Χρυσή Αυγή στο Φυσικό

[noir]

Με λιγα λογια temfeboy, εχεις οπωσδηποτε ενα μπατσο μεσα στο κεφαλι σου, και δε δικαιουσαι να ανοιγεις τετοια θεματα, επειδη υποθετικα δε θα ησουν αντικειμενικος σε αλλα φαινομενα βιας και επειδη απο τα κινηματα της αριστερας και του αναρχισμου εχουν παρατηρθει επισης φαινομενα βιας! Σιωπη λοιπον!

Φυσικα ρολο σε αυτο παιζει και το κακο indy, ασχετα αν διαμορφωνεται απο τα σχολια των συμμετεχοντων, και αν μεσα απο αυτα πχ "καταδικαζονται" ενεργειες οπως τα μπαχαλα που ειχαν γινει στο ΕΜΠ του ζωγραφου περυσι, ή το ξυλο στη νομικη πριν λιγες μερες. Εκει δεν ασκειται κριτικη στη βια απο τα αριστερα και παραπερα!

Και πανω απο ολα ας τηρησουμε τη γραμμη των ισων αποστασεων! Εξαλου και οι αριστεροι/αναρχικοι/αντιεξουσιαστες τοσο κοσμο στελνουν στα νοσοκομεια. Οι περισσοτεροι δε αριστεροι/αναρχικοι/αντιεξουσιαστες κουβαλανε μαζι και μαχαιρια -ως γνωστον- και προτεινουν ολοκαυτωματα! Πρεπει κατι να γινει επιτελους με αυτη την επικυνδυνη λαιλαπα των φονιαδων αριστερων που με τη προπαγανδα τους προσπαθουν να βγαλουν πως οι φασιστες ειναι καθαρματα και αυτοι τη βγαζουν λαδι....

Αλλα οχι!! η προπαγανδα τους δε θα περασει! Θα τους αφησουμε ολους να κουρευονται! Αυτα τα μεμονωμενα περιστατικα βιας, ειναι καθαρα για να ενισχυσουν τη προπαγανδα της αριστερας και οχι για να μας προειδοποιησουν, οχι για να ειμαστε σε εγρηγορση και να αποφευχθιουν στο μελλον! Το καλυτερο που εχουμε να κανουμε ειναι να προσποιηθουμε πως δεν εγιναν ποτε!! και φυσικα χρειαζεται πιστοποιητικο πολιτικων φρονηματων για το ποιος θα τα αναφερει (που οπως ειπαμε δε χρειαζεται να αναφερονται...)

[Neo]

Προκειμένου να αποφευχθούν γεγονότα όπως αυτά που δημιουργεί η χρυσή αυγή με μαχαιρώματα πρέπει να υπάρξουν κάποιοι μηχανισμοί άμυνας και πολιτικό κόστος για τη Χρυσή Αυγή.

O μόνος τρόπος είναι να καταργηθεί το άσυλο και να αστυνομεύεται ο χώρος. Η μόνη εναλλακτική είναι να γίνουμε όλοι μπάτσοι.

Αυτές είναι οι δύο λύσεις στα φαινόμενα βίας απ' όπου κι αν προέρχονται. Διαλέγεις και παίρνεις.

Το να συζητάς για να συζητάς, δεν είναι κατ' ανάγκη κακό. Όταν όμως το κάνεις, πρέπει να μάθεις να δέχεσαι και τις απόψεις άλλων που συζητούν για να συζητούν. Αλλιώς κάτσε να συζητάς για να συζητάς, εκεί που ξέρεις ότι δεν θα βρεις αντίδραση και απλά θα συμφωνήσουν όλοι μαζί σου (βλ. indy )

Μ' αυτές τις λογικές νομίζεις ότι καταφέρνεις κάτι εκτός από το να γίνεσαι γραφικός; Ανοίγεις μια κουβέντα για ένα θέμα που ξέρεις ότι δεν γίνεται να λυθεί με όλες τις πλευρές ικανοποιημένες. Στη δε πορεία του ζητήματος αναφέρεις και την ατάκα "σκότωσε τον μπάτσο μέσα σου", λες και είσαι ο φωστήρας.

Ε, λοιπόν, πάρτα τώρα.

ΥΓ: Μια άλλη λύση που βλέπω ίσως και να σε βρίσκει σύμφωνο. Να βάλουμε ένα τσιπάκι που θα δίνει την ιδεολογική ταυτότητα του οποιουδήποτε και στη συνέχεια, ΑΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΝ δεν είναι αριστεροφασίστας, θα ενεργοποιεί τους αριστεροφασίστες.

Αντίστοιχο σύστημα μπορούν να κάνουν βέβαια και οι δεξιοφασίστες.

Για τον απλό κόσμο, απλά δεν υπάρχει σωτηρία... Μια ζωή θα είναι θεατής στο θέατρο του παραλόγου (στο οποίο εσύ έχεις ήδη επιλέξει μεριά) και θα αρκείται να γράφει στα @@ του μ@λ@κίες τύπου:

"Ο ηλίθιος λαός"

[Katsarola]

Όσο πάει, αυτό το θέμα μου θυμίζει τον διάλογο

- Yeah, but you're a towel.
- No, YOU'RE a towel.


Υπήρξε ένα περιστατικό το οποίο δεν πιστεύω να υπάρχει κανείς που να αμφισβητεί πως ήταν κατακριτέο και αυτός πιστεύω ήταν ο σκοπός που άνοιξε το topic. Τώρα όλες οι συζητήσεις περι κουρεμάτων,  εσωτερικών μπάτσων και αντικειμενικότητας δεν είναι ελαφρώς off topic?

[temfeboy]

Σαφώς και είναι off-topic.
 Και το θέμα είναι να μπούμε σε σκέψη δράσης και μη παθητικότητας τύπου "άστους να κουρεύονται".
 
 Κάποιοι όμως άρχισαν τις προσωπικές προσβολές μπας και τραβήξουν την προσοχή και λένε τους άλλους γραφικούς, νομίζοντας πως θα προστατεύσουν τη δική τους γραφικότητα....

[Skliraios]

αρα εν τελει ολοι καταδικαζουμε τετοια φαινομενα βιας απο οποια πλευρα και αν προερχονται ....και να εξηγησω κατι το αστους να κουρευονται δεν ειναι απαραιτητα παθητικοτητα....μπορει να ειναι και αστον τρελο στην τρελα του.....αν καταλαβαινεις τι εννοω

[temfeboy]

Απλώς αυτό που επιμένω είναι ότι δεν είναι περίπτωση hooligan στο γήπεδο που κανονίζουν ένα ξύλο και σφάζουν τον τάδε βάζελο ή γαύρο (όχι ότι αυτό δεν είναι θέμα προς συζήτηση), μετά από ραντεβού που έχουν κανονίσει, αλλά μία ύπουλη επίθεση σε περαστικούς που "τους γυαλίζουν"

[LocknLoad]

αρα εν τελει ολοι καταδικαζουμε τετοια φαινομενα βιας απο οποια πλευρα και αν προερχονται ....και να εξηγησω κατι το αστους να κουρευονται δεν ειναι απαραιτητα παθητικοτητα....μπορει να ειναι και αστον τρελο στην τρελα του.....αν καταλαβαινεις τι εννοω

Επιτελους βρηκα τι θα κανω με την Αμερικη και το Ιραν! Θα τους αφησω να κουρευονται! Τι σημασια εχει που εχουν πυρηνικα? (ή προσπαθουν να αποκτησουν) Δεν πα'να βομβαρδισει ο ενας τον αλλον να ηρεμησουμε? Τοσο μακρια ειναι οι ΗΠΑ και το Ιραν! Πως? Οχι! Δεν ειμαστε αναμεσα. Αλλου ειναι η Ελλαδα. Τους αφηνει να κουρευονται για αυτο και δεν θα την πειραξουν.

Δεν ειναι off topic. Ειναι παρομοιωση...


P.S. Οσο για τους "τρελους"
http://www.semfe.gr/forum/viewtopic.php?t=1462

[O_Xamenos]

εχετε δει πολλες φορες αριστερους και αναρχικους να την πεφτουν με μαχαιρια/καδρονια/μολοτοφ σε περαστικους???

[Lifo]

Δεν ήταν προσωπική επίθεση, βρε Wizard-boy!

Eιρωνεία ήταν, για τα συμπεράσματα που γράφει λες και είμαστε εμείς ηλίθιοι!

Αν είναι να μην μπαίνω καν στο κόπο να βάζω emoticons - ποια η διαφορά??  :roll:  :P  :D

[Νάξιος]

εχετε δει πολλες φορες αριστερους και αναρχικους να την πεφτουν με μαχαιρια/καδρονια/μολοτοφ σε περαστικους???

Ναι...

[Lifo]

A, nai ?
Σε άσχετους περαστικούς ή σε μερικούς πιο σχετικούς με τον τίτλο του θέματος ?

Ξεκολλήστε λιγάκι, δε σας είπαμε να αρχίσουμε να σπάμε ο ένας τον άλλο στο ξύλο επειδή δε μας πηγαίνει καλά η μέρα.
Λέμε ότι οι "απολυταρχικοί" μόνο εκτός συστήματος αντιμετωπίζονται γιατί απλά ΔΕΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΥΝ το διάλογο και τη δημοκρατική αντιπαράθεση.

[Νάξιος]

A, nai ?
Σε άσχετους περαστικούς ή σε μερικούς πιο σχετικούς με τον τίτλο του θέματος ?

Ξεκολλήστε λιγάκι, δε σας είπαμε να αρχίσουμε να σπάμε ο ένας τον άλλο στο ξύλο επειδή δε μας πηγαίνει καλά η μέρα.
Λέμε ότι οι "απολυταρχικοί" μόνο εκτός συστήματος αντιμετωπίζονται γιατί απλά ΔΕΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΥΝ το διάλογο και τη δημοκρατική αντιπαράθεση.

Αφού έχω δει ρε φίλε μες στα Εξάρχεια πως την πέσαν σε μια κοπέλα που φορούσε κάπως καλά ρούχα.

Η μέρα μου μια χαρά πήγε!!!

[timos_m]

A, nai ?
Σε άσχετους περαστικούς ή σε μερικούς πιο σχετικούς με τον τίτλο του θέματος ?

Δηλαδή σε χρυσαυγίτες.. Μα κι αυτοί το ίδιο έκαναν! Την έπεσαν σε έναν επειδή πίστευαν ότι είναι αναρχικός/αριστερός. Δεν ξέρω αν ήταν κάτι απ' τα δύο, αλλά δεν είναι εκεί το ζήτημα, στο αν είναι "άσχετος" ή "σχετικός". Ό,ΤΙ κι αν είναι ο άλλος δεν έχεις δικαίωμα να τον χτυπήσεις/μαχαιρώσεις κλπ, απλώς επειδή πιστεύει αυτά που πιστεύει. Όποιος διαφωνεί με αυτή τη φράση, εκφράζει φασιστική ιδεολογία και ίσως και να μην το γνωρίζει καν. Αυτό που παρέθεσα σ'αυτό το ποστ, κάτι τέτοιο μαρτυρά, εκτός αν δεν κατάλαβα καλά το νόημά του.

[temfeboy]

Όλο off topic βγαίνουμε.
Τραμπουκισμούς σε πολλούς πολιτικούς χώρους βλέπουμε, με διάφορες αποχρώσεις.

Το θέμα είναι τι γίνεται με το συγκεκριμένο χώρο όπου κατά επανάληψη μπαίνει σε σχολές και μαχαιρώνει ανθρώπους τυχαία

[Νάξιος]

Θεωρώ καταδικαστέα κάθε είδους ωμής βίας όπως τη συγκεκριμένη.
Σε γενικότερη τοποθέτηση επί του θέματος προσυπογράφω όσα είπε ο Neo.

Απλά θέτω ένα ακόμα περιστατικό βίας που είχε συμβεί πέρυσι στο Πανεπιστήμιο της Θεσσαλονίκης για περαιτέρω συζήτηση. Κατά τη διάρκεια ενός φοιτητικού πάρτυ εντός  σχολής δύο φοιτητές άκουσαν κάτι δυνατούς θορύβους και κατευθύνθηκαν προς το μέρος όπου προέρχονταν. Είδαν μια ομάδα αντιεξουσιαστών να πακετιάζουν τους υπολογιστές του εργαστηρίου και προσπάθησαν να τους σταματήσουν. Αποτέλεσμα:
-ο ένας με βαριές κακώσεις στο κεφάλι από κτυπήματα με λοστό.
-ο άλλος πυρπολήθηκε, έπαθε σοβαρά εγκαύματα σε όλο του το σώμα και είχε πέσει σε κόμμα. Δεν ξέρω αν τελικά σώθηκε.