττα πήγαινε?  :thumbup:
Σοβαρά τώρα όμως, εγώ το θεωρώ άσκοπο να προσωποποιούμε το "κακό". Δεν είναι η Μαριέττα το πρόβλημα (θα μπορούσε ο οποιοσδήποτε υπουργός παιδείας να αρχίσει διαδικασία αναδιάρθρωσης του άρθρου 16), αλλά το σύστημα που επιτρέπει την πάρση αποφάσεων για την πλειψηφία από ένα άτομο ή μια μειοψηφία.

Δημοσιεύτηκε: Κυρ Φεβ 25, 2007 12:41 pm
από drcypher
O kanenas έγραψε:Δεν είναι η Μαριέττα το πρόβλημα (θα μπορούσε ο οποιοσδήποτε υπουργός παιδείας να αρχίσει διαδικασία αναδιάρθρωσης του άρθρου 16), αλλά το σύστημα που επιτρέπει την πάρση αποφάσεων για την πλειψηφία από ένα άτομο ή μια μειοψηφία.
Συμφωνώ στο πρώτο σκέλος. Η Μαριέττα είναι αναλώσιμη, όπως και ο κάθε Υπουργός (τουλάχιστον αν δεν ανήκει στην περίφημη κάστα των Βαρόνων). Αλλά θα μου επιτρέψεις να έχω τις ενστάσεις μου πάνω στο σχόλιο σχετικά με τη λήψη  (πως το σκέφτηκες αυτό το "πάρση"; :S ) αποφάσεων. Η μειοψηφία που αναφέρεις είναι το Ελληνικό κοινοβούλιο και το σύστημα που κατηγορείς είναι η Κοινοβουλευτική Δημοκρατία. Οι βουλευτές, να σου θυμίσω, εκλέγονται κάθε 4 χρόνια από τον κυρίαρχο λαό και ασκούν εξουσία εξ' ονόματος και υπέρ του.

Το πιο βασικό πρακτικό και σκανδαλώδες πρόβλημα που αναγνωρίζω στο σύστημα είναι η έλλειψη αναλογικότητας. Από εκεί και πέρα, όταν ο λαός επί δεκαετίες αναδεικνύει στα ανώτατα αξιώματα ανθρώπους με τους οποίους γνωρίζει ότι θα συγκρουστεί εξ' αιτίας των αποφάσεών του, δεν μας φταίνε τα αριθμητικά μεγέθη αλλά η ποιότητα των κριτηρίων με τα οποία ψηφίζει ο πολίτης.

Οι επωνομαζόμενοι ως "αριστεροί" λαμβάνουν συνολικά χονδρικά ένα 8% στις βουλευτικές εκλογές (ΚΚΕ, ΣΥΝ, λοιπά Αριστερά μαρματζούλια, κτλ). Στα Πανεπιστήμια έχουν τη διπλάσια δύναμη (περίπου 16% επί του συνόλου των φοιτητών). Ακριβώς αυτό το βόλεμα και η επανάπαυση στο ότι με το 16% μπορούν να κόβουν και να ράβουν (και δεν αναφέρομαι μόνο στις καταλήψεις) δεν τους δίνει περιθώρια να στοχεύσουν στο υπόλοιπο 84% το οποίο τους αγνοεί έως τους περιφρονεί, αλλά δεν παύει να συμμετέχει στη διαδικασία εκλογής της Κεντρικής Εξουσίας.

Και επαναλαμβάνω πως είναι από τους πιο ανόητους (ή καλοστημένους) φαύλους κύκλους να απομακρύνεις (ως ΠΚΣ, ΕΑΑΚ, κτλ.) αυτό το 84% (είναι αυτοί που απέχουν) το οποίο θα εκλέξει την επόμενη κυβέρνηση ΝΔ/ΠΑΣΟΚ μόνο και μόνο για να αντιδράς διαρκώς στις αποφάσεις της με το σίγουρο 16% σου.

Δημοσιεύτηκε: Κυρ Φεβ 25, 2007 1:57 pm
από temfeboy
Τη Γιαννάκου την ανέφερα με την έννοια ότι αν η άρχουσα τάξη βάζει μία βλαμένη προκειμένου να περάσουν τα συμφέροντα, μάλλον κάτι δεν πάει καλά με το δικό μας επίπεδο....