Συγκρούσεις Χρυσής Αυγής – Αριστερών

[Skliraios]

τι εγινε και καλα μου τη λες για την υπογραφη?
θα επρεπε να ξερεις οτι αυτο ιστορια δεν ειναι ,αλλα quote απο ταινια,μηπως πρεπει να λογοδοτησω για τις ταινιες που μου αρεσουν?

για ιστορια στην υπογραφη μου δες την αλλη φωτο....

σας πολυ δεν ξεφευγεις απο το θεμα ομως?

[el_greco]

Συζητήστε επί του θέματος και αφήστε τις προσωπικές επιθέσεις, ειδικά τις συγκεκαλυμμένες

[antony07]

Είναι που δεν θέλεις την ιστορία όπως στην πλασάρουν....χεχε

Όσο για την από κάτω φωτογραφία, θα πρότεινα να διαβάζεις όλη την ιστορία, όχι μόνο αυτά που χαϊδεύουν τα αυτιά και το αμιγές ελληνικό κόμπλεξ/αριανισμό, τα οποία και δημιουργούν τα παραπάνω φαινόμενα.

Όλα αυτά τα φαινόμενα με τους ακροδεξιούς, τον Καρατζαφέρη, τους αρχαιοελληνιστές στα κανάλια, δεν συνιστούν απόρροια ελληνικής ιστορίας, ούτε ελληνικής συνείδησης, αλλά τη (διεθνή, αλλά personalised στο κάθε "Έθνος") έκφραση της ανθρώπινης μικρότητας και ηλιθιότητας σε ομαδικό/φυλετικό επίπεδο, γνωστή ως φονταμενταλισμό.
Οπότε δεν μιλάμε για κάποια μεμονωμένα περιστατικά, αλλά για μια ολόκληρη κύρτωση της ανθρώπινης αντίληψης, που προκαλείται από την "κακιά", "άκρατη", "μη-ανθρωπιστική", "τεχνοκρατική" πρόοδο κατά πολλούς, ή από την αδυναμία του μέσου ανθρώπινου μυαλού να λειτουργεί στα σημερινά επίπεδα κατ'εμέ.

Συνήθως λέμε ότι η μόνη λύση είναι η σωστή παιδεία, αλλά εν έτει 2008, με δωρεάν και υποχρεωτικό σχολείο για όλους...βλέπουμε ότι δεν αποτελεί επαρκή λύση.
Μάλλον επιστρέφουμε ξανά στο Μεσαίωνα..ίσως τελικά ισχύει η κυκλικότητα της ιστορίας (και το κορόιδευα κάποτε...)

[Skliraios]

εισαι εκτος θεματος,ανοιγεις μεγαλο θεμα μπορουμε να το συζητησουμε σε αλλο topic και ,εδω απλα παραληρεις

[antony07]

Δεν νομίζω να αποτελεί παραλήρημα αυτό που έγραψα,μιας και δεν έχει το παραμικρό λογικό σφάλμα. Αν θες και παραδείγματα για να το καταλάβεις (ότι αυτό δεν αποτελεί μεμονωμένο φαινόμενο αλλά απόρροια άλλων αντιλήψεων και καταστάσεων), υπάρχουν σε αφθονία, μπορείς να ψάξεις να τα βρεις.

Off Topic

Υποτίθεται ότι συζητάμε, δεν κάνουμε αλληλοενημέρωση ή "φροντιστήριο".

[P4NOS]

Όλα αυτά τα φαινόμενα με τους ακροδεξιούς, τον Καρατζαφέρη, τους αρχαιοελληνιστές στα κανάλια, δεν συνιστούν απόρροια ελληνικής ιστορίας, ούτε ελληνικής συνείδησης, αλλά τη (διεθνή, αλλά personalised στο κάθε "Έθνος") έκφραση της ανθρώπινης μικρότητας και ηλιθιότητας σε ομαδικό/φυλετικό επίπεδο, γνωστή ως φονταμενταλισμό.
Οπότε δεν μιλάμε για κάποια μεμονωμένα περιστατικά, αλλά για μια ολόκληρη κύρτωση της ανθρώπινης αντίληψης, που προκαλείται από την "κακιά", "άκρατη", "μη-ανθρωπιστική", "τεχνοκρατική" πρόοδο κατά πολλούς, ή από την αδυναμία του μέσου ανθρώπινου μυαλού να λειτουργεί στα σημερινά επίπεδα κατ'εμέ.

Μου θυμίζεις τους τύπους του ΑΚΕΔ.

Καλή η φιλοσοφία αλλά δεν συμβαδίζει με τις πρακτικές των κουκουλοφόρων που έχουμε δει ως τώρα. Για τους φασίστες τα είπαμε. Οι τύποι είναι θρασύδειλοι δολοφώνοι που κυκλοφορούν με 2μαχαίρια και σπρέυ όπου πάνε και μαζεύονται 20 για να δείρουν κάποιον μετανάστη. Για τους μπάτσους τα είπαμε επίσης (αν και οι εικόνες που είδαμε θα μπορούσαν να μην ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα). Αλλά αυτό δεν φτάνει για να κάνουμε (αυτούς) τους αναρχικούς ήρωες. Πολλοί από αυτούς τα σπάνε απλά για να τα σπάσουν. Δεν έχουν ούτε στόχο, ούτε ιδεολογία και αυτοί που έχουν την προωθούν με τρόπο τραμπούκικο και φασιστικό.

[Βραχνός Προφήτης]

οι δύο ακραίες εκφάνσεις του πολιτικού συστήματος

καθε πραγμα ειναι σχετικο. Αν ζουσαμε σε μια σοσιαλιστικη κοινωνια, προφανως οι αναρχικοι δεν θα ηταν ακραια εκφανση. Αντιστοιχα, στη ναζιστικη γερμανια, οι ΧΑ θα ηταν κρατικοι αξιωματουχοι. Αν μαλιστα παμε προ γαλλικης επαναστασης, πιο ακραια ιδεολογια απο τη σημερινη "mainstream" δεν θα υπηρχε! Αυτο που θελω να πω ειναι ας αφησουμε τους αφορισμους και τις ομαδοποιησεις περι ακρων, και ας συγκεντρωθουμε στην ουσια. Ειναι ιδιοι αυτοι οι δυο χωροι?

Ήταν τυχαίο που οι δύο ακραίες εκφάνσεις του πολιτικού συστήματος προγραμμάτισαν πορεία την ίδια μέρα; Οι Χρυσαυγήτες απ' όσο ξέρω την έκαναν χθες λόγο της επετείου των Ιμίων, οι Αναρχικοί γιατί χθες;

Οταν οι ΧΑ κανουν πορεια, αμεσως μετα εκστρατευουν στους δρομους τις Αθηνας, καιγοντας σπιτια μεταναστων και μαχαιρωνοντας κοσμο για την εθνικοτητα του και το μηκος μαλλιων του. Προφανως δεν ηταν τυχαια η "συμπτωση" των πορειων, αλλωστε σε πολλες χωρες στις συγκεντρωσεις φασιστοειδων γινονται αντισυγκεντρωσεις.

δε θα κατσω να δω ποιος φταει και οι 2 φταινε,καμια απο τις 2 ομαδες ανθρωπων δεν εχει θεση σε μια υγιη κοινωνια

Στο κεντρο, κατεβηκαν 2 "ομαδες". Η μια ηταν οι δολοφονοι της ΧΑ, οπλισμενοι με μαχαιρια, σπρευ και paralyser, ολα επιθετικα οπλα τα οποια απαγορευονται ακομα και απο τον ποινικο κωδικα. Η αλλη, ηταν καμμια 10αρια οργανωσεις καθως και ανεξαρτητος κοσμος, "οπλισμενοι" με κρανη και σημαιες, για την στοιχειωδη αυτοπροστασια τους καθως γνωριζαν τι ειχαν απεναντι τους. Αποδειξη, οι τραυματιες που ολως τυχαιως ηταν μονο απο την μια πλευρα. Πως μπορειτε να συγκρινετε την βια του επιτιθεμενου με τον αμυνομενο και να τις βγαζετε ιδιες; Η μονη λογικη απαντηση που μου ερχεται στο μυαλο ειναι να γεμισε το φορουμ οπαδους του Μαχατμα Γκαντι.

ntropi (gia na min pw skata) se autous pou katevasan tin elliniki simaia apo to panepistimio kai prospathisan na tin kapsoun.

ωραια τα κουβεντιαζουμε απο την ασφαλεια του σπιτιου μας, ομως ας μπουμε για λιγο στη θεση των παιδιων που αποκλειστικαν στην πρυτανεια. Οταν απο τις 11 το πρωι ματαδες, παρακρατικοι και ΧΑ εχουν στειλει στο νοσοκομειο 4 ατομα, το ενα σοβαρα, οταν η ελληνικη αστυνομια, που υποτιθεται οτι προασπιζει τους πολιτες βασιζομενη στο ελληνικο συνταγμα, συμμαχει με τον εσμο των ρατσιστων δολοφονων, οταν τα ελληνικα ΜΜΕ τουλαχιστον μεχρι τα μεσημεριανα δελτια ενω δειχνουν τις αδιαψευστες εικονες ενοχοποιουν τους αναρχικους(!!!), οταν ολοι ξερουμε οτι ακομα και αν ο εισαγγελεας διαταξει ερευνα για τη συμμαχια ΜΑΤ-ΧΑ δεν θα βγει τιποτα και ο Ρουσσοπουλος θα βγει να καλυψει τα καμαρια της ελ.ας. , ειναι τουλαχιστον αστειο να κατακρινουμε αυτους που κατεβασαν την ελληνικη σημαια. Στο κατω-κατω, ως ελληνα θα επρεπε να σε προσβαλλει πολυ περισσοτερο και να εναντιωθεις σε ολους αυτους (δηλ. κυβερνηση, αστυνομια, ΧΑ) που καπηλευονται τη σημαια που πιστευεις, παρα αυτους που υφιστανται την καταστολη απο τους φεροντες το εθνοσημο και τελικα ως αντιδραση καταληγουν στο καψιμο της.

[P4NOS]

ειναι τουλαχιστον αστειο να κατακρινουμε αυτους που κατεβασαν την ελληνικη σημαια. Στο κατω-κατω, ως ελληνα θα επρεπε να σε προσβαλλει πολυ περισσοτερο και να εναντιωθεις σε ολους αυτους (δηλ. κυβερνηση, αστυνομια, ΧΑ) που καπηλευονται τη σημαια που πιστευεις, παρα αυτους που υφιστανται την καταστολη απο τους φεροντες το εθνοσημο και τελικα ως αντιδραση καταληγουν στο καψιμο της.

Συμφωνώ απόλυτα. Δεν το βρίσκω σωστό να καίει κάποιος την ελληνική σημαία, αλλά είναι εξωφρενικά υποκριτικό να μας φταίει μόνο αυτός. Υπάρχουν άλλοι που έχουν ορκιστεί να την υπηρετούν και την βιάζουν (κι αυτήν και το λαό της) και μας φταίει ο αναρχικός που την καίει; (ο οποίος μπορεί να ειναι και ασφαλίτης-προβοκάτορας)
Σαν παράδειγμα φέρνω αυτούς που βγάζουν μίζες από τον αμυντικό εξοπλισμό. Μπορώ να πω δεκάδες άλλα αλλά αυτό μου ήρθε πρώτο.

[O_Xamenos]

λοιπον μπορει ολοι να καταδικαζουμε τις ενεργειες των φασιστοειδων και το οτι καπιλευονται το θανατο ελληνων για δικο τους σκοπο ,αλλα κανενας δεν εδωσε το δικαιωμα και την εντολη στους αναρχοαριστερους να πανε να διαλησουν την συγκεντρωση αυτων των ανθρωπων,δεν το ηξεραν οτι θα γινει χαμος?αφου οταν οι μεν βλεπουν μαλλιαδες και οταν οι δε βλεπουν σημαιες γινεται χαμος τι στο διαολα πηγαν να κανουν να τους πουν ηρεμα να φυγουν?????????????
και δε θελω να ακουω για το φοιτητικο αγωνα κωτσο ..πολυ καπελωμα μου κανει ολο αυτο που λες ....αχ τι θα καναμε χωρις εσας!!!!!σωστε μααααααςςςς

δεν πηγαν να την διαλυσουν, κανανε αντι-πορεια εναντια στον φασισμο, τον ναζισμο και τον εθνικισμο με αποτερο σκοπο να καταλαβουν την πλατεια κολοκοτρωνη οπου ειχαν συγκεντρωση τα φασιστοειδη, και αυτο ειναι απολυτα λογικο να γινουν προσπαθειες απο ανθρωπους που καθημερινα δεχονται επιθεσεις και ειδικα οταν οι θυτες εχουν τις πλατες της αστυνομιας αρα και του κρατους. δεν ξερω αν εχεις υποψιν σου τι παιζει γενικα, αλλα το θεμα δεν ειναι χουλιγκανιστικο και για το ξεκαβλωμα, ειναι ακρως πολιτικο και σαν τυπος που δηλωνει αντιφασιστας και διεθνιστης δεν γουσταρω να αφησω "ανθρωπους" που εχουν μαχαιρωσει/κυνηγησει/δειρει συντροφους μου (οχι μεμονομενα) για αναιτιους λογους, που εχουν καψει σπιτια μεταναστων, βιβλιοπωλεια αριστερων/αναρχικων, καταληψεις που φιλοξενουν κοσμο, τυπους που τραμπουκευουν κρατωντας οπλα (παντειο), να προπαγανδιζουν τις ιδεες τους υπο την ευλογια του κρατους. θα κανω αντιπορεια για να δει ο κοσμος ποιος ειναι μαζι του και ποιος εναντιον του.

σε οτι αφορα το δευτερο σκελος ημουν σαφεις:
ισορροπια δεν υπαρχει γιατι οι "ακροαριστεροι" ειμαστε σαφως περισσοτερες χιλιαδες απο τους ακροδεξιους, οι ακροαριστεροι εχουμε συνεχεις παρεμβασεις στους χωρους στους οποιους δριαστηριοποιουμαστε, οι ακροαριστεροι εχουμε βοηθησει ωστε να βγαινεις εσυ και να λες το μακρυ σου και το κοντο σου, οι ακροαριστεροι κατεβαινουμε στους δρομους σε οποιοδηποτε αγωνα ειναι προς το συμφερον της εργατικης ταξης,

και οσο αναφορα τις ζημιες τα ιδια κανετε...μπορει να μη μαχαιρωνετε ,αλλα τα ροπαλακια τα εχετε και σπατε οτιδηποτε,και σημειωτεον οτι σπατε περιουσιες ασχετων ανθρωπων που ετυχε να εχουν μαγαζι εκει κοντα

εστω οτι εχεις δικιο... βαζεις την ανθρωπινη ζωη κατω απο μια τζαμαρια???
αλλα εχεις αδικο γιατι, πλην ελαχιστων εξερεσεων (μαγαζι με ηλεκτρικα ηδη στην πατησιων και ισως κανα δυο τζαμαριες) τα δυο χρονια που περασαν με τα μεγαλα φοιτητικα συλλαλητηρια δεν εσπασε τιποτα αλλα εκτος απο τραπεζες, καμερες, και υπαλληλικα αμαξια... αν θες την αποψη μου λαθος τροπος να εκφραζεις τις πολιτικες σου πεπυθησεις μα δεν εβλαψε κανενα... παντως μην βλεπεις πολλα δελτια ειδησεων

ειχε καταληψη απο αναρχοαριστερους για την απελευθερωση του Ξηρου...

και καθηγητης μας ηταν μαρτυρας υπερασπισης ορ σαμθινγκ υπερ τοτ φιωτοπουλου... τι εχει να λεει???

και προσεχε τι βροντοφοναζεις μπορει να πλητεις την ιδια σου την ιδεολογια

η ιδεολογια μου ειναι καλα θεμελιωμενη και δεν πληττεται...


παμε παρακατω

Η δημοκρατία και η ελευθερία λόγου είναι για όλους. Ακόμα και για τους φασίστες. Οι άνθρωποι που έχουν λίγο νιονιό απλώς θα σιχαθούν ή θα αντιπαθήσουν ή θα διαφωνήσουν με κάποιο άτομο που είναι φασίστας και βροντοφωνάζει τις "υπέροχες" απόψεις του. Κανείς δεν έδωσε το δικαίωμα σε σένα Χαμένε και στους ομοίους σου να πηγαίνετε να διαλύετε τις συγκεντρώσεις τους. Γιατί έτσι γίνεστε ένα με αυτούς. Άμα το καλοσκεφτείς, αυτό που κάνουν αυτοί στους μετανάστες, στους ξένουν κ.λ.π. το κάνετε εσείς σε αυτούς

δεν εχει δικαιωμα οποιαδηποτε αριστερη/αναρχικη/οτιδηποτε οργανωση θελει να κανει αντιπορεια εναντια σε μια εθνικιστικη πορεια??? τετοιες πρακτικες γινονται παντου... ποιος σου δινει εσενα λοιπον θεε και στους ομοιους σου το δικαιωμα να κραζεις καποιους που θελησαν να διαδηλωσουν εναντια στον ναζισμο?
ομως αμα το καλοσκεφτεις εσυ αυτο που κανουν αυτοι στους μεταναστες το κανουν αυτοι σε εμας... "εμεις" κανουμε καθε προσπαθεια ωστε να χρηστουν αυτες οι ομαδες παρανομες και οποιαδηποτε δραστηριοτητα τους να βγει εκτος νομου εφοσον οι πρακτικες τους αλλα και η ιδεολογια στερουν τα δημοκρατικα δικαιωματα αλλων ανθροπων...
πως γινεται να ζητω δημοκρατικη αντιμετοπιση σε ανθρωπους που στερουν σε εμενα και "ομοιους" μου τα δημοκρατικα μου δικαιωματα?????????

[antony07]

Μου θυμίζεις τους τύπους του ΑΚΕΔ.

Κι όμως, τους βαριέμαι απίστευτα...

Καλή η φιλοσοφία αλλά δεν συμβαδίζει με τις πρακτικές των κουκουλοφόρων που έχουμε δει ως τώρα. Για τους φασίστες τα είπαμε. Οι τύποι είναι θρασύδειλοι δολοφώνοι που κυκλοφορούν με 2μαχαίρια και σπρέυ όπου πάνε και μαζεύονται 20 για να δείρουν κάποιον μετανάστη. Για τους μπάτσους τα είπαμε επίσης (αν και οι εικόνες που είδαμε θα μπορούσαν να μην ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα). Αλλά αυτό δεν φτάνει για να κάνουμε (αυτούς) τους αναρχικούς ήρωες. Πολλοί από αυτούς τα σπάνε απλά για να τα σπάσουν. Δεν έχουν ούτε στόχο, ούτε ιδεολογία και αυτοί που έχουν την προωθούν με τρόπο τραμπούκικο και φασιστικό.

Συμφωνώ, δεν είπα ότι έχουν κάποια ιδεολογία, αλλά είναι απλώς απόρροια, ή καλύτερα...κλανιά κομπλεξισμού (όπως και ο ίδιος ο φασισμός).
Τώρα, όσο για τα μαχαιρώματα...δεν ξέρω τι θα μπορούσε να γίνει. Αφού τα παλικάρια έχουν πιάσει φιλίες με τους μπάτσους (μιας και δεν έχουν και πολλές διαφορές), η "καταστολή" τους μόνο σε θεωρητικό επίπεδο συζητάται. Το μόνο που εύχομαι είναι να σφαχτούν μεταξύ τους για να ησυχάσουμε.

[theos]

δεν πηγαν να την διαλυσουν, κανανε αντι-πορεια εναντια στον φασισμο, τον ναζισμο και τον εθνικισμο με αποτερο σκοπο να καταλαβουν την πλατεια κολοκοτρωνη οπου ειχαν συγκεντρωση τα φασιστοειδη, και αυτο ειναι απολυτα λογικο να γινουν προσπαθειες απο ανθρωπους που καθημερινα δεχονται επιθεσεις και ειδικα οταν οι θυτες εχουν τις πλατες της αστυνομιας αρα και του κρατους.

Σαφώς και πήγαν να τη διαλύσουν, μην μας τρελάνεις τελείως τώρα! Την πορεία ενάντια στο φασισμό, ναζισμό να την κάνεις αλλά είτε άλλη μέρα είτε μακρυά από τους φασίστες. Είναι εξ'αρχής γνωστό ότι αν πας να τους διαλύσεις θα κάνεις μπουρδέλο όλη την Αθήνα. Και είναι εξ'αρχής γνωστό ότι τα ΜΜΕ θα τα ρίξουν επάνω σου γιατί είσαι ο εύκολος στόχος που το μόνο που λες είναι ΟΥΓΚ! Επίσης είναι γνωστό ότι οι "αστυνομικοί" θα υποστηρίξουν (δεν πίστευα παρόλα αυτά τόσο ωμά...) τα φασιστοειδή, όπως τα λες. Μπορεί ιδεολογικά να μην έχετε καμία απολύτως σχέση μεταξύ σας αλλά οι πράξεις άλλα δείχνουν.

εστω οτι εχεις δικιο... βαζεις την ανθρωπινη ζωη κατω απο μια τζαμαρια???
αλλα εχεις αδικο γιατι, πλην ελαχιστων εξερεσεων (μαγαζι με ηλεκτρικα ηδη στην πατησιων και ισως κανα δυο τζαμαριες) τα δυο χρονια που περασαν με τα μεγαλα φοιτητικα συλλαλητηρια δεν εσπασε τιποτα αλλα εκτος απο τραπεζες, καμερες, και υπαλληλικα αμαξια... αν θες την αποψη μου λαθος τροπος να εκφραζεις τις πολιτικες σου πεπυθησεις μα δεν εβλαψε κανενα... παντως μην βλεπεις πολλα δελτια ειδησεων

Συμφωνώ.

δεν εχει δικαιωμα οποιαδηποτε αριστερη/αναρχικη/οτιδηποτε οργανωση θελει να κανει αντιπορεια εναντια σε μια εθνικιστικη πορεια???

Μα και βέβαια έχεις το δικαίωμα να κάνεις πορεία ενάντια σε ότι θες και το δικαίωμα να κάνεις όσες αντιπορείες θες. Δεν έχεις δικαίωμα όμως να σπας την πορεία του άλλου, όποιος και να είναι αυτός. Και επειδή το είπες 2 φορές ότι είστε πολύ πολύ περισσότεροι, ξεκαθάρισέ το μας ότι δεν πας να τους σπάσεις τη πορεία τους με τα @@ του ότι είστε 100πλάσιοι...

ποιος σου δινει εσενα λοιπον θεε και στους ομοιους σου το δικαιωμα να κραζεις καποιους που θελησαν να διαδηλωσουν εναντια στον ναζισμο?

Αυτό δεν το έκανα ποτέ! Έκραξα εσένα και τους ομοίους σου που νομίζετε ότι έχετε το δικαίωμα να σπάτε τις πορείες των άλλων και όχι επειδή διαδηλώσατε εναντίον του φασισμού (αυτό ευχαρίστως να το κάνω και εγώ)

"εμεις" κανουμε καθε προσπαθεια ωστε να χρηστουν αυτες οι ομαδες παρανομες και οποιαδηποτε δραστηριοτητα τους να βγει εκτος νομου εφοσον οι πρακτικες τους αλλα και η ιδεολογια στερουν τα δημοκρατικα δικαιωματα αλλων ανθροπων...

Με το να τους σπας τις πορείες και να κάνεις όλο το κέντρο μπουρδέλο 1ον τους αναδεικνύεις και 2ον γίνεσαι και εσύ μισητός ή ενοχλητικός. Συνεπώς, δεν κάνεις ότι μπορείς, κάνεις πράγματα που βλάπτουν την κατάσταση και δεν την βελτιώνουν. Φυσικά, ξέρω ότι ο σκοπός σου είναι πραγματικά αυτός που λες πόσο μάλλον επειδή γνωρίζω και εσένα. Αλλά αυτό δεν φτάνει...

πως γινεται να ζητω δημοκρατικη αντιμετοπιση σε ανθρωπους που στερουν σε εμενα και "ομοιους" μου τα δημοκρατικα μου δικαιωματα?????????

Οι φασίστες αρνούνται να αντιμετωπίσουν δημοκρατικά συγκεκριμένες ομάδες ανθρώπων. Αυτό μου λες ότι κάνεις και εσύ? Στο μόνο που διαφέρεις μαζί τους είναι οι ομάδες τις οποίες θεωρείς εσύ ότι δεν αξίζουν δημοκρατική αντιμετώπιση??

Και κάτι ακόμα. Δεν σου στερούν τα δημοκρατικά σου δικαιώματα. Θέλουν να στα στερήσουν, αλλά σήμερα κάτι τέτοιο δεν πρόκειται ποτέ να γίνει. Όσο ηλίθιο και να είναι αυτό που λέει ο άλλος, ότι και αν είναι αυτό, έχει το δικαίωμα να σου το πει. Από κει και πέρα θα κριθεί από αυτό από το σύνολο και πάντα δημοκρατικά

[drcypher]

Εγώ (σαν το χαζό της παρέας) θέλω να κάνω μια παρατήρηση και μια ερώτηση (πριν αναμιχθώ στον νέο, καταπληκτικό προεξεταστικό καβγά):

Παρατήρηση: Νομίζω ότι έχει γίνει μια σύγχυση ανάμεσα στην αριστερά και τους αναρχικούς, από πολλές πλευρές (από κάποιες δεν το περίμενα, γιατί γνωρίζουν). Οι αναρχικοί δεν διεκδίκησαν ποτέ τίτλους ή ιδιότητες αριστερών. Το αντίθετο, μάλιστα... Οι αριστεροί από την άλλη (ας κάνουμε τη σύμβαση αριστερά=ΚΚΕ, συνασπισμός, εξωκοινοβουλευτική αριστερά) εν γένει δημοσίως διαφωνούν με την βία, αλλά δεν χάνουν τις αφορμές που δίνουν οι αναρχικοί στις οδομαχίες για να συνεχίσουν την αντιπαράθεση σε θεωρητικό επίπεδο (χωρίς να ευθυγραμμίζονται ρητά ή απόλυτα με αυτούς).

Ερώτηση: Η φασιστική οργάνωση της Χρυσής Αυγής δεν έχει τεθεί στην παρανομία; Η Χρυσή Αυγή δεν έχει συνδεθεί συχνά και έντονα με τις πολιτικές παρατάξεις της ΝΔ και του ΛΑΟΣ; Δεν είναι περίεργο να στέκονται δίπλα δίπλα οι εφαρμοστές του νόμου (αστυνομικοί) και οι παράνομοι;

Παράκληση: Γίνεται να αφήσουμε απ' έξω τη δημοκρατία σε μια μάχη που γίνεται καθαρά σε επίπεδο "συσχετισμού δυνάμεων", δεδομένου ότι ούτε τα αντάρτικα (αναρχικοί/χρυσή αυγή) ούτε οι αντίστοιχοι πολιτικοί επιτελείς (ΝΔ, ΛΑΟΣ, ΣΥΝ, ΚΚΕ, ΜΕΡΑ) απασχολούνται στην ουσία με το θεσμικό/δημοκρατικό κομμάτι της υπόθεσης;

Τελικό σχόλιο: Να που εμφανίστηκαν ξανά οι ΛΑΟΣίτες στα παράθυρα, αυτή τη φορά με ενεργό ρόλο, να παρλαπιπολογούν για ηρωισμούς και αρχαίες ελληνικές δημοκρατίες (με αφορμή τους χρυσαυγίτες!). Μήπως όλη αυτή η ιστορία (μαζί με τους παπάδες της λοβιτούρας) απομακρύνει από το επίκεντρο τα σκάνδαλα που σχετίζονται με τον Ζαχόπουλο;

[Τερψιμπανι]

Οποιος δεν παινευει το σπιτι του ,πεφτει και τον πλακωνει.
(Αθανατες Ελληνικες λαικες παροιμιες)
Οσοι δεν νιωθουν Ελληνες ,υπαρχουν και αλλες χωρες που τους ταιριαζουν...(στο Τσιμπουτιιιι).
(Ελληνα εννοω με την ευρυτερη εννοια:τροπος σκεψης,φιλοσοφια,...).

[drcypher]

Πες τα ρε Τερψιμπάνι... Να συμπληρώσω κι εγώ: Πας μη Έλλην (με την ευρύτερη έννοια πάντα) βάρβαρος!

Αυτό το topic σύντομα θα καταρρεύσει κάτω από το βάρος της ίδιας του της σοφίας. Κρίμα

[timos_m]

Τερψιμπάνι, πού ακριβώς κολλάει το post σου;