Τα παράδοξα της Αριστεράς
-
- Portal Moderator
- Δημοσιεύσεις: 180
- Εγγραφή: Τετ Σεπ 18, 2013 3:06 pm
- Real Name: jakob
- Gender: Male
Τα παράδοξα της Αριστεράς
Μια ημέρα, λίγο πριν τις τελευταίες εκλογές, καθώς έπινα τον καφέ μου σε εναλλακτικό στέκι (ελληνικό πικρό, για να ταιριάζει με την εποχή) παρατηρώ μια αφίσα της ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Ανάμεσα στα άλλα, μου τραβάει την προσοχή ενας αριθμός. Βασικός Μισθός 1500 ευρώ. Τρίβω τα μάτια μου, ξανακοιτάω. Απο κάτω γράφει "ανυπακοή, εξω απο το μνημόνιο" και όλη αυτή την ιστορία..
Δεν είναι τυχαίο που δεν καταφέρνουν να μαζέψουν την ψήφο του κόσμου με τετοια τεχνάσματα σκέφτομαι. Ποιος θα σε πάρει στα σοβαρά οταν του προτείνεις την σύγκρουση με το ευρωσύστημα, με τη Μερκελ, τους πιστωτές και το μνημόνιο και ταυτόχρονα του "τάζεις" βασικό μισθό σε ΕΥΡΩ (και μάλιστα 1500).
Βέβαια, για να μην αδικούμε κανέναν, αυτό δεν είναι μια κριτική στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ γενικότερα, αλλά φαίνεται να τα έχουν μπλεγμένα στο οικονομικό/οργανωτικό κομμάτι της πρότασης τους.
Σε αυτή την κατηγορία των παραδόξων, μπορείς εύκολα να βάλεις μεσα και το ΣΥΡΙΖΑ. Δεν είναι μόνο ο Αλέξης που έχει αυτο το μόνιμο χαμόγελο της καλοπέρασης και της απουσίας σκέψης. Δεν είναι μόνο ο λαικισμός του που από κόμμα της Αριστερας χαριεντίζεται με τον κάθε Πικραμένο και τον κάθε Καμμένο. Δεν είναι μονο η ελλειψη ιδεολογίας και ο τυχοδιωκτισμός του. Είναι κυρίως οτι λειτουργεί σαν αντίβαρο της Νέας Δημοκρατίας. Είναι το Plan Β των πιστωτών μας. Υπόσχεται επαναπροσλήψεις, αυξήσεις και πόσα άλλα, χωρίς να αλλάξει τίποτα στο υπάρχον νομικό και οικονομικό σύστημα. Δηλαδή στα ίδια πλαίσια που υπάρχουν σήμερα, ο Αλεξάκης θα βρει τον τρόπο να φορολογήσει τις offshore των πλουσίων και τις καταθέσεις στο Λουξεμβούργο και να τα μοιράσει στο λαό. Εκτος βέβαια που θα τυλίξει τη Μερκελ σε μια κόλλα χαρτί, για να μας δίνει δάνεια χωρίς να πληρώνουμε τόκους.
Μας βλέπω να φτάνουμε με τα τανκς στα σύνορα της Ελβετίας και να τους απειλεί ο Καπεταν-Αλέξης, και κατόπιν να τα στρέφουμε προς Βερολίνο μεριά, για να καταφέρουμε τη Φράου(λα).
Δεν θα ήθελα να αναφερθώ στο ΚΚΕ. Εχει πολλά μέλη εδω μεσα αλλά και εξω, οπότε μπορούν οι ίδιοι να σκεφτούν τι πάει στραβά.
Θα ήθελα μια γνώμη απο τον κόσμο της Αριστεράς για τα παραπάνω. Να αναφέρω οτι τα παραπάνω κόμματα (ΚΚΕ, Συριζα) έχουν τη μεγαλύτερη εκλογική δύναμη στο χώρο, ενώ η ΑΝΤΑΡΣΥΑ έχει ενα μεγάλο κοινωνικο ρεύμα που όμως δε μετουσιώθηκε σε ψήφο στις τελευταίες εκλογές.
Είναι η ελπίδα μας σε κάποιο από αυτά τα κόμματα; Σε όλα μαζί; Σε κανένα;
(Aντίστοιχη συζήτηση μπορεί να γίνει και για τις φοιτητικές παρατάξεις.)
Δεν είναι τυχαίο που δεν καταφέρνουν να μαζέψουν την ψήφο του κόσμου με τετοια τεχνάσματα σκέφτομαι. Ποιος θα σε πάρει στα σοβαρά οταν του προτείνεις την σύγκρουση με το ευρωσύστημα, με τη Μερκελ, τους πιστωτές και το μνημόνιο και ταυτόχρονα του "τάζεις" βασικό μισθό σε ΕΥΡΩ (και μάλιστα 1500).
Βέβαια, για να μην αδικούμε κανέναν, αυτό δεν είναι μια κριτική στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ γενικότερα, αλλά φαίνεται να τα έχουν μπλεγμένα στο οικονομικό/οργανωτικό κομμάτι της πρότασης τους.
Σε αυτή την κατηγορία των παραδόξων, μπορείς εύκολα να βάλεις μεσα και το ΣΥΡΙΖΑ. Δεν είναι μόνο ο Αλέξης που έχει αυτο το μόνιμο χαμόγελο της καλοπέρασης και της απουσίας σκέψης. Δεν είναι μόνο ο λαικισμός του που από κόμμα της Αριστερας χαριεντίζεται με τον κάθε Πικραμένο και τον κάθε Καμμένο. Δεν είναι μονο η ελλειψη ιδεολογίας και ο τυχοδιωκτισμός του. Είναι κυρίως οτι λειτουργεί σαν αντίβαρο της Νέας Δημοκρατίας. Είναι το Plan Β των πιστωτών μας. Υπόσχεται επαναπροσλήψεις, αυξήσεις και πόσα άλλα, χωρίς να αλλάξει τίποτα στο υπάρχον νομικό και οικονομικό σύστημα. Δηλαδή στα ίδια πλαίσια που υπάρχουν σήμερα, ο Αλεξάκης θα βρει τον τρόπο να φορολογήσει τις offshore των πλουσίων και τις καταθέσεις στο Λουξεμβούργο και να τα μοιράσει στο λαό. Εκτος βέβαια που θα τυλίξει τη Μερκελ σε μια κόλλα χαρτί, για να μας δίνει δάνεια χωρίς να πληρώνουμε τόκους.
Μας βλέπω να φτάνουμε με τα τανκς στα σύνορα της Ελβετίας και να τους απειλεί ο Καπεταν-Αλέξης, και κατόπιν να τα στρέφουμε προς Βερολίνο μεριά, για να καταφέρουμε τη Φράου(λα).
Δεν θα ήθελα να αναφερθώ στο ΚΚΕ. Εχει πολλά μέλη εδω μεσα αλλά και εξω, οπότε μπορούν οι ίδιοι να σκεφτούν τι πάει στραβά.
Θα ήθελα μια γνώμη απο τον κόσμο της Αριστεράς για τα παραπάνω. Να αναφέρω οτι τα παραπάνω κόμματα (ΚΚΕ, Συριζα) έχουν τη μεγαλύτερη εκλογική δύναμη στο χώρο, ενώ η ΑΝΤΑΡΣΥΑ έχει ενα μεγάλο κοινωνικο ρεύμα που όμως δε μετουσιώθηκε σε ψήφο στις τελευταίες εκλογές.
Είναι η ελπίδα μας σε κάποιο από αυτά τα κόμματα; Σε όλα μαζί; Σε κανένα;
(Aντίστοιχη συζήτηση μπορεί να γίνει και για τις φοιτητικές παρατάξεις.)
'Οταν τα καφενεία είναι ανοιχτά, μην κάνετε την σχολή καφενείο.
Re: Τα παράδοξα της Αριστεράς
jakob έγραψε:Μια ημέρα, λίγο πριν τις τελευταίες εκλογές, καθώς έπινα τον καφέ μου σε εναλλακτικό στέκι (ελληνικό πικρό, για να ταιριάζει με την εποχή) παρατηρώ μια αφίσα της ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Ανάμεσα στα άλλα, μου τραβάει την προσοχή ενας αριθμός. Βασικός Μισθός 1500 ευρώ. Τρίβω τα μάτια μου, ξανακοιτάω. Απο κάτω γράφει "ανυπακοή, εξω απο το μνημόνιο" και όλη αυτή την ιστορία..
Δεν είναι τυχαίο που δεν καταφέρνουν να μαζέψουν την ψήφο του κόσμου με τετοια τεχνάσματα σκέφτομαι. Ποιος θα σε πάρει στα σοβαρά οταν του προτείνεις την σύγκρουση με το ευρωσύστημα, με τη Μερκελ, τους πιστωτές και το μνημόνιο και ταυτόχρονα του "τάζεις" βασικό μισθό σε ΕΥΡΩ (και μάλιστα 1500).
Βέβαια, για να μην αδικούμε κανέναν, αυτό δεν είναι μια κριτική στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ γενικότερα, αλλά φαίνεται να τα έχουν μπλεγμένα στο οικονομικό/οργανωτικό κομμάτι της πρότασης τους.
Σε αυτή την κατηγορία των παραδόξων, μπορείς εύκολα να βάλεις μεσα και το ΣΥΡΙΖΑ. Δεν είναι μόνο ο Αλέξης που έχει αυτο το μόνιμο χαμόγελο της καλοπέρασης και της απουσίας σκέψης. Δεν είναι μόνο ο λαικισμός του που από κόμμα της Αριστερας χαριεντίζεται με τον κάθε Πικραμένο και τον κάθε Καμμένο. Δεν είναι μονο η ελλειψη ιδεολογίας και ο τυχοδιωκτισμός του. Είναι κυρίως οτι λειτουργεί σαν αντίβαρο της Νέας Δημοκρατίας. Είναι το Plan Β των πιστωτών μας. Υπόσχεται επαναπροσλήψεις, αυξήσεις και πόσα άλλα, χωρίς να αλλάξει τίποτα στο υπάρχον νομικό και οικονομικό σύστημα. Δηλαδή στα ίδια πλαίσια που υπάρχουν σήμερα, ο Αλεξάκης θα βρει τον τρόπο να φορολογήσει τις offshore των πλουσίων και τις καταθέσεις στο Λουξεμβούργο και να τα μοιράσει στο λαό. Εκτος βέβαια που θα τυλίξει τη Μερκελ σε μια κόλλα χαρτί, για να μας δίνει δάνεια χωρίς να πληρώνουμε τόκους.
Μας βλέπω να φτάνουμε με τα τανκς στα σύνορα της Ελβετίας και να τους απειλεί ο Καπεταν-Αλέξης, και κατόπιν να τα στρέφουμε προς Βερολίνο μεριά, για να καταφέρουμε τη Φράου(λα).
Δεν θα ήθελα να αναφερθώ στο ΚΚΕ. Εχει πολλά μέλη εδω μεσα αλλά και εξω, οπότε μπορούν οι ίδιοι να σκεφτούν τι πάει στραβά.
Θα ήθελα μια γνώμη απο τον κόσμο της Αριστεράς για τα παραπάνω. Να αναφέρω οτι τα παραπάνω κόμματα (ΚΚΕ, Συριζα) έχουν τη μεγαλύτερη εκλογική δύναμη στο χώρο, ενώ η ΑΝΤΑΡΣΥΑ έχει ενα μεγάλο κοινωνικο ρεύμα που όμως δε μετουσιώθηκε σε ψήφο στις τελευταίες εκλογές.
Είναι η ελπίδα μας σε κάποιο από αυτά τα κόμματα; Σε όλα μαζί; Σε κανένα;
(Aντίστοιχη συζήτηση μπορεί να γίνει και για τις φοιτητικές παρατάξεις.)
Δεν μπορεί η ελπίδα του εργαζόμενου λαού να είναι κάποιο κόμμα αν ο ίδιος δεν αναλάβει τις ευθύνες του, αν δεν συνειδητοποιήσει τη δύναμή του.
καθαρούς ουρανούς και καθαρές συνειδήσεις
-
- Δημοσιεύσεις: 567
- Εγγραφή: Τρί Φεβ 21, 2012 2:37 am
- Real Name: Λουμίδης
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
Re: Τα παράδοξα της Αριστεράς
Κατά τη γνώμη μου δεν είναι ακριβώς έτσι. Δηλαδή ο λόγος που δεν πείθουν δεν είναι επειδή "τάζουν" ανέφικτα πράγματα. Καταρχάς απ' τη στιγμή που καλούν σε διεκδίκηση αυτό αυτομάτως δεν είναι τάξιμο αλλά κατάκτηση. Εν πάση περιπτώσει.
Το βασικό πρόβλημα νομίζω είναι να γίνεται μια συζήτηση είτε εδώ είτε αλλού για ένα αυτοαποκαλούμενο "επαναστατικό" κόμμα και το ζήτημα να είναι το πόσες ψήφους θα πάρει.
Αυτός είναι και ο βασικός λόγος που δεν πείθει τον κόσμο να την ακολουθήσει. Και την ΑΝΤΑΡΣΥΑ και το ΚΚΕ και γενικά όλα τα "επαναστατικά" κόμματα που ανεξάρτητα από ό,τι λένε έχουν αποκηρύξει στην πράξη την σύγκρουση και την αντίσταση.
Παρά τις όποιες "διαφορές" που τους έχουν διασπάσει σε δεκάδες οργανώσεις και που εφευρίσκουν για να δικαιολογούν την ύπαρξη τους δεν έχουν επί της ουσίας καμία διαφορά αφού όλες συγκλίνουν στο ίδιο πράγμα. Την απραξία. Και δεν έχει σημασία τι περιτύλιγμα έχει αυτή. Η απραξία είναι πάντα απραξία.
Αυτό φαίνεται πολύ καθαρά και από τα αποτελέσματα της δημοσκόπησης της Alco τώρα τον Οκτώβρη όπου μεταξύ άλλων προκύπτει:
● Το 50% των ψηφοφόρων της Χρυσής Αυγής ψηφίζουν λόγο Οργής/Διάθεσης Τιμωρίας και μόνο το 25% λόγο ιδεολογίας.
Σημείωση: Την ίδια ώρα για τους ψηφοφόρους του ΚΚΕ ισχύει πως το 46% όσων το ψηφίζουν είναι λόγο ιδεολογίας και μόνο το 17% επειδή πιστεύει ότι θα τιμωρήσει τους ενόχους.
● Αποδεικτικό των αιτιών που κόσμος ψηφίζει Χρυσή Αυγή είναι πως αντίθετα από ό,τι προβάλλεται μόνο το 7% των ψηφοφόρων της ψηφίζει επειδή θεωρεί την ότι έχει την αλληλεγγύη ως αξία.
● Στο συναίσθημα που νιώθουν οι ψηφοφόροι των κομμάτων, για τη Χρυσή Αυγή η Οργή συγκεντρώνει το 56% των ψηφοφόρων ενώ 0% συγκεντρώνει το συναίσθημα της ελπίδας.
Από όλα αυτά προκύπτει ότι ο κόσμος στρέφεται στη Χρυσή Αυγή όχι επειδή οι άνθρωποι έγιναν φασίστες μέσα σε μια νύχτα ή επειδή ελπίζουν κάτι από τη Χρυσή Αυγή, αλλά από απελπισία και θέληση για τιμωρία.
Όσοι δεν είναι τόσο ευάλωτοι ιδεολογικά απέχουν απ' τις εκλογές καταλαβαίνοντας ότι κανένας από όλους αυτούς τους αυτόκλητους "σωτήρες" δεν θα τον σώσει. Είτε αριστερός, είτε δεξιός.
Πως λοιπόν να πείσει μια αριστερά που πιστεύει ότι ο κόσμος δεν είναι έτοιμος για σύγκρουση, δεν θέλει βία και πως η αποχή είναι απολιτίκ αμερικάνικου τύπου.
Η διάθεση του λαού φαίνεται και από μία άλλη δημοσκόπηση. Σύμφωνα με δημοσκόπηση της κάπα Research για την εφημερίδα "Δημοκρατία" στις 7 Οκτώβρη φαίνεται πως το 20% του λαού επιθυμεί την επανίδρυση της 17 Νοέμβρη.
Παραδοσιακό ποσοστό υποστήριξης στην οργάνωση.
Φυσικά και αυτό είναι λάθος. Στις σημερινές συνθήκες δεν χρειάζεται μια ολιγομελής πρωτοπορία να τιμωρήσει τους ενόχους και να δείξει τον τρόπο. Αυτό είναι κάτι που σήμερα πρέπει να το κάνει όλος ο λαός.
Βέβαια επειδή το αυθόρμητο είναι πολύ δύσκολο και δυσκίνητο καλό θα ήταν να υπάρχει μια Ε.Ο. για την οργάνωση αυτής της υπόθεσης. Αν αυτό το 20% απαντά με αυτό το σκεπτικό τότε αυτό είναι πολύ καλό.
Η ανάλυση της αριστεράς για την κοινωνία δεν είναι μόνο λάθος. Είναι εξοργιστική. Η αριστερά επιμένει να αποκαλεί τις συνθήκες ανώριμες για σύγκρουση και το λαό ανέτοιμο. Θεωρεί πως δεν είναι έτοιμος να συγκρουστεί, λες και όλοι αυτοί οι φλώροι που αυτοαποκαλούνται επαναστάτες είναι έτοιμοι. Κι όλο αυτό για ένα λαό που έχει φτάσει στα όρια του είναι ασυγχώρητο.
Αυτό που χρειάζεται σήμερα πιστεύω είναι μέτωπο. Ευρύ και ανοιχτό, με σεβασμό στις ιδιαιτερότητες του καθενός και διατήρηση της διαφορετικότητας του αλλά σε κοινή κατεύθυνση. Σε κατεύθυνση ουσιαστικής σύγκρουσης από αυτή τη στιγμή και φυσικά με ελάχιστο πρόγραμμα:
● Τιμωρία των υπεύθυνων.
● Επιστροφή των κλεμμένων με κρατικοποιήσεις.
● Μονομερή διαγραφή του χρέους και έξοδο από το ευρώ
● Τσάκισμα του φασισμού
● Στήριξη βαριάς βιομηχανίας και αγροτικής παραγωγής
● Πολιτειακή αλλαγή μέσω δημοψηφίσματος
Αυτό θέλει ο κόσμος. Όσο η αριστερά δεν το βλέπει και συνεχίζει στο ίδιο τροπάρι τόσο θα ανεβαίνει η Χρυσή Αυγή. Εκτός αν τελικά εκραγεί ανοργάνωτα ο κόσμος όπου τότε η εξέλιξη θα είναι άγνωστη.
Τώρα για το ίδιο το αίτημα των 1.500 ευρώ έχει δύο βασικές προβληματικές:
1) Αν καλείς σε έξοδο από ευρώ και Ε.Ε. πως θα έχεις μισθό σε ευρώ;
2) Το 1.500 ευρώ μισθός δεν λέει από μόνο του κάτι αφού αν αλλάξει ο πληθωρισμός μπορεί εν τέλει να μην έχει κάποια διαφορά. Σημασία έχει να θέσεις τον μισθό σε σχέση με το ΑΕΠ.
Υ.Γ.
Ειδικά για το ΚΚΕ, ναι, το βρήκες. Είναι ακριβώς οι άνθρωποι που θα σκεφτούν τι δεν κάνουν καλά. Οι άνθρωποι είναι ιεχωβάδες. Πιστεύουν ότι η κεντρική γραμμή που βγάζει το κόμμα είναι σωστή (όποια κι αν είναι αυτή) και προχωράνε.
Η μόνη περίπτωση θα ήταν να άλλαζε γραμμή η Κ.Ε. Αυτό όμως μάλλον δεν πρόκειται να γίνει αφού αυτή δεν είναι μια γραμμή που βγήκε από λάθος εκτίμηση αλλά από πολιτική επιλογή. Την επιλογή της μη σύγκρουσης.
Το βασικό πρόβλημα νομίζω είναι να γίνεται μια συζήτηση είτε εδώ είτε αλλού για ένα αυτοαποκαλούμενο "επαναστατικό" κόμμα και το ζήτημα να είναι το πόσες ψήφους θα πάρει.
Αυτός είναι και ο βασικός λόγος που δεν πείθει τον κόσμο να την ακολουθήσει. Και την ΑΝΤΑΡΣΥΑ και το ΚΚΕ και γενικά όλα τα "επαναστατικά" κόμματα που ανεξάρτητα από ό,τι λένε έχουν αποκηρύξει στην πράξη την σύγκρουση και την αντίσταση.
Παρά τις όποιες "διαφορές" που τους έχουν διασπάσει σε δεκάδες οργανώσεις και που εφευρίσκουν για να δικαιολογούν την ύπαρξη τους δεν έχουν επί της ουσίας καμία διαφορά αφού όλες συγκλίνουν στο ίδιο πράγμα. Την απραξία. Και δεν έχει σημασία τι περιτύλιγμα έχει αυτή. Η απραξία είναι πάντα απραξία.
Αυτό φαίνεται πολύ καθαρά και από τα αποτελέσματα της δημοσκόπησης της Alco τώρα τον Οκτώβρη όπου μεταξύ άλλων προκύπτει:
● Το 50% των ψηφοφόρων της Χρυσής Αυγής ψηφίζουν λόγο Οργής/Διάθεσης Τιμωρίας και μόνο το 25% λόγο ιδεολογίας.
Σημείωση: Την ίδια ώρα για τους ψηφοφόρους του ΚΚΕ ισχύει πως το 46% όσων το ψηφίζουν είναι λόγο ιδεολογίας και μόνο το 17% επειδή πιστεύει ότι θα τιμωρήσει τους ενόχους.
● Αποδεικτικό των αιτιών που κόσμος ψηφίζει Χρυσή Αυγή είναι πως αντίθετα από ό,τι προβάλλεται μόνο το 7% των ψηφοφόρων της ψηφίζει επειδή θεωρεί την ότι έχει την αλληλεγγύη ως αξία.
● Στο συναίσθημα που νιώθουν οι ψηφοφόροι των κομμάτων, για τη Χρυσή Αυγή η Οργή συγκεντρώνει το 56% των ψηφοφόρων ενώ 0% συγκεντρώνει το συναίσθημα της ελπίδας.
Από όλα αυτά προκύπτει ότι ο κόσμος στρέφεται στη Χρυσή Αυγή όχι επειδή οι άνθρωποι έγιναν φασίστες μέσα σε μια νύχτα ή επειδή ελπίζουν κάτι από τη Χρυσή Αυγή, αλλά από απελπισία και θέληση για τιμωρία.
Όσοι δεν είναι τόσο ευάλωτοι ιδεολογικά απέχουν απ' τις εκλογές καταλαβαίνοντας ότι κανένας από όλους αυτούς τους αυτόκλητους "σωτήρες" δεν θα τον σώσει. Είτε αριστερός, είτε δεξιός.
Πως λοιπόν να πείσει μια αριστερά που πιστεύει ότι ο κόσμος δεν είναι έτοιμος για σύγκρουση, δεν θέλει βία και πως η αποχή είναι απολιτίκ αμερικάνικου τύπου.
Η διάθεση του λαού φαίνεται και από μία άλλη δημοσκόπηση. Σύμφωνα με δημοσκόπηση της κάπα Research για την εφημερίδα "Δημοκρατία" στις 7 Οκτώβρη φαίνεται πως το 20% του λαού επιθυμεί την επανίδρυση της 17 Νοέμβρη.
Παραδοσιακό ποσοστό υποστήριξης στην οργάνωση.
Φυσικά και αυτό είναι λάθος. Στις σημερινές συνθήκες δεν χρειάζεται μια ολιγομελής πρωτοπορία να τιμωρήσει τους ενόχους και να δείξει τον τρόπο. Αυτό είναι κάτι που σήμερα πρέπει να το κάνει όλος ο λαός.
Βέβαια επειδή το αυθόρμητο είναι πολύ δύσκολο και δυσκίνητο καλό θα ήταν να υπάρχει μια Ε.Ο. για την οργάνωση αυτής της υπόθεσης. Αν αυτό το 20% απαντά με αυτό το σκεπτικό τότε αυτό είναι πολύ καλό.
Η ανάλυση της αριστεράς για την κοινωνία δεν είναι μόνο λάθος. Είναι εξοργιστική. Η αριστερά επιμένει να αποκαλεί τις συνθήκες ανώριμες για σύγκρουση και το λαό ανέτοιμο. Θεωρεί πως δεν είναι έτοιμος να συγκρουστεί, λες και όλοι αυτοί οι φλώροι που αυτοαποκαλούνται επαναστάτες είναι έτοιμοι. Κι όλο αυτό για ένα λαό που έχει φτάσει στα όρια του είναι ασυγχώρητο.
Αυτό που χρειάζεται σήμερα πιστεύω είναι μέτωπο. Ευρύ και ανοιχτό, με σεβασμό στις ιδιαιτερότητες του καθενός και διατήρηση της διαφορετικότητας του αλλά σε κοινή κατεύθυνση. Σε κατεύθυνση ουσιαστικής σύγκρουσης από αυτή τη στιγμή και φυσικά με ελάχιστο πρόγραμμα:
● Τιμωρία των υπεύθυνων.
● Επιστροφή των κλεμμένων με κρατικοποιήσεις.
● Μονομερή διαγραφή του χρέους και έξοδο από το ευρώ
● Τσάκισμα του φασισμού
● Στήριξη βαριάς βιομηχανίας και αγροτικής παραγωγής
● Πολιτειακή αλλαγή μέσω δημοψηφίσματος
Αυτό θέλει ο κόσμος. Όσο η αριστερά δεν το βλέπει και συνεχίζει στο ίδιο τροπάρι τόσο θα ανεβαίνει η Χρυσή Αυγή. Εκτός αν τελικά εκραγεί ανοργάνωτα ο κόσμος όπου τότε η εξέλιξη θα είναι άγνωστη.
Τώρα για το ίδιο το αίτημα των 1.500 ευρώ έχει δύο βασικές προβληματικές:
1) Αν καλείς σε έξοδο από ευρώ και Ε.Ε. πως θα έχεις μισθό σε ευρώ;
2) Το 1.500 ευρώ μισθός δεν λέει από μόνο του κάτι αφού αν αλλάξει ο πληθωρισμός μπορεί εν τέλει να μην έχει κάποια διαφορά. Σημασία έχει να θέσεις τον μισθό σε σχέση με το ΑΕΠ.
Υ.Γ.
Ειδικά για το ΚΚΕ, ναι, το βρήκες. Είναι ακριβώς οι άνθρωποι που θα σκεφτούν τι δεν κάνουν καλά. Οι άνθρωποι είναι ιεχωβάδες. Πιστεύουν ότι η κεντρική γραμμή που βγάζει το κόμμα είναι σωστή (όποια κι αν είναι αυτή) και προχωράνε.
Η μόνη περίπτωση θα ήταν να άλλαζε γραμμή η Κ.Ε. Αυτό όμως μάλλον δεν πρόκειται να γίνει αφού αυτή δεν είναι μια γραμμή που βγήκε από λάθος εκτίμηση αλλά από πολιτική επιλογή. Την επιλογή της μη σύγκρουσης.
- Katsarola
- Δημοσιεύσεις: 653
- Εγγραφή: Δευ Νοέμ 06, 2006 8:23 am
- Real Name: Διαγαλαξιακός Υπερδικτάτωρ
- Gender: Male
- Facebook ID: HNNgnGNGGGNGGGG
- Τοποθεσία: Under a Bridge
Re: Τα παράδοξα της Αριστεράς
Για να μην εχουν αξια τα 1500ευρω/μηνα πρεπει να υπαρξει υπερπληθωρισμος (=να τυπωθει αβερτα χρημα), κατι το οποιο δεν υπαρχει καμια περιπτωση να γινει, ακομα και στις παρουσες ακραιες καταστασεις. Αυτο που ειναι εν τελει πιο σημαντικο ειναι να ανεβει η αγοραστικη αξια και οχι ο βασικος μισθος ως προς το ΑΕΠ, το οποιο παιζει να εχει γινει ηδη, εστω και για ολους τους λαθος λογους (το ΑΕΠ εχει μειωθει συσσωρευτικα πανω απο 33% απο το 2008 μεχρι τωρα).papagalakos II έγραψε:Το 1.500 ευρώ μισθός δεν λέει από μόνο του κάτι αφού αν αλλάξει ο πληθωρισμός μπορεί εν τέλει να μην έχει κάποια διαφορά. Σημασία έχει να θέσεις τον μισθό σε σχέση με το ΑΕΠ.
Το να γινει ο βασικος μισθος 1.500 ευρω ειναι το λιγοτερο αστειο
Αχ καλέ, μπριζολάκια.
- Falgorn
- Δημοσιεύσεις: 1233
- Εγγραφή: Τετ Οκτ 29, 2008 4:35 pm
- Real Name: Hector-Xavier
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
- Τοποθεσία: Πιο πέρα από το εκεί.
- Επικοινωνία:
Re: Τα παράδοξα της Αριστεράς
Ok, επόμενη αφίσα θα βγει με παραμετρικές βάσει ισοκατανομής συσσωρευμένου πλούτου κι υπεραξίας, ανηγμένα σε ανειδίκευτες εργατοώρες του 2005.
Η μεθεπόμενη για το μοίρασμα όπλων θα βασίζεται σε γκαουσιανή.
Η μεθεπόμενη για το μοίρασμα όπλων θα βασίζεται σε γκαουσιανή.
Τούρκικο. Το "ελληνικός" ήταν ο μόνος νεολογισμός της Χούντας ο οποίος δεν απορρίφθηκε με γέλια από τον κόσμο.jakob έγραψε:ελληνικό πικρό
Όλοι λένε τ’ ορμητικό ρέμα βίαιο
Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει
Κανείς δεν τη λέει βίαιη.
Bertolt Brecht
Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ
Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει
Κανείς δεν τη λέει βίαιη.
Bertolt Brecht
Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ
-
- Portal Moderator
- Δημοσιεύσεις: 180
- Εγγραφή: Τετ Σεπ 18, 2013 3:06 pm
- Real Name: jakob
- Gender: Male
Re: Τα παράδοξα της Αριστεράς
Δε ξέρω ρε Εκτορα, στη χούντα δε ζούσα.. Από ποτε εχεις μπει στη σχολή?
Katsarola τι λέει ρε, δε τρολλάρεις σήμερα;
Katsarola τι λέει ρε, δε τρολλάρεις σήμερα;
'Οταν τα καφενεία είναι ανοιχτά, μην κάνετε την σχολή καφενείο.
- Falgorn
- Δημοσιεύσεις: 1233
- Εγγραφή: Τετ Οκτ 29, 2008 4:35 pm
- Real Name: Hector-Xavier
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
- Τοποθεσία: Πιο πέρα από το εκεί.
- Επικοινωνία:
Re: Τα παράδοξα της Αριστεράς
Από μάνα και γιαγιά έχω μάθει την ιστορία της ονομασίας (η γιαγιά ήρθε με την ανταλλαγή πληθυσμών)
Νομίζω πως το σοβαρό post Katrarola είναι το πιο πετυχημένο trolling.
Νομίζω πως το σοβαρό post Katrarola είναι το πιο πετυχημένο trolling.
Όλοι λένε τ’ ορμητικό ρέμα βίαιο
Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει
Κανείς δεν τη λέει βίαιη.
Bertolt Brecht
Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ
Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει
Κανείς δεν τη λέει βίαιη.
Bertolt Brecht
Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ
- Katsarola
- Δημοσιεύσεις: 653
- Εγγραφή: Δευ Νοέμ 06, 2006 8:23 am
- Real Name: Διαγαλαξιακός Υπερδικτάτωρ
- Gender: Male
- Facebook ID: HNNgnGNGGGNGGGG
- Τοποθεσία: Under a Bridge
Re: Τα παράδοξα της Αριστεράς
Προφανως και οχι, αλλα οποιοσδηποτε υποσχεται πως θα φερει (ουτε καν ΕΠΑΝΑφερει) βασικο μισθο 4ψηφιο ουσιαστικα ταζει ενα νεο '81Falgorn έγραψε:Ok, επόμενη αφίσα θα βγει με παραμετρικές βάσει ισοκατανομής συσσωρευμένου πλούτου κι υπεραξίας, ανηγμένα σε ανειδίκευτες εργατοώρες του 2005.
Τρου. Μεχρι την εισβολη στην κυπρο λεγοταν τουρκικος, αλλα μετα η γαματοσυνη του εν λογω καφε δεν μπορουσε να αποδωθει στους αγριανθρωπους εξ ανατολας - ειναι οι ευρωπαικες freedom friesFalgorn έγραψε:Τούρκικο. Το "ελληνικός" ήταν ο μόνος νεολογισμός της Χούντας ο οποίος δεν απορρίφθηκε με γέλια από τον κόσμο.jakob έγραψε:ελληνικό πικρό
Κρατιεμαιjakob έγραψε:Katsarola τι λέει ρε, δε τρολλάρεις σήμερα;
Καμ ον, εχω κανει σοβαροτατες ποστάρες ανα τα χρονιαFalgorn έγραψε:Νομίζω πως το σοβαρό post Katrarola είναι το πιο πετυχημένο trolling.
Αχ καλέ, μπριζολάκια.
- Falgorn
- Δημοσιεύσεις: 1233
- Εγγραφή: Τετ Οκτ 29, 2008 4:35 pm
- Real Name: Hector-Xavier
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
- Τοποθεσία: Πιο πέρα από το εκεί.
- Επικοινωνία:
Re: Τα παράδοξα της Αριστεράς
Αστείο ευφυολόγημα, δε λέω.rontrigez έγραψε:http://902.gr/eidisi/apopseis-sholia/29 ... ktiristika
Απλά με χαλάει κάπως το ότι είναι σα ζόμπι της σχολαστικής επιστήμης στην πολιτική..
Όλοι λένε τ’ ορμητικό ρέμα βίαιο
Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει
Κανείς δεν τη λέει βίαιη.
Bertolt Brecht
Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ
Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει
Κανείς δεν τη λέει βίαιη.
Bertolt Brecht
Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ
-
- Portal Moderator
- Δημοσιεύσεις: 180
- Εγγραφή: Τετ Σεπ 18, 2013 3:06 pm
- Real Name: jakob
- Gender: Male
Re: Τα παράδοξα της Αριστεράς
Εγω θέλω ενα σχόλιο για τον όμιλο της Real News. Tράγκας για τους ελαφροδεξιούς, Χατζηνικολάου για τους ελαφροαριστερούς και Ελληνοφρένεια για τα δικά μας παιδιά, όλοι μαζι συνθέτουν το αντιμνημονιακό τσίρκο και μας οδηγούν κατ' ευθείαν στην "εναλλακτική" λύση του Συριζα. Θα ήθελες κι εσυ να δεις τη λίστα των επενδυτων του σταθμού; Μην είναι τίποτα κεφαλαιοκράτες μόνο.. που θέλουν το καλό του λαού.rontrigez έγραψε:Αφιερωμένο στον συριζοπασοκο του φόρουμ
http://902.gr/eidisi/apopseis-sholia/29 ... ktiristika
'Οταν τα καφενεία είναι ανοιχτά, μην κάνετε την σχολή καφενείο.
Re: Τα παράδοξα της Αριστεράς
ΚΚΕ ΣΠΑΜ ΚΚΕ ΣΠΑΜ!!! ΚΚΕ ΣΠΑΜ ΚΚΕ ΣΠΑΑΜ!!! ΚΚΕ ΣΠΑΜ ΚΚΕ ΣΠΑΜ!!! ΚΚΕ ΣΠΑΜ ΚΚΕ ΣΠΑΑΜ!!! ΚΚΕ ΣΠΑΜ ΚΚΕ ΣΠΑΜ!!! ΚΚΕ ΣΠΑΜ ΚΚΕ ΣΠΑΑΜ!!! ΚΚΕ ΣΠΑΜ ΚΚΕ ΣΠΑΜ!!! ΚΚΕ ΣΠΑΜ ΚΚΕ ΣΠΑΑΜ!!! ΚΚΕ ΣΠΑΜ ΚΚΕ ΣΠΑΜ!!! ΚΚΕ ΣΠΑΜ ΚΚΕ ΣΠΑΑΜ!!! ΚΚΕ ΣΠΑΜ ΚΚΕ ΣΠΑΜ!!! ΚΚΕ ΣΠΑΜ ΚΚΕ ΣΠΑΑΜ!!!rontrigez έγραψε:Αφιερωμένο στον συριζοπασοκο του φόρουμ
http://902.gr/eidisi/apopseis-sholia/29 ... ktiristika
I Have No Mouth, and I Must Scream...
Φονιάδες των λαών, Νοικοκυραίοι.
Φονιάδες των λαών, Νοικοκυραίοι.
-
- Δημοσιεύσεις: 567
- Εγγραφή: Τρί Φεβ 21, 2012 2:37 am
- Real Name: Λουμίδης
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
Re: Τα παράδοξα της Αριστεράς
Μια φορά σε ένα πηγαδάκι στη λέσχη θεωρίας του ΝΑΡ διατύπωσα την άποψη πως θα μπορούσαμε να σταματήσουμε τις ανούσιες συζητήσεις και να κάνουμε κάτι πιο ουσιαστικό. Όπως μια αρχή για απτό επαναστατικό σχέδιο με συνέπεια και συνέχεια, για να εισπράξω ως απάντηση αυθόρμητα γέλια.
Και όποιος κατάλαβε κατάλαβε.
Όσο για το σύνδεσμο του 902 (που απ' ό,τι κατάλαβα απευθυνόταν σε εμένα) θα το διαβάσω αύριο και ίσως απαντήσω πολιτικά. Για την ώρα αρκεί ένα "δε μας χέζεις ρε Νταλάρα"...
Και όποιος κατάλαβε κατάλαβε.
Σωστό.Katsarola έγραψε:Για να μην εχουν αξια τα 1500ευρω/μηνα πρεπει να υπαρξει υπερπληθωρισμος (=να τυπωθει αβερτα χρημα), κατι το οποιο δεν υπαρχει καμια περιπτωση να γινει, ακομα και στις παρουσες ακραιες καταστασεις. Αυτο που ειναι εν τελει πιο σημαντικο ειναι να ανεβει η αγοραστικη αξια και οχι ο βασικος μισθος ως προς το ΑΕΠ, το οποιο παιζει να εχει γινει ηδη, εστω και για ολους τους λαθος λογους (το ΑΕΠ εχει μειωθει συσσωρευτικα πανω απο 33% απο το 2008 μεχρι τωρα).
Το να γινει ο βασικος μισθος 1.500 ευρω ειναι το λιγοτερο αστειο
Όσο για το σύνδεσμο του 902 (που απ' ό,τι κατάλαβα απευθυνόταν σε εμένα) θα το διαβάσω αύριο και ίσως απαντήσω πολιτικά. Για την ώρα αρκεί ένα "δε μας χέζεις ρε Νταλάρα"...
Re: Τα παράδοξα της Αριστεράς
Ένα ακόμα άρθρο αφιερωμένο στην Νταλάρα του φόρουμ, ε χμ συγγνώμη Σακοράφα.
http://902.gr/eidisi/apopseis-sholia/30 ... viomihanon
Υγ: για τους νεότερους, ας αναζητήσουν το πρώτο ποστ του papagalakos II και θα καταλάβουν.
http://902.gr/eidisi/apopseis-sholia/30 ... viomihanon
Υγ: για τους νεότερους, ας αναζητήσουν το πρώτο ποστ του papagalakos II και θα καταλάβουν.
- Falgorn
- Δημοσιεύσεις: 1233
- Εγγραφή: Τετ Οκτ 29, 2008 4:35 pm
- Real Name: Hector-Xavier
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
- Τοποθεσία: Πιο πέρα από το εκεί.
- Επικοινωνία:
Re: Τα παράδοξα της Αριστεράς
1) Ενεργητική φωνή να λήγει σε "αι" στο άρθρο; Συνεφέρετε τους συντάκτες σας...
2) Δε βαριέσαι;
2) Δε βαριέσαι;
Όλοι λένε τ’ ορμητικό ρέμα βίαιο
Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει
Κανείς δεν τη λέει βίαιη.
Bertolt Brecht
Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ
Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει
Κανείς δεν τη λέει βίαιη.
Bertolt Brecht
Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ