ΣΕΜΦΕ forum

Την Τρίτη 21/04/15 θα γίνει Γενική Συνέλευση του ΦΣ ΣΕΜΦΕ στις 12.30 η ώρα στο Αμφ. 2.

Το βασικό θέμα είναι το πώς θα απαντήσει ο ΦΣ στην εισαγωγή πιστωτικών μονάδων μέσω νέου προγράμματος σπουδών που είναι και το κεντρικό θέμα της Συνέλευσης των καθηγητών την Πέμπτη.
Επιπλέον, θα συζητηθούν προφανώς και οι εξελίξεις στο χώρος της παιδείας και της κοινωνίας ευρύτερα.

Μόλις έλαβα αυτό:

Αγαπητοί φίλοι,
Θα ήθελα να σας ενημερώσω προσωπικά για ορισμένες σημαντικές προσπάθειες που καταβάλλει τον τελευταίο καιρό η Σχολή με σκοπό να διευκολύνει τις σπουδές σας και να διευρύνει την εξωστρέφεια της Σχολής κοιτάζοντας προς το μέλλον.
Θα γνωρίζετε ασφαλώς ότι πρόσφατα η ΓΣ της Σχολής με μεγάλη πλειοψηφία αποφάσισε να υιοθετήσει την απόδοση πιστωτικών μονάδων (ECTS) στα μαθήματα του προπτυχιακού μας προγράμματος, όπως άλλωστε έχουν ήδη κάνει σχεδόν όλα τα άλλα πανεπιστημιακά ιδρύματα και τμήματα της χώρας (ΑΠΘ, Παν/μιο Ιωαννίνων, Κρήτης, Πάτρας κλπ.) Ο λόγος είναι απλός: Χωρίς αυτή την αλλαγή η ΣΕΜΦΕ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΑΣΧΕΙ ΠΛΕΟΝ ΣΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ Εrasmus+ μέχρι το 2020, συνεπώς δε θα μπορούσε πλέον να χρηματοδοτείται η πρακτική άσκηση, αλλά και όλες οι φοιτητικές ανταλλαγές. Επίσης, η μη υιοθέτηση των ECTS θα προκαλούσε ανυπέρβλητα εμπόδια σε όλους τους απόφοιτους της Σχολής που θα ήθελαν να συνεχίσουν τις μεταπτυχιακές τους σπουδές σε ευρωπαϊκά πανεπιστήμια. Κάτι τέτοιο θα οδηγούσε στην απομόνωση και στον εγκλωβισμό όλων σας και μάλιστα σε μια ιδιαίτερα κρίσιμη περίοδο. Αυτό θα ήταν απαράδεκτο.
Θα μπορούσαμε να υλοποιήσουμε την απόφαση αυτή άμεσα, στο πρόγραμμα που παρακολουθείτε όλοι τώρα. Όμως θέλαμε και θέλουμε να προχωρήσουμε σε κάτι πολύ πιο σημαντικό: Τη μείωση των μαθημάτων που θα απαιτούνται πλέον για το πτυχίο σε 54, με ταυτόχρονη μείωση και των ωρών εβδομαδιαίας παρακολούθησης. Στόχος είναι η ενεργότερη συμμετοχή σας στην εκπαιδευτική διαδικασία, και κυρίως η μείωση του μέσου όρου ετών φοίτησης για την απόκτηση του διπλώματος. Είναι προφανές ότι όλες οι μεταβατικές διατάξεις θα θεσμοθετηθούν κατά τέτοιο τρόπο ώστε να λειτουργήσουν προς όφελός σας.
Πρέπει να γνωρίζετε ότι αυτές οι πραγματικά μικρές αλλαγές, τις οποίες θα δείτε στο αρχείο που έχει αναρτηθεί στις ανακοινώσεις της ιστοσελίδας της Σχολής, στο σύνδεσμο: http://www.semfe.ntua.gr/doc/150330_Pro ... poudwn.pdf. Οι προτάσεις αυτές ήταν το αποτέλεσμα πολλών προσπαθειών και συζητήσεων στις επιτροπές και στις συνελεύσεις της Σχολής, με γνώμονα πάντα την ενίσχυση, την υπεράσπιση και όχι την υποβάθμιση των σπουδών σας.
Συναδελφικά,
Κωνσταντίνος Φαράκος Κοσμήτορας ΣΕΜΦΕ

Tι ακριβώς συμβαίνει; Ποιό είναι το χρονοδιάγραμμα για τη μετατροπή του προγράμματος;

Η πρόταση αυτή είναι υπό μελέτη απο το 2013-2014 μετά την αξιολόγηση της σχολής από την ΑΔΙΠ https://semfe.gr/forum/viewtopic.php?f= ... 111#p98111

Από την στιγμή που έχουν καταλήξει πλέον στην νέα λίστα μαθημάτων η εφαρμογή αναμένεται εκτός απροόπτου το επόμενο ακ. έτος 2015-2016

Τα πράγματα δεν είναι τόσο αθώα όσο τα παρουσιάζει ο Φαράκος.
Καλές οι επικλήσεις στο συναίσθημα, καλά τα 'αγαπητοί φίλοι', καλοί και οι εκβιασμοί, αλλά αν ήθελε να 'ταν σωστός, καλά θα έκανε να πει και την αλήθεια για το γιατί περνάνε οι πιστωτικές μονάδες ο κοσμήτορας.

Ο λόγος που οι πιστωτικές μονάδες υπάρχουν σε όλη -σχεδόν- την Ευρώπη δεν είναι για να μπορούν οι φοιτητές να κάνουν πρακτικές και εράσμους σε άλλες χώρες, ούτε τα ελληνικά πανεπιστήμια επιδιώκουν να τις υιοθετήσουν για αυτό το λόγο. Ούτως ή άλλως, τόσα χρόνια που το ΕΜΠ δεν τις εφάρμοζε, βρισκόταν ένας τρόπος -έστω δια της τεθλασμένης- ώστε να γίνουν κανονικά τα προγράμματα αυτά.
Πάνω από όλα, οι πιστωτικές μονάδες συνδέονται με τη λεγόμενη συνθήκη της Μπολόνια, δηλαδή με τον τρόπο λειτουργίας της πλειοψηφίας των πανεπιστημίων στο εξωτερικό, αλλά και με τα πτυχία που αυτά δίνουν.

Μιλάω για αυτά τα πανεπιστημία που - όπως θα έλεγε ο Φαράκος και ο κάθε Φαράκος- υπάρχει διαφάνεια και αξιοκρατία, τα πανεπιστήμια που επιβραβεύεται η αριστεία και η καινοτομία, τα πανεπιστήμια που έχουν μεγαλύτερη εξειδίκευση και καλύτερη σύνδεση των σπουδών με την αγορά εργασίας ώστε να βρίσκει ο απόφοιτος δουλειά, τα πανεπιστήμια που οι φοιτητές ασχολούνται μόνο με το μάθημα τους και όχι με βανδαλισμούς και κόμματα.

Ή καλύτερα για τα πανεπιστήμια που σπουδάζουν μόνο όσοι έχουν λεφτά γιατί δεν υπάρχουν δωρεάν εστίες αλλά αντί για αυτό υπάρχουν δίδακτρα (υπάρχουν και ελάχιστες υποτροφίες για τους μη έχοντες ώστε να έχουν την αυταπάτη ότι θα τα καταφέρουν κι αυτοί αν σκιστούν και είναι 'τυχεροί'), για τα πανεπιστήμια που όσο περισσότερο σκύβεις το κεφάλι, γλύφεις και υπακούς τους καθηγητές, τόσο μεγαλύτερες προοπτικές έχεις, τα πανεπιστήμια που δεν παίρνεις ένα πτυχίο με σφαιρική γνώση του αντικειμένου αλλά ένα άθροισμα μονάδων (μαθήματα, εργαστήρια, σεμινάρια, δεξιότητες κλπ) ενδεχομένως και από διαφορετικές σχολές ώστε να βγει ένα πτυχίο-σούπα, τα πανεπιστήμια όπου η συλλογική διεκδίκηση και η δυνατότητα αμφισβήτησης των καθηγητών-αυθεντιών και των εφαρμοζόμενων πολιτικών είναι άγνωστες έννοιες, τα πανεπιστήμια όπου η έρευνα γίνεται εξολοκλήρου για ιδιωτικές επιχειρήσεις οι οποίες σαν αντάλλαγμα παίρνουν τους απόφοιτους οι οποίοι είναι πια πειθήνιοι, οικονομικά αβέβαιοι και με τελείως διαφορετικά επαγγελματικά δικαιώματα.


Μπορεί κάποια πράγματα που ανέφερα να μην είναι τόσο άσχημα ή τόσο καθοδηγούμενα, όμως η λογική είναι σε μεγάλο βαθμό αυτή.
Επίσης και στο ελληνικό πανεπιστήμιο πολλά από αυτά που ανέφερα, παρόλο που ισχύουν σε κάπως μικρότερο βαθμό απ' ότι αλλού, δεν σημαίνει ότι δεν ισχύουν. Αυτό το λέω γιατί δεν πρέπει να έχει κανείς την αυταπάτη ότι μπλοκάροντας ορισμένες διατάξεις και εφαρμογές της Μπολόνια, μπορεί να αποτρέψει συνολικά την (αντι)εκπαιδευτική πολιτική μέσα στην ΕΕ και μέσα σε αυτό το σύστημα παραγωγής και οικονομίας.
Όμως, δεν πρέπει να παραγνωρίζουμε ότι το φοιτητικό και το λαικό κίνημα έχουν καταφέρει να εμποδίσουν όλα αυτά τα χρόνια συγκεκριμένα πράγματα που σε διαφορετική περίπτωση σήμερα δεν θα υπήρχε καν η δυνατότητα να συζητάμε αν θέλουμε τις πιστωτικές μονάδες ή όχι.

ΥΓ1: Θυμήθηκε και ο Φαράκος να μιλήσει για την ιδιαίτερα κρίσιμη περίοδο που ζούμε. Σε άλλα κι άλλα πάλι, που είναι και πιο σημαντικά ζητήματα, το ξεχνάει επανειλημμένα...

ΥΓ2: Όντως, η πλειοψηφία των καθηγητών συμφώνησε με την εισαγωγή πιστωτικών μονάδων. Παρόλα αυτά, υπήρχε μια μειοψηφία έστω καθηγητών που τοποθετούνται εκ διαμέτρου αντίθετα από αυτά που λέει ο Φαράκος. Παρόλα αυτά, μέιλ στους φοιτητές της ΣΕΜΦΕ στάλθηκε μόνο με την άποψη αυτού.
Επίσης, θέλω να πιστεύω ότι υπάρχει και ένα κομμάτι καθηγητών που δεν στηρίζει τις πιστωτικές μονάδες επειδή συμφωνεί συνολικά με την εφαρμογή της Μπολόνια, όμως δεν αντιλαμβάνεται γιατί όλα τα παραπάνω συνδέονται άμεσα και πείθεται από την ψεύτικη ιδεολογική επίκληση του Φαράκου και άλλων υποστηρικτών αυτής.

DeXteR έγραψε:Η πρόταση αυτή είναι υπό μελέτη απο το 2013-2014 μετά την αξιολόγηση της σχολής από την ΑΔΙΠ https://semfe.gr/forum/viewtopic.php?f= ... 111#p98111

Από την στιγμή που έχουν καταλήξει πλέον στην νέα λίστα μαθημάτων η εφαρμογή αναμένεται εκτός απροόπτου το επόμενο ακ. έτος 2015-2016

Αυτή η αλλαγή θα ισχύσει και για τους ήδη υπάρχοντες φοιτητές ή μόνο για τους νεοεισαχθέντες;

Σε κάθε περίπτωση εμένα προς το παρον περισσότερο με ενοχλεί η έλλειψη διαβούλευσης για το θέμα.

Ειδικά οταν γνωρίζω οτι η όποια ενημέρωση θα είναι είτε ελλειπής και αργοπορημένη απο την Σχολή (ανακοίνωση Φαράκου), είτε φορτισμένη απο την στάση των παρατάξεων απέναντι στην Ε.Ε.

jakob έγραψε:Αυτή η αλλαγή θα ισχύσει και για τους ήδη υπάρχοντες φοιτητές ή μόνο για τους νεοεισαχθέντες;

Βρε λες να το έχει απαντήσει ήδη κάποιος αυτό το ερώτημα; Παρεμπιπτόντως, με δεδομένη την αυριανή γουσού, εκείνο το θρεντ αξίζει ένα (ξανα)διάβασμα.

Επ' ευκαρία και της αυριανής 21ης απριλίου κάντε ένα κόπο και ακούστε την εκπομπή του 'Αρη Χατζηστεφάνου για τα "μηδενικά χρέη" της χούντας και το νεοφιλελεύθερο οικονομικό της πρόγραμμα.

Στο δεύτερο μισό ασχολείται λίγο και με τον Αϊνστάιν, το "πανεπιστήμιο της αγοράς" (ή αγοραίο πανεπιστήμιο;), τη γνώση που αυτό θα παράγει και άλλα ενδιαφέροντα. Ας αναλογιστούμε.

http://info-war.gr/2015/04/%CE%BB%CE%B1 ... %BA%CE%AF/

Giorgio P έγραψε:

jakob έγραψε:Αυτή η αλλαγή θα ισχύσει και για τους ήδη υπάρχοντες φοιτητές ή μόνο για τους νεοεισαχθέντες;

Βρε λες να το έχει απαντήσει ήδη κάποιος αυτό το ερώτημα; Παρεμπιπτόντως, με δεδομένη την αυριανή γουσού, εκείνο το θρεντ αξίζει ένα (ξανα)διάβασμα.

Off Topic

Συγγνώμη κιόλας, αλλά αν δεν μπορούμε να θυμηθούμε/ψάξουμε αυτό που γράφτηκε εδώ πιο δίπλα πριν ένα μήνα (αν, με άλλα λόγια, η μνήμη μας διαρκεί όσο χρειάζεται για να εξαφανιστεί κάτι στο βάθος του γουόλ στο φέισμπουκ), πώς νομίζουμε ότι μπορούμε να κατανοήσουμε επαρκώς αυτά που συμβαίνουν γύρω μας;
Προφανώς δεν απευθύνομαι προσωπικά σε εσένα ούτε ισχυρίζομαι πως είμαι καλύτερος.

Ρε συ σορυ δεν το είχα δει εκείνο το θρεντ.. Εχω λίγο καιρό να μπω στο φόρουμ και αυτό φαίνεται απο τα ποστ μου
Παρ'ολα αυτά επειδή έσβησα το φεισμπουκ αν θες δώσε μου να σε κάνω φόλοου στο twitter να διαβάζω τις σκέψεις σου για τον κόσμο..

Ας ανεβασει καποιος το πλαισιο που ψηφιστηκε!

Κανονικά πρέπει να περάσει, σε όλη την Ευρώπη έτσι είναι, αλλά με τον Μπαλτά υπουργό βλέπω να καταργείται σύντομα, οπότε και κανένας λόγος ανησυχίας για όλους εσάς.

NickNafplio έγραψε:Κανονικά πρέπει να περάσει, σε όλη την Ευρώπη έτσι είναι, αλλά με τον Μπαλτά υπουργό βλέπω να καταργείται σύντομα, οπότε και κανένας λόγος ανησυχίας για όλους εσάς.

Eκτος αν βγούμε απ' την Ευρώπη οπότε λύθηκε το πρόβλημα.

jakob έγραψε:

NickNafplio έγραψε:Κανονικά πρέπει να περάσει, σε όλη την Ευρώπη έτσι είναι, αλλά με τον Μπαλτά υπουργό βλέπω να καταργείται σύντομα, οπότε και κανένας λόγος ανησυχίας για όλους εσάς.

Eκτος αν βγούμε απ' την Ευρώπη οπότε λύθηκε το πρόβλημα.

Ασφαλώς, αν αυτό θέλει η πλειοψηφία των Ελλήνων, έτσι πρέπει να γίνει. Βέβαια από τον τρόπο σκέψης που σας έχουν μάθει, απουσιάζουν μερικές λεπτομέρειες: οι διεθνείς συσχετισμοί δυνάμεων, τα γεωπολιτικά συμφέροντα, καθώς και το μέγεθος της χώρας στην οποία ζείτε.

Θα μπούν οι Τούρκοι αν δεν κάτσουμε φρόνιμα; Θα μας πάρουν τα νησιά; Αν μπούνε, ο Τούρκος καπιταλιστής θα είναι πιο άδικος απο τους παρόντες;

dead έγραψε:Θα μπούν οι Τούρκοι αν δεν κάτσουμε φρόνιμα; Θα μας πάρουν τα νησιά; Αν μπούνε, ο Τούρκος καπιταλιστής θα είναι πιο άδικος απο τους παρόντες;

Αμα δώσουν χαμηλότερη φορολογία εγω ψήνομαι..

lol και υποχρεωτική μετονομασία του ελληνικού καφέ σε τουρκικό.