ΣΕΜΦΕ forum

Συνεπιβατισμός έγραψε:Το ΣΥΝΕΠΙΒΑΤΙΣΜΟΣ.gr

είναι μια ανεξάρτητη πύλη διαδυκτίου οπου ταξιδιώτες ιδιοκτήτες ι.χ μπορουν με δωρεάν αγγελία να βρουν συνταξιδιώτες  που κινούνται προς την ίδια κατεύθυνση, όπως και ταξιδιώτες που αναζητούν οδηγό με ι.χ., έτσι ώστε να μπορούν να έρθουν σε επαφή και  να μοιραστούν τα έξοδα του ταξιδιού. Το κοινό ταξίδι με το ΣΥΝΕΠΙΒΑΤΙΣΜΟΣ.gr συμφέρει σε όλους διότι:

1) μειώνει τα έξοδα για βενζίνη και διοδίων, αφού συνήθως ορίζετε ότι τα μοιράζονται  ο oδηγός και οι συνταξιδιώτες .

2) είναι ένας οικολογικός τρόπος μετακίνησης που συμβάλλει στην μείωση της ατμοσφαιρικής ρύπανσης οπως και στην αποσυμφώρηση των δρόμων γενικότερα, διότι δεν είναι δυνατόν 1 τόνος μέταλλο αυτοκινήτου να κινεί έναν και μοναδικό άνθρωπο όπως ειναι συνήθως .

3) είναι τρόπος ζωής αφού εχετε πάντα και τήν παρέα του ταξιδιού που κάνει πιο ευχάριστη τη διαδρομή προς τον οποιοδήποτε προορισμό

4) Ειναι μια απάντηση στο πρόβλημα των μποτιλιαρισμένων ελληνικών δρομων ιδίως στις ελληνικές μεγαλουπόλεις οπου o αριθμός των αυτοκινήτων εχει φτάσει στα πολεοδομικά ορια των πόλεων οσο αφορά την μετακίνηση και το παρκάρισμα.
Ο τρόπος χρήσης είναι απλός: απλά κανετε δωρεάν μια αγγελία του ταξίδιου σας ειτε σαν οδηγός είτε σαν  ειτε σαν συνοδηγός στο ΣΥΝΕΠΙΒΑΤΙΣΜΟΣ.gr μέσω διαδυκτίου, κάνωντας καταχώρηση της αγγελίας της διαδρομής σας.

Πηγή: Συνεπιβατισμός

Αντίστοιχο site είναι και το http://carpooling.gr/ . Πως σας φαίνεται; Η αλήθεια είναι πως με βρίσκει λίγο επιφυλακτικό (καθώς δεν ξέρεις ποιον πρόκειται να βάλεις στο αμάξι, αν και υπάρχουν κάποιες δικλείδες ασφαλείας όπως η καταγραφή προσωπικών στοιχείων, κτλ.), αλλά έτσι όπως το πάμε προβλέπω σύντομα η μέθοδος να προωθείται από το ίδιο το κράτος. Αν δεν φτάσουμε στο σημείο να γίνει υποχρεωτικό σε πόλεις με κυκλοφοριακή συμφόρηση των διαστάσεων της Αθήνας...

Αναμένω παράθεση επι πλέον παρεμφερών τόπων και σχολίων...

o δοκτορας εβλεπε ειδησεις σημερα!!!! στο μεγκα ηταν νομιζω.
Ευρωπαικες βλακεις λεω εγω σε λιγο θα μας πουν να κανουμε οτοστοπ γιατι συμφερει!!!!!!!να φροντισουν να ριξουν τις τιμες στα καυσιμα που μας εχουν τρελανει παροτι οι τιμες εξω πεσανε,να σταματησουν καποιοι να θυσαυριζουν και τι καρπουλιγκ μου λες τωρα.....

Το carpooling δεν είναι νέα μόδα, άσχετα αν μόλις τώρα το ανακάλυψαν οι δαιμόνιοι έλληνες reporters. Στο εξωτερικό κυρίως συνηθίζεται εδώ και καιρό, ενώ στη Γερμανία μια δικιά της έκδοση carpooling εφαρμόζει και η ίδια η Deutsche Bahn, ο κρατικός φορέας των Γερμανικών Σιδηροδρόμων, με σκοπό να μειώσει τις άσκοπες μετακινήσεις με το αυτοκίνητο.

Όπως και να το κάνουμε, η μεγάλη πλειοψηφία μετακινήσεων στην πόλη είναι περιττή, οπότε θα μπορούσε να αντικατασταθεί από έξυπνα συνδυασμένες μετακινήσεις, με σκοπό την καταπολέμηση της ακρίβειας, αλλά και την βοήθεια προς το επιβαρυμένο περιβάλλον. Είναι μια προσπάθεια που αξίζει συγχαρητηρίων, κατ'εμέ...

Skliraios έγραψε:o δοκτορας εβλεπε ειδησεις σημερα!!!! στο μεγκα ηταν νομιζω.
Ευρωπαικες βλακεις λεω εγω σε λιγο θα μας πουν να κανουμε οτοστοπ γιατι συμφερει!!!!!!!να φροντισουν να ριξουν τις τιμες στα καυσιμα που μας εχουν τρελανει παροτι οι τιμες εξω πεσανε,να σταματησουν καποιοι να θυσαυριζουν και τι καρπουλιγκ μου λες τωρα.....

Χαχαχα! Συγγνώμη κιόλας, αλλά αυτή ακριβώς είναι η νοοτροπία τυπωμένη στο μυαλό μου ως "νοοτροπία του Ελληνάρα". Αξίωμά της η χρήση αυτοκινήτου. Αν μπορούσαν οι αήττητοι Ελληνάρες να βάλουν ένα αυτοκίνητο μόνο τους στην κίνηση είμαι σίγουρος πως θα το κάνανε, αλλά δεδομένου πως απαιτείται η ύπαρξη τουλάχιστον του οδηγού, στη συντριπτική πλειοψηφία των οχημάτων επιβαίνει μόνο ο οδηγός. Διαφωνείς;

Μετά το αξίωμα χρήσης του αυτοκινήτου έρχεται κατά κανόνα η συνταγματικά κατοχυρωμένη Ελληνική γκρίνια. Εν προκειμένω για τις τιμές της βενζίνης. Τι περίεργο που -πέρα από τα διεθνή παιχνίδια με το πετρέλαιο- ο κλέφτης-υπαίτιος γι' αυτή τη γκρίνια είναι κάποιος άλλος Ελληνάρας (ο επιτήδειος βενζινοπώλης).

Το πρόβλημα, έτσι, "εντοπίζεται" και περιορίζεται στον οικονομικό παράγοντα με πλήρη περιφρόνηση στον περιβαλλοντικό -που είναι και ο σημαντικότερος. Με αυτόν τον αξιοθαύμαστο συνδυασμό από (κατ' εμέ) λάθη καταλήγουμε στην απαξιωτική απόρριψη ("ευρωπαϊκές βλακείες") μιας μεθόδου που δεν νομίζω ότι είναι πιο παράλογη από τα αυτοκίνητα με έναν επιβάτη ή τα λεωφορεία με 150 στριμωγμένες σαρδέλες.

Για να μην ξεχνούμε τι άνθρωποι είμαστε, πριν από λίγο καιρό σε topic σχετικά με την αναδιάρθωση των δρομολογίων του ΟΑΣΑ κάποιοι έσπευσαν να γκρινιάξουν ότι το "προσωπικό" τους λεωφορείο, που βόλευε εκείνους κι άλλους 5 αραίωσε ή κόπηκε για να εξυπηρετηθούν γραμμές στις οποίες συνωστίζονταν χωρίς λόγο δεκάδες άνθρωποι. Δεν γίνεται έτσι δουλειά, δε νομίζετε;

Η λύση για το κόστος δεν είναι να γίνει φθηνότερο το πετρέλαιο γιατί καταστρέφει το περιβάλλον. Ακόμη κι αν το διανείμουν δωρεάν το πετρέλαιο θα μας "κοστίσει". Η λύση για την κίνηση δεν είναι να φαρδαίνουμε τους δρόμους. Η λύση είναι να καταπιούμε τον ψοροπερήφανο εγωισμό μας ("εγώ οδηγώ το αμάξι μου", "ο βασιλιάς της ασφάλτου", κτλ.) και να κατευθύνουμε τις προσπάθειές μας για λύση του κυκλοφοριακού σε μέσα μαζικής (ή "ημιμαζικής/ημιατομικής" όπως είναι αυτή) μεταφοράς εις βάρος της Ελληναρίστικης βολής μας.

θα πω μια εναλλακτικη!ας φτιαξουμε οχηματα απο εναλλακτικες μορφες ενεργειας.....ειτε αυτο ειναι φυσικο αεριο ειτε ειναι φωτοβολταικα στοιχεια οτιδηποτε,ετσι και εγω και εσυ χαρουμενοι ειμαστε

παιδια!!! ΠΡΟΣΟΧΗ!!! μην το κανετε αυτο!!! ετσι εκανε και ο David Duchovny και επεσε πανω στον Μπραντ Πιτ που του αλλαξε τα πρεκια!!

παρτε ματι εδω:

http://www.cine.gr/film.asp?id=702961&page=4

drcypher έγραψε:Η λύση για το κόστος δεν είναι να γίνει φθηνότερο το πετρέλαιο γιατί καταστρέφει το περιβάλλον. Ακόμη κι αν το διανείμουν δωρεάν το πετρέλαιο θα μας "κοστίσει". Η λύση για την κίνηση δεν είναι να φαρδαίνουμε τους δρόμους.

Skliraios έγραψε:θα πω μια εναλλακτικη!ας φτιαξουμε οχηματα απο εναλλακτικες μορφες ενεργειας.....ειτε αυτο ειναι φυσικο αεριο ειτε ειναι φωτοβολταικα στοιχεια οτιδηποτε,ετσι και εγω και εσυ χαρουμενοι ειμαστε

Το φυσικό αέριο μπορεί να είναι πιο φιλικό προς το περιβάλλον αλλά κι αυτό με τη σειρά του έχει τους ρύπους του. Δεν νομίζω να συγκαταλέγεται στις "ανανεώσιμες πηγές ενέργειας".

Παρέθεσα επίτηδες ένα απόσπασμα του κειμένου μου και την απάντησή σου. Σε πρώτη φάση παρατηρώ πως σπεύδεις να δηλώσεις "ήσυχος με τη συνείδησή σου" προτείνοντας κάτι που ναι μεν είναι ορθό, αλλά γνωρίζεις πως δεν είναι δυνατόν να εφαρμοστεί (για πολλούς λόγους). Μάλιστα αυτή η (δυστυχώς) ουτοπική λύση που προτείνεις υποτίθεται πως έρχεται να αντικαταστήσει μια καθ' όλα ρεαλιστική και (ήδη) εφαρμόσιμη λύση. Συνεπώς δεν καλύπτομαι στο πρώτο σκέλος (περί πετρελαίου).

Σε δεύτερο επίπεδο, είναι προφανές πως η απάντηση που έδωσες (είτε καλύπτει εμένα και οποιονδήποτε είτε όχι) έχει ως στόχο να διαφυλάξει την ιδέα του "οχήματος με έναν επιβάτη". Συνεπώς δεν φαίνεται να λύνει το πρόβλημα του χώρου ή αλλιώς της κυκλοφοριακής συμφόρησης. Η μόνη λύση, δε, που αγγίζει κάπως το πρόβλημα, δηλ. αυτή των ιπτάμενων οχημάτων (που όπως ακούγεται είναι στα σκαριά) αποδεικνύει σε τι αίσχος μπορεί να μας οδηγήσει ο εγωισμός μας. Μου θυμίζει έντονα την πρόταση που ήθελε να κλείσουμε τις επίγειες χωματερές (ως επιζήμιες στο περιβάλλον) και να στέλνουμε τα σκουπίδια χύμα στο διάστημα ή να τα εκσφενδονίζουμε με κάποιον τρόπο προς τον ήλιο. Γαϊδουριά, δε νομίζεις;

Να σου πω ένα απλό παράδειγμα ουσιαστικής, παλαιοτάτης και Ελληνικότατης εφαρμογής του car pooling, χωρίς τη διαμεσολάβηση μεσάζοντα (όπως τα παραπάνω sites): Μένω στα νότια προάστια. Η μάνα μου δούλευε στα Σπάτα. Το ίδιο και αρκετοί άλλοι συνάδελφοι που μένουν επίσης στην ευρύτερη περιοχή των Νοτίων Προαστίων ή που "μοιράζονταν" μέρος της διαδρομής. Κανόνισαν, λοιπόν, να μετακινούνται και οι 4 με ένα όχημα εκ περιτροπής. Δεν χρειάστηκε να μπουν στη διαδικασία να μοιράσουν έξοδα. Κάθε φορά ο καθένας πλήρωνε για την κούρσα.

Ένα άλλο απλό παράδειγμα: Μπορείς να μοιραστείς το ίδιο Ι.Χ. με έναν ή περισσότερους συναδέλφους σου, τουλάχιστον τις ημέρες που έχετε κοινό ωράριο. Προφανώς αυτό μπορεί να οδηγήσει κάποιες φορές σε ανεπιθύμητες δεσμεύσεις (π.χ. να θες να κάνεις κάτι μετά τη σχολή ενώ γνωρίζεις πως ο συνάδελφός σου θα περιμένει να επιστρέψετε σπίτι) αλλά υπάρχει πάντα η λύση των ΜΜΜ για τον "ξεκρέμαστο". Εξαρτάται από την πρόθεσή μας αν θα φέρουμε την καταστροφή παρά την ύπαρξη λύσεων σε μείζονα προβλήματα. Και το περιβαλλοντικό, όπως και το κυκλοφοριακό, είναι μείζονα...

Δεν καταλαβαίνω, λοιπόν πως τα παραπάνω, που εφαρμόζονται αυθόρμητα από τον κόσμο εδώ και χρόνια (χωρίς προπαγάνδα για carpooling) διαφέρουν από αυτό που χαρακτήρισες "ευρωπαϊκή βλακεία". Δε σου είπα να κάνεις τη βραδινή σου έξοδο με carpooling. Άλλωστε αυτές οι μετακινήσεις είναι οι λιγότερο επιζήμιες σε σχέση με την καθημερινή άσκοπή χρήση Ι.Χ. και κατανάλωση βενζίνης. Μιλάμε για μεγάλες αποστάσεις ή καθημερινές διαδρομές.

Τέλος πάντων, το βασικό σημείο είναι ένα και απλό: Εξακολουθείς να μην παραιτείσαι του "δικαιώματος" στην πολυτελή και (κατά κανόνα) περιττή άνεση του Ι.Χ. σου. Εξ' ου και ο αρχικός μου χαρακτηρισμός "Ελληνάρας", ο οποίος θα ήθελα να εκληφθεί ως "κακή/εγωκεντρική νοοτροπία" και όχι ως (στείρα) απόπειρα προσβολής.

Συνεπώς εγώ δεν είμαι ούτε καλυμμένος ούτε ικανοποιημένος ούτε χαρούμενος. Αλλά αυτό δεν νομίζω να έχει ιδιαίτερη σημασία. Σημασία έχει πως νιώθετε εσείς