Σκοταδισμός - Η Παιδεία που θέλουν κάποιοι
Συντονιστής: AlexandraDC
Σκοταδισμός - Η Παιδεία που θέλουν κάποιοι
Δικαστικά ζιγκ-ζαγκ ακροδεξιού παραληρήματος
Το σκεπτικό του Δημήτρη Γαβαλά, που απεφάνθη υπέρ της αίτησης Πλεύρη για την απόσυρση από τα σχολεία του βιβλίου «Ζιγκ-ζαγκ στις νεραντζιές» της Ερσης Σωτηροπούλου
Μια παροιμιώδης απόφαση της ελληνικής Δικαιοσύνης, που υπογράφει ο δικαστής Δημήτρης Γαβαλάς και η οποία εκδόθηκε την 1η Αυγούστου του 2007, αλλά καθαρογράφτηκε και έγινε γνωστη μόλις στις 18 Ιανουαρίου του 2008, διατάσσει «την προσωρινή απόσυρση από τις σχολικές βιβλιοθήκες του βιβλίου της κυρίας Ερσης Σωτηροπούλου υπό τον τίτλο "Ζιγκ-ζαγκ στις νεραντζιές», μέχρις ότου εκδικασθεί η αγωγή του αιτούντος περί οριστικής απόσυρσης».
Διάδικοι; Απ' τη μια το Ελληνικό Δημόσιο και η τότε υπουργός Παιδείας Μαριέττα Γιαννάκου. Και από την άλλη, ο αιτών την απόσυρση του βιβλίου, που δεν είναι άλλος από τον Κωνσταντίνο Πλεύρη, ιδρυτή της ναζιστικής ομάδας «Κόμμα 4ης Αυγούστου», σύμβουλο του Αρχηγείου Στρατού επί χούντας και διευθυντή του γραφείου του Ι. Λαδά. Αρα, καμία έκπληξη δεν αποτελεί η μήνις του απέναντι σε ένα σύγχρονο μυθιστόρημα, που απευθύνεται σε ελεύθερους ανθρώπους και όχι φασίστες ή φονταμενταλιστές.
Αυτό που αποτελεί δυσάρεστη έκπληξη και είναι άκρως επικίνδυνο είναι η στάση της ελληνικής Δικαιοσύνης απέναντι στο μυθιστόρημα της Ερσης Σωτηροπούλου. Διότι δεν βρέθηκε απλώς δικαστής που έκανε δεκτή την αίτηση ασφαλιστικών μέτρων κατά του βιβλίου, αλλά στο σκεπτικό του έβαλε και τα γυαλιά στον τόσο έμπειρο Κωνσταντίνο Πλεύρη, ξεπερνώντας τον σε ακροδεξιό και ηθικολογικό παραλήρημα.
Βέβαια, η ιστορία δεν έληξε. Σήμερα κατατίθεται έφεση κατά της απόφασης και η υπόθεση δεν έχει τελεσιδικήσει. Και μόνο, όμως, το μακροσκελέστατο κείμενο της απόφασης, διά χειρός του δικαστή Δημήτρη Γαβαλά, προκαλεί ανατριχίλες και στον πιο συντηρητικό αναγνώστη. Δεν αποτελεί απλώς υπεράσπιση της λογοκρισίας ενός έργου τέχνης, αλλά και αντιμετωπίζει την εκπαίδευση με τρόπο που θα τον ζήλευαν ο Χίτλερ και η Εκκλησία της εποχής της Ιεράς Εξέτασης.
Ο Δημήτρης Γαβαλάς στην απόφασή του, αφού διαπιστώνει ότι το μυθιστόρημα της Ερσης Σωτηροπουλου «περιέχει σαφώς κείμενα πορνογραφικά και χυδαία» και «κάθε άλλο παρά παιδαγωγικό είναι», συνεχίζει σε πέντε πυκνογραμμένες, χειρόγραφες σελίδες να παραδίδει μαθήματα περί παιδαγωγικής και τέχνης (όπως τονίζει, άλλωστε, πριν γίνει δικαστής ήταν καθηγητής Κοινωνιολογίας), αλλά και να παίρνει θέση σε όλα τα προβλήματα του σύγχρονου κόσμου (από τον φεμινισμό και το ασφαλιστικό μέχρι το Παλαιστινιακό και την οικολογία).
Σταχυολογούμε:
Περί παιδικής λογοτεχνίας και σχολικών βιβλιοθηκών: «Η παιδική λογοτεχνία αναφέρεται στις αγνές παιδικές ψυχές, που ο θεάνθρωπος Χριστός τις ανέδειξε σε πρότυπο για τους ενήλικες με τη θεϊκή ρήση του "εάν δεν γίνετε σαν τα παιδιά βασιλεία Θεού δεν θα κληρονομήσετε". Στις σχολικές βιβλιοθήκες δεν πρέπει να υπάρχουν απλώς λογοτεχνικά βιβλία, αλλά παιδαγωγικά βιβλία, που να συντελούν στην ηθική και πνευματική αγωγή των παιδιών».
Περί απαγόρευσης και λογοκρισίας: «Η απαγόρευση ενός ασέμνου βιβλίου δεν αποτελεί πράξη λογοκρισίας, όπως δεν είναι λογοκρισία η οποιαδήποτε απαγόρευση στα παιδιά να διαβάζουν βιβλία που τα ωθούν σε άσχημες συνήθειες και κακές πράξεις, όπως ναρκωτικά, κλοπές, πορνεία κ.λπ.».
Περί Κρατικών Λογοτεχνικών Βραβείων: «Το ότι το βιβλίο αυτό έλαβε κάποιο κρατικό βραβείο, αυτό δεν σημαίνει τίποτε, άλλωστε δεν έλαβε βραβείο παιδαγωγικής, αλλά κάποιο βραβείο που μάλλον δεν τιμά τα μέλη της επιτροπής αυτής. Η χυδαιότητα, η βωμολοχία και η πορνογραφία δεν πρέπει ποτέ να βραβεύεται και κυρίως να κοσμεί τις σχολικές βιβλιοθήκες». Λίγο παρακάτω, όμως, ο κ. Γαβαλάς αλλάζει γνώμη (όλο το κείμενο είναι γεμάτο αντιφάσεις) και διευκρινίζει ότι «η Ερση Σωτηροπούλου μπορεί να είναι κατά τα λοιπά μια αξιόλογος συγγραφέας».
Περί Πατρίδος - Θρησκείας - Οικογένειας: «Τα σχολικά βιβλία πρέπει να εμπνέουν στα παιδιά την ηθική αγνότητα, την αγάπη για τη θρησκεία και την πατρίδα, απαλλαγμένα όμως από πολιτικές και κομματικές ιδεολογίες και προκαταλήψεις, αφού άλλωστε η θρησκεία αφορά όλους τους ανθρώπους, ανεξαρτήτως πολιτικών τοποθετήσεων και η αγάπη για την πατρίδα δεν κάνει πολιτικές διακρίσεις».
Ο κ. Γαβαλάς δράττεται της ευκαιρίας και νοσταλγεί την εποχή «που η γυναίκα ασχολείτο κυρίως με την ανατροφή των παιδιών της», «οι σύζυγοι δεν χώριζαν», «με το εφάπαξ αγόραζες σπίτι, ενώ σήμερα δεν αγοράζεις ούτε την πόρτα του σπιτιού» και «τα παιδιά έτρωγαν σπιτικό φαγητό και φορούσαν στο σχολείο ποδιές». Κάνει επίσης αναφορές στη μάχη του Στάλινγκραντ, που αυτή μας έσωσε από τον Χίτλερ και «όχι οι αγγλοαμερικανοί, που στο άκουσμα της λέξεως "Γερμανοί" τρεπόντουσαν σε φυγή», υμνεί την Βασιλευομένη Δημοκρατία, που οδηγεί σε κράτη με «την καλύτερη κοινωνική πολιτική» και υμνεί την «Εστία» και τον «Ριζοσπάστη», γιατί δεν δημοσιεύουν «πορνογραφικές εκφράσεις και αισχρές φωτογραφίες»...
Κι όλα αυτά τα πρωτοφανή και στα όρια του γελοίου για να διατάξει την απόσυρση ενός λογοτεχνικού βιβλίου από τις σχολικές βιβλιοθήκες.
Τα σχόλια δικά σας
Πηγή : ΒΕΝΑ ΓΕΩΡΓΑΚΟΠΟΥΛΟΥ ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ 14-4-2008
Το σκεπτικό του Δημήτρη Γαβαλά, που απεφάνθη υπέρ της αίτησης Πλεύρη για την απόσυρση από τα σχολεία του βιβλίου «Ζιγκ-ζαγκ στις νεραντζιές» της Ερσης Σωτηροπούλου
Μια παροιμιώδης απόφαση της ελληνικής Δικαιοσύνης, που υπογράφει ο δικαστής Δημήτρης Γαβαλάς και η οποία εκδόθηκε την 1η Αυγούστου του 2007, αλλά καθαρογράφτηκε και έγινε γνωστη μόλις στις 18 Ιανουαρίου του 2008, διατάσσει «την προσωρινή απόσυρση από τις σχολικές βιβλιοθήκες του βιβλίου της κυρίας Ερσης Σωτηροπούλου υπό τον τίτλο "Ζιγκ-ζαγκ στις νεραντζιές», μέχρις ότου εκδικασθεί η αγωγή του αιτούντος περί οριστικής απόσυρσης».
Διάδικοι; Απ' τη μια το Ελληνικό Δημόσιο και η τότε υπουργός Παιδείας Μαριέττα Γιαννάκου. Και από την άλλη, ο αιτών την απόσυρση του βιβλίου, που δεν είναι άλλος από τον Κωνσταντίνο Πλεύρη, ιδρυτή της ναζιστικής ομάδας «Κόμμα 4ης Αυγούστου», σύμβουλο του Αρχηγείου Στρατού επί χούντας και διευθυντή του γραφείου του Ι. Λαδά. Αρα, καμία έκπληξη δεν αποτελεί η μήνις του απέναντι σε ένα σύγχρονο μυθιστόρημα, που απευθύνεται σε ελεύθερους ανθρώπους και όχι φασίστες ή φονταμενταλιστές.
Αυτό που αποτελεί δυσάρεστη έκπληξη και είναι άκρως επικίνδυνο είναι η στάση της ελληνικής Δικαιοσύνης απέναντι στο μυθιστόρημα της Ερσης Σωτηροπούλου. Διότι δεν βρέθηκε απλώς δικαστής που έκανε δεκτή την αίτηση ασφαλιστικών μέτρων κατά του βιβλίου, αλλά στο σκεπτικό του έβαλε και τα γυαλιά στον τόσο έμπειρο Κωνσταντίνο Πλεύρη, ξεπερνώντας τον σε ακροδεξιό και ηθικολογικό παραλήρημα.
Βέβαια, η ιστορία δεν έληξε. Σήμερα κατατίθεται έφεση κατά της απόφασης και η υπόθεση δεν έχει τελεσιδικήσει. Και μόνο, όμως, το μακροσκελέστατο κείμενο της απόφασης, διά χειρός του δικαστή Δημήτρη Γαβαλά, προκαλεί ανατριχίλες και στον πιο συντηρητικό αναγνώστη. Δεν αποτελεί απλώς υπεράσπιση της λογοκρισίας ενός έργου τέχνης, αλλά και αντιμετωπίζει την εκπαίδευση με τρόπο που θα τον ζήλευαν ο Χίτλερ και η Εκκλησία της εποχής της Ιεράς Εξέτασης.
Ο Δημήτρης Γαβαλάς στην απόφασή του, αφού διαπιστώνει ότι το μυθιστόρημα της Ερσης Σωτηροπουλου «περιέχει σαφώς κείμενα πορνογραφικά και χυδαία» και «κάθε άλλο παρά παιδαγωγικό είναι», συνεχίζει σε πέντε πυκνογραμμένες, χειρόγραφες σελίδες να παραδίδει μαθήματα περί παιδαγωγικής και τέχνης (όπως τονίζει, άλλωστε, πριν γίνει δικαστής ήταν καθηγητής Κοινωνιολογίας), αλλά και να παίρνει θέση σε όλα τα προβλήματα του σύγχρονου κόσμου (από τον φεμινισμό και το ασφαλιστικό μέχρι το Παλαιστινιακό και την οικολογία).
Σταχυολογούμε:
Περί παιδικής λογοτεχνίας και σχολικών βιβλιοθηκών: «Η παιδική λογοτεχνία αναφέρεται στις αγνές παιδικές ψυχές, που ο θεάνθρωπος Χριστός τις ανέδειξε σε πρότυπο για τους ενήλικες με τη θεϊκή ρήση του "εάν δεν γίνετε σαν τα παιδιά βασιλεία Θεού δεν θα κληρονομήσετε". Στις σχολικές βιβλιοθήκες δεν πρέπει να υπάρχουν απλώς λογοτεχνικά βιβλία, αλλά παιδαγωγικά βιβλία, που να συντελούν στην ηθική και πνευματική αγωγή των παιδιών».
Περί απαγόρευσης και λογοκρισίας: «Η απαγόρευση ενός ασέμνου βιβλίου δεν αποτελεί πράξη λογοκρισίας, όπως δεν είναι λογοκρισία η οποιαδήποτε απαγόρευση στα παιδιά να διαβάζουν βιβλία που τα ωθούν σε άσχημες συνήθειες και κακές πράξεις, όπως ναρκωτικά, κλοπές, πορνεία κ.λπ.».
Περί Κρατικών Λογοτεχνικών Βραβείων: «Το ότι το βιβλίο αυτό έλαβε κάποιο κρατικό βραβείο, αυτό δεν σημαίνει τίποτε, άλλωστε δεν έλαβε βραβείο παιδαγωγικής, αλλά κάποιο βραβείο που μάλλον δεν τιμά τα μέλη της επιτροπής αυτής. Η χυδαιότητα, η βωμολοχία και η πορνογραφία δεν πρέπει ποτέ να βραβεύεται και κυρίως να κοσμεί τις σχολικές βιβλιοθήκες». Λίγο παρακάτω, όμως, ο κ. Γαβαλάς αλλάζει γνώμη (όλο το κείμενο είναι γεμάτο αντιφάσεις) και διευκρινίζει ότι «η Ερση Σωτηροπούλου μπορεί να είναι κατά τα λοιπά μια αξιόλογος συγγραφέας».
Περί Πατρίδος - Θρησκείας - Οικογένειας: «Τα σχολικά βιβλία πρέπει να εμπνέουν στα παιδιά την ηθική αγνότητα, την αγάπη για τη θρησκεία και την πατρίδα, απαλλαγμένα όμως από πολιτικές και κομματικές ιδεολογίες και προκαταλήψεις, αφού άλλωστε η θρησκεία αφορά όλους τους ανθρώπους, ανεξαρτήτως πολιτικών τοποθετήσεων και η αγάπη για την πατρίδα δεν κάνει πολιτικές διακρίσεις».
Ο κ. Γαβαλάς δράττεται της ευκαιρίας και νοσταλγεί την εποχή «που η γυναίκα ασχολείτο κυρίως με την ανατροφή των παιδιών της», «οι σύζυγοι δεν χώριζαν», «με το εφάπαξ αγόραζες σπίτι, ενώ σήμερα δεν αγοράζεις ούτε την πόρτα του σπιτιού» και «τα παιδιά έτρωγαν σπιτικό φαγητό και φορούσαν στο σχολείο ποδιές». Κάνει επίσης αναφορές στη μάχη του Στάλινγκραντ, που αυτή μας έσωσε από τον Χίτλερ και «όχι οι αγγλοαμερικανοί, που στο άκουσμα της λέξεως "Γερμανοί" τρεπόντουσαν σε φυγή», υμνεί την Βασιλευομένη Δημοκρατία, που οδηγεί σε κράτη με «την καλύτερη κοινωνική πολιτική» και υμνεί την «Εστία» και τον «Ριζοσπάστη», γιατί δεν δημοσιεύουν «πορνογραφικές εκφράσεις και αισχρές φωτογραφίες»...
Κι όλα αυτά τα πρωτοφανή και στα όρια του γελοίου για να διατάξει την απόσυρση ενός λογοτεχνικού βιβλίου από τις σχολικές βιβλιοθήκες.
Τα σχόλια δικά σας
Πηγή : ΒΕΝΑ ΓΕΩΡΓΑΚΟΠΟΥΛΟΥ ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ 14-4-2008
-
Ευ-Αγγελος
- Δημοσιεύσεις: 368
- Εγγραφή: Παρ Νοέμ 03, 2006 8:40 pm
- Real Name: ...
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
Re: Σκοταδισμός - Η Παιδεία που θέλουν κάποιοι
Καλά , γιατί τόσος ντόρος ;Τι περιείχε το βιβλίο ;
- Skliraios
- Δημοσιεύσεις: 744
- Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 05, 2006 4:00 pm
- Real Name: Ιουλιος Μπιτζιμπιτζιδης
- Gender: Male
- Τοποθεσία: τριτο συννεφο στο βαθος
Re: Σκοταδισμός - Η Παιδεία που θέλουν κάποιοι
ειναι ενα παιδικο λογοτεχνικο βιβλιο,μονο που θεωρηθηκε αντιπαιδαγωγικο για καποιους λογους
η υποθεση του βιβλιου ειναι αυτη:Η Νίνα που επαναστατεί, η Λία που πεθαίνει, ο Σωτήρης που ερωτεύεται, ο Σιντ που ακροβατεί, το μαύρο πουλί που μιλάει. Τα πρόσωπα κινούνται ακτινωτά, αποκλίνουν σε διαφορετικές κατευθύνσεις. ΄Ομως ανεπαίσθητα μπλέκονται. Μέσα από τη λυσσασμένη αναζήτηση της αγάπης, τη διάψευση, την αποδοχή και την προδοσία, τα κομματάκια του παζλ παίρνουν τη θέση τους. Τα όρια σβήνουν, οι ιστορίες γίνονται μία ιστορία συγκλονιστική, ανεπανάληπτη μέσα στην καθημερινότητά της. ΄Ενας κόσμος αστείος και οδυνηρός, βίαιος και τρυφερός, περπατάει "ζιγκ-ζαγκ στις νεραντζιές" και χαιρετάει τον αιώνα.
απο το ιδιο αρθρο της ελευθεροτυπιας:
Στο τολμηρό στη μορφή βραβευμένο μυθιστόρημα, πέντε πρόσωπα, εντελώς καθημερινά, έρχονται αντιμέτωπα με ακραίες καταστάσεις. Ανάμεσά τους ξεχωρίζει η Νίνα, ένα 12χρονο κοριτσάκι, ονειροπαρμένο και προικισμένο, που στο τέλος του βιβλίου μπαίνει στην εφηβεία της έχοντας αποκτήσει μέσα από τις εμπειρίες της προσωπική φωνή.
Δικαίως ο Αλέξης Ζήρας το αποκάλεσε «μυθιστόρημα νεανικής μαθητείας», ενώ ο Δημήτρης Νόλλας επισήμανε ότι όπως όλα τα βιβλία της Σωτηροπούλου «εμπεριέχει στοιχεία παιδικότητας, όχι όμως των καλοχτενισμένων και καλοσιδερωμένων γερόντων μικρής ηλικίας, αλλά εκείνων των ζωντανών διαβολάκων και συχνά «διεστραμμένων» κακών παιδιών (των τεράτων με μια λέξη), που ψάχνουν πάντα να δουν "τι έχει μέσα"».
Από την πρώτη στιγμή της έκδοσής του αλλά κυρίως μετά τη βράβευσή του με το Κρατικό Βραβείο Μυθιστορήματος και την προοπτική που ανοίχτηκε να σταλεί στις σχολικές βιβλιοθήκες άρχισε ο Γολγοθάς του μυθιστορήματος. Ο πρώτος που το ανακάλυψε και το έβαλε στο μάτι ήταν ο βουλευτής Αρκαδίας της Ν. Δημοκρατίας (και μετέπειτα υφυπουργός Πολιτισμού) Πέτρος Τατούλης. Με ερώτησή του στη Βουλή (Οκτώβριος 2001) ζητούσε την απόσυρση του βιβλίου από τις σχολικές βιβλιοθήκες, χαρακτηρίζοντάς το «πορνογραφικό». Πολύ αργότερα, πάντως, το 2005, ο κ. Τατούλης εξέφρασε δημόσια την αυτοκριτική του για τον πόλεμο κατά της Σωτηροπούλου, λέγοντας: «Και οι πολιτικοί είναι άνθρωποι και συχνά υποπίπτουν σε σφάλματα».
δεν νομιζω οτι ειμαστε εμεις αρμοδιοι να κρινουμε την παιδαγωγικοτητα ενος βιβλιου
αλλα αυτο που ζηταει ο πλευρης ειναι παρανοικο για ελευθερη χωρα να αποσυρθει τελειως απο την κυκλοφορια.....
η αποσυρση του απο τα σχολεια ειναι αλλουνου παπα ευαγγελιο καθως τα σχολεια ειναι επιφορτισμενα με την αγωγη των παιδιων,αρα αν δε διαβασει καποιος απο μας το βιβλιο δε μπορει να κρινει αν πρεπει να υπαρχει στις βιβλιοθηκες των σχολειων (ως επι των πλειστων των δημοτικων σχολειων και οχι των γυμνασιων λυκειων)
σιγουρα δεν ειναι ενα επικινδυνο βιβλιο ,αφου ετσι κι αλλιως δεν υπαρχουν επικινδυνα βιβλια ,αλλα η μονη νυξη που μπορει να κανει κανεις ειναι οτι ενα βιβλιο που αναφερει εκφρασεις (οσο αθωα και αν ειναι τοποθετημενες) οπως "αγριο σεξ στο χειρουργειο "...,"ο πυρετος φτιαχνει την καλυτερη μαστουρα" ,"μια φορά μέσα στην εντατική είχε δει ένα δικέφαλο πέος" και αλλες συναφεις δεν απευθυνεται σε ενα παιδι δημοτικου......
συμφωνω οτι ειναι πολυ ασχημη η "φιμωση" του βιβλιου σε οποιαδηποτε αλλη ομαδα....καθως και υπερβολικη την αποφαση του δικαστηριου
αλλα τι να περιμενεις απο μερικους
η υποθεση του βιβλιου ειναι αυτη:Η Νίνα που επαναστατεί, η Λία που πεθαίνει, ο Σωτήρης που ερωτεύεται, ο Σιντ που ακροβατεί, το μαύρο πουλί που μιλάει. Τα πρόσωπα κινούνται ακτινωτά, αποκλίνουν σε διαφορετικές κατευθύνσεις. ΄Ομως ανεπαίσθητα μπλέκονται. Μέσα από τη λυσσασμένη αναζήτηση της αγάπης, τη διάψευση, την αποδοχή και την προδοσία, τα κομματάκια του παζλ παίρνουν τη θέση τους. Τα όρια σβήνουν, οι ιστορίες γίνονται μία ιστορία συγκλονιστική, ανεπανάληπτη μέσα στην καθημερινότητά της. ΄Ενας κόσμος αστείος και οδυνηρός, βίαιος και τρυφερός, περπατάει "ζιγκ-ζαγκ στις νεραντζιές" και χαιρετάει τον αιώνα.
απο το ιδιο αρθρο της ελευθεροτυπιας:
Στο τολμηρό στη μορφή βραβευμένο μυθιστόρημα, πέντε πρόσωπα, εντελώς καθημερινά, έρχονται αντιμέτωπα με ακραίες καταστάσεις. Ανάμεσά τους ξεχωρίζει η Νίνα, ένα 12χρονο κοριτσάκι, ονειροπαρμένο και προικισμένο, που στο τέλος του βιβλίου μπαίνει στην εφηβεία της έχοντας αποκτήσει μέσα από τις εμπειρίες της προσωπική φωνή.
Δικαίως ο Αλέξης Ζήρας το αποκάλεσε «μυθιστόρημα νεανικής μαθητείας», ενώ ο Δημήτρης Νόλλας επισήμανε ότι όπως όλα τα βιβλία της Σωτηροπούλου «εμπεριέχει στοιχεία παιδικότητας, όχι όμως των καλοχτενισμένων και καλοσιδερωμένων γερόντων μικρής ηλικίας, αλλά εκείνων των ζωντανών διαβολάκων και συχνά «διεστραμμένων» κακών παιδιών (των τεράτων με μια λέξη), που ψάχνουν πάντα να δουν "τι έχει μέσα"».
Από την πρώτη στιγμή της έκδοσής του αλλά κυρίως μετά τη βράβευσή του με το Κρατικό Βραβείο Μυθιστορήματος και την προοπτική που ανοίχτηκε να σταλεί στις σχολικές βιβλιοθήκες άρχισε ο Γολγοθάς του μυθιστορήματος. Ο πρώτος που το ανακάλυψε και το έβαλε στο μάτι ήταν ο βουλευτής Αρκαδίας της Ν. Δημοκρατίας (και μετέπειτα υφυπουργός Πολιτισμού) Πέτρος Τατούλης. Με ερώτησή του στη Βουλή (Οκτώβριος 2001) ζητούσε την απόσυρση του βιβλίου από τις σχολικές βιβλιοθήκες, χαρακτηρίζοντάς το «πορνογραφικό». Πολύ αργότερα, πάντως, το 2005, ο κ. Τατούλης εξέφρασε δημόσια την αυτοκριτική του για τον πόλεμο κατά της Σωτηροπούλου, λέγοντας: «Και οι πολιτικοί είναι άνθρωποι και συχνά υποπίπτουν σε σφάλματα».
δεν νομιζω οτι ειμαστε εμεις αρμοδιοι να κρινουμε την παιδαγωγικοτητα ενος βιβλιου
αλλα αυτο που ζηταει ο πλευρης ειναι παρανοικο για ελευθερη χωρα να αποσυρθει τελειως απο την κυκλοφορια.....
η αποσυρση του απο τα σχολεια ειναι αλλουνου παπα ευαγγελιο καθως τα σχολεια ειναι επιφορτισμενα με την αγωγη των παιδιων,αρα αν δε διαβασει καποιος απο μας το βιβλιο δε μπορει να κρινει αν πρεπει να υπαρχει στις βιβλιοθηκες των σχολειων (ως επι των πλειστων των δημοτικων σχολειων και οχι των γυμνασιων λυκειων)
σιγουρα δεν ειναι ενα επικινδυνο βιβλιο ,αφου ετσι κι αλλιως δεν υπαρχουν επικινδυνα βιβλια ,αλλα η μονη νυξη που μπορει να κανει κανεις ειναι οτι ενα βιβλιο που αναφερει εκφρασεις (οσο αθωα και αν ειναι τοποθετημενες) οπως "αγριο σεξ στο χειρουργειο "...,"ο πυρετος φτιαχνει την καλυτερη μαστουρα" ,"μια φορά μέσα στην εντατική είχε δει ένα δικέφαλο πέος" και αλλες συναφεις δεν απευθυνεται σε ενα παιδι δημοτικου......
συμφωνω οτι ειναι πολυ ασχημη η "φιμωση" του βιβλιου σε οποιαδηποτε αλλη ομαδα....καθως και υπερβολικη την αποφαση του δικαστηριου
αλλα τι να περιμενεις απο μερικους
http://www.freewebs.com/hellian00/300%204.gif
ο πληθωρισμός του φαίνεσθαι έχει ρίζες στη έλλειψη του είναι.
Occasio aegre offertur, facile amittitur - Opportunity is offered with difficulty, lost with ease. (Publius Syrus)
http://www.neobux.com/?r=SKLIRAIOS
ο πληθωρισμός του φαίνεσθαι έχει ρίζες στη έλλειψη του είναι.
Occasio aegre offertur, facile amittitur - Opportunity is offered with difficulty, lost with ease. (Publius Syrus)
http://www.neobux.com/?r=SKLIRAIOS
Re: Σκοταδισμός - Η Παιδεία που θέλουν κάποιοι
Από τα λίγα που έχω ακούσει για το θέμα, έχω να πω ότι κατά τη γνώμη μου (και των περισσότερων φαντάζομαι) δεν πρέπει να υπάρχει λογοκρισία στις μέρες μας.. Τώρα βέβαια, από τη λογοκρισία (το ένα άκρο) μέχρι το να διαβάζουν παιδιά δημοτικού τις φράσεις που ανέφερε ο Σκληραίος (το άλλο άκρο) υπάρχουν αρκετά στάδια. Πολλοί θα αναρωτηθουν, και δικαιολογημένα "Μα καλά το συγκεκριμένο βιβλίο περίμεναν τα παιδιά για να τα μάθουν αυτά? Δεν τα βλεπουν καθημερινά στην τηλεόραση? Δεν τα λένε μεταξύ τους?". Όμως αυτό δεν πρέπει να είναι άλλοθι για να παρέχονται σε παιδιά δημοτικού τέτοια βιβλία...
Μία κάπως ασχετη ερώτηση... Όποιος ξέρει απαντάει. Τι έγινε τελικα με το βιβλίο του κ. Πλεύρη? Το "Εβραίοι. Όλη η αλήθεια." λεω. Κάπως έτσι λέγεται... Λογοκρίθηκε?
Μία κάπως ασχετη ερώτηση... Όποιος ξέρει απαντάει. Τι έγινε τελικα με το βιβλίο του κ. Πλεύρη? Το "Εβραίοι. Όλη η αλήθεια." λεω. Κάπως έτσι λέγεται... Λογοκρίθηκε?
Μέχρι στιγμής από αυτά που διαβάζω σε τοίχους και έχουν μια υπογραφή με το γνωστό Α κάτω δεξιά:
"Η Κύπρος είναι κινέζικη"
"Τα Ίμια είναι κινέζικα"
"Η Μακεδονία είναι κινέζικη"
Αφού ρε παιδιά όλες αυτές οι ελληνικές περιοχές είναι κινέζικες, τι σας πειράζει να είναι και το λιμάνι του Πειραιά κινέζικο??
"Η Κύπρος είναι κινέζικη"
"Τα Ίμια είναι κινέζικα"
"Η Μακεδονία είναι κινέζικη"
Αφού ρε παιδιά όλες αυτές οι ελληνικές περιοχές είναι κινέζικες, τι σας πειράζει να είναι και το λιμάνι του Πειραιά κινέζικο??
- Giannis_G
- Δημοσιεύσεις: 159
- Εγγραφή: Σάβ Μαρ 10, 2007 2:48 am
- Real Name: Γιαπιτζάκης Ιωάννης Άγγελος
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
- Τοποθεσία: Γερμανία
Re: Σκοταδισμός - Η Παιδεία που θέλουν κάποιοι
Πιστευω πως ειναι εποχη να φυγουμε απο τουσ συντηρητισμους...και τις δηθεν αρχες...Η εποχη αλλαζει,ο κοσμος αλλαζει γινεται πιο σκληρος και οι νεοι αρχιζουν να προβληματιζονται για διαφορα πραγματα πιο νωρις απο οτι παλια...Η ιδια η πραγματικοτητα ειναι σκληρη απο μονη της..Το προβλημα δν ειναι αν το βιβλιο ειναι πορνογραφικο αλλα το οτι εμεις ειμαστε...Θα προτιμουσα να γινει τετοιοσ ντορος για το αν υπαρχουν βιβλιοθηκες στα σχολεια(ωστε να υπαρχει και το βιβλιο...) επομενως λιγοι θα εχουν τη δυνατοτητα να το διαβασουν..Επισης σε μια σχολικη βιβλιοθηκη ειτε ειναι γυμνασιου-δημοτικου κτλπ θα πρεπει να υπαρχουν ολα τα βιβλια χωρις διαχωρισμους..εξαλλου αν καποιος θελει να το διαβασει θα το κανει...Βεβαια δν ξερω αν αποσπασματα υπαρχουν στα βιβλια του δημοτικου???Εκει πιστευω οτι πρεπει να υπαρχει μια προσοχη και για τα ποια αποσπασματα θα περιεχονται...μονο και μονο για να μην δημιουργηθει λαθος εντυπωση...
Και εντελως τυχαια ειδα αυτο το videaki...http://www.youtube.com/watch?v=IxkDleEr2AE..
Δειτε τι ποιηματα διδασκονται τα παιδια..και μεις το χαβα μας....Φαινεται οτι εξω δν υπαρχουν πολλοι Πλευρηδες...(ολο το ζουμι ειναι προς το τελος του βιντεο)
Και εντελως τυχαια ειδα αυτο το videaki...http://www.youtube.com/watch?v=IxkDleEr2AE..
Δειτε τι ποιηματα διδασκονται τα παιδια..και μεις το χαβα μας....Φαινεται οτι εξω δν υπαρχουν πολλοι Πλευρηδες...(ολο το ζουμι ειναι προς το τελος του βιντεο)
- Skliraios
- Δημοσιεύσεις: 744
- Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 05, 2006 4:00 pm
- Real Name: Ιουλιος Μπιτζιμπιτζιδης
- Gender: Male
- Τοποθεσία: τριτο συννεφο στο βαθος
Re: Σκοταδισμός - Η Παιδεία που θέλουν κάποιοι
κοιτα φιλε Γιαννη δε νομιζω οτι η σωστη παιδεια ειναι "δηθεν αρχες" ,ζουμε στην εποχη της πληροφορησης και ειναι λογικο τα παιδια να βομβαρδιζονται καθημερινα με διαφορες πληροφοριες καλες και κακες,απο οποια πηγη και αν προερχονται....ομως η ποσοτητα της πληροφορησης δε δινει αφεση αμαρτιων σε καποια πραματα, τα οποια τα παιδια δεν μπορουν να αξιολογισουν λογω της οχι ανεπτυγμενης κριτικης σκεψης ,δεν μπορεις ποτε να περιμενεις ενα παιδι 10 χρονων να αξιολογησει μια πηγη....και βαζοντας μια πηγη στη βιβλιοθηκη του σχολειου το παιδι τη δεχεται σωστη τελειως αβιαστα...αρα νομιζω πρεπει να προσεχουμε τι μπαινει σε μια βιβλιοθηκη κυριως ενος δημοτικου,αλλα και ενος γυμνασιου
τωρα δεν καταλαβαινω το βιντεο που κολλαει....
ο αλεξανδρος παναγουλης εκανε μια καταθεση ψυχης και εφτιαξε μια εξαιρετικη παραγματικα ποιητικη συλλογη τωρα δε μπορω να καταλαβω που ερχεται αυτο σε αντιθεση με τα ποιηματα στα σχολεια,δηλαδη οταν διαβαζουν αλλους μεγαλους ποιητες ειναι κακο?
τωρα δεν καταλαβαινω το βιντεο που κολλαει....
ο αλεξανδρος παναγουλης εκανε μια καταθεση ψυχης και εφτιαξε μια εξαιρετικη παραγματικα ποιητικη συλλογη τωρα δε μπορω να καταλαβω που ερχεται αυτο σε αντιθεση με τα ποιηματα στα σχολεια,δηλαδη οταν διαβαζουν αλλους μεγαλους ποιητες ειναι κακο?
http://www.freewebs.com/hellian00/300%204.gif
ο πληθωρισμός του φαίνεσθαι έχει ρίζες στη έλλειψη του είναι.
Occasio aegre offertur, facile amittitur - Opportunity is offered with difficulty, lost with ease. (Publius Syrus)
http://www.neobux.com/?r=SKLIRAIOS
ο πληθωρισμός του φαίνεσθαι έχει ρίζες στη έλλειψη του είναι.
Occasio aegre offertur, facile amittitur - Opportunity is offered with difficulty, lost with ease. (Publius Syrus)
http://www.neobux.com/?r=SKLIRAIOS
- Giannis_G
- Δημοσιεύσεις: 159
- Εγγραφή: Σάβ Μαρ 10, 2007 2:48 am
- Real Name: Γιαπιτζάκης Ιωάννης Άγγελος
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
- Τοποθεσία: Γερμανία
Re: Σκοταδισμός - Η Παιδεία που θέλουν κάποιοι
Αγαπητε συναδελφε Skliraie το βιντεακι το εβαλα...κυριως για το κομματι προς το τελος που αναφερει οτι στο εξωτερικο κανουν τα ποιηματα του..και μεις εδω δν χρηματοδοτουμε τη μεταφραση τουσ για να προωθηθουν και σε αλλες χωρες...Με αυτο θελω να πω οτι η 'λογοκρισια' συνανταται με πολλες μορφες..οπως ειναι αυτη η ενεργεια..Οχι οχι δν ειπα να μην κανουν ποιηματα για τις εθνικες επετειουσ ισα ισα το προτιμω σε σχεση με τις παρελασεισ..ισα ισα που αγαπω που ειμαι Ελληνας και ειμαι και περηφανος για αυτο...αλλα δν μπορω να βλεπω να μενουμε σε συντηρητισμος για να μην αλλοιωθουν οι αρχεσ,ηθη κτλπ μας...Δν θα παει ετσι μπροστα ο τοπος...
- Atherapeyta Romantikos
- Δημοσιεύσεις: 68
- Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 8:56 am
- Real Name: Βαγγέλης
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
- Τοποθεσία: edra.ntua.gr
- Επικοινωνία:
Re: Σκοταδισμός - Η Παιδεία που θέλουν κάποιοι
Ακριβώς εκεί βρίσκεται όλη η υπόθεση... στη χρηματοδότηση.Giannis_G έγραψε:Αγαπητε συναδελφε Skliraie το βιντεακι το εβαλα...κυριως για το κομματι προς το τελος που αναφερει οτι στο εξωτερικο κανουν τα ποιηματα του..και μεις εδω δν χρηματοδοτουμε τη μεταφραση τουσ για να προωθηθουν και σε αλλες χωρες...Με αυτο θελω να πω οτι η 'λογοκρισια' συνανταται με πολλες μορφες..οπως ειναι αυτη η ενεργεια...
Γιατί το υπουργείο να αγοράσει τόσα αντιτυπα αυτού του συγκεκριμένου βιβλίου ώστε να τα αποστείλει στις σχολικές βιβλιοθήκες όλων των δημοτικών σχολείων;
α) Ποιά είναι τα κριτήρια; (μπορεί ο καθένας σας να γράψει ένα βιβλίο π.χ. "πυξ λαξ στις κερασιές" και να πάρει λεφτά από το κράτος;)
β) Είναι τόσο απαραίτητο να διαβαστεί από όλα τα παιδάκια το συγκεκριμένο βιβλίο; (βλ. καύλα, μαστούρα, κ.τ.λ.)
γ) Έχουν εξαντληθεί όλα τα περιθώρια της ελληνικής και παγκόσμιας κλασσικής παιδικής βιβλιογραφίας στα σχολεία; (με άλλα λόγια, έχει αγοράσει και αποστείλει σε όλα τα δημοτικά σχολεία το υπουργείο όλα εκείνα τα βιβλία που αποτελούν αδιαμφισβήτητους "σταθμούς" στην παγκόσμια παιδική λογοτεχνία
δ) Για το γεγονός ότι δεν υπάρχουν στα γυμνάσια και τα λύκεια οι κλασσικοί Έλληνες και Λατίνοι συγγραφείς (που αποτελούν σημείο αναφοράς παγκοσμίως) ποιός αντέδρασε;
ε) Για το γεγονός όμως ότι κρίθηκε ακατάλληλο ένα βιβλίο για να υπάρχει στα δημοτικά σχολεία και μόνο (για τους λόγους που έχουν αναφερθεί), ποιός αντέδρασε αντίστοιχα; (δώστε μόνοι σας την απάντηση...

"Η ζωή είναι ένας πόλεμος ενάντια στην κακεντρέχεια των ανθρώπων"
Μπαλτάσαρ Γκρασιάν
Για 6 χρόνια στη Σ.Ε.Μ.Φ.Ε. υπήρχε επιλογή:
http://edra.ntua.gr
- dj manos
- Banned
- Δημοσιεύσεις: 981
- Εγγραφή: Τρί Ιαν 08, 2008 12:57 pm
- Real Name: Μάνος
- Gender: Female
- Facebook ID: 0
Re: Σκοταδισμός - Η Παιδεία που θέλουν κάποιοι
Το βιβλίο του Πλεύρη λογοκρίθηκε όπως λογοκρίθηκε και το βιβλίο που αναφέρετε.Φυσικά είμαι ενάντια σε οποιαδήποτε λογοκρισία και απόσυρση βιβλίου είτε το έχει γράψει ο Πλεύρης είτε η Ρεπούση.Απλά όσοι δεν θέλουν να το διαβάσουν ας μην το ανοίξουν.
Re: Σκοταδισμός - Η Παιδεία που θέλουν κάποιοι
1ον Στα περισσότερα σχολεία δεν υπάρχουν βιβλιοθήκες και γενικά δεν υπάρχει κάποια ουσιαστική παρότρηνση στα παιδιά να διαβάζουν εξωσχολικά βιβλία (εξαιρούνται μερικές εξαιρέσεις δασκάλων και καθηγητών)
2ον Έχετε περάσει ποτέ έξω από κανένα δημοτικό; Δουλευόμαστε; Τα αγνά και αθώα παιδάκια πρώτη φορά θα ακούσουν κακές λεξούλες;
Θα μου πείτε: Επειδή τα παιδιά βρίζουν και μαθαίνουν με διάφορους τρόπους (τηλεόραση, γειτονιά, μεγαλύτερα παιδιά) "τι γίνεται εκεί έξω" θα πρέπει να τους τα βάλουμε και στη βιβλιοθήκη σαν αριστουργήματα;
Δεν λέω αυτό, αλλά η κριτική που ασκούμε σε αυτό το βιβλίο (που από ότι κατάλαβα κανείς μας δεν έχει διαβάσει) εστιάζεται σε μερικές λέξεις που χρησιμοποιεί. Δεν μπορείς να κρίνεις ένα βιβλίο από 5 λέξεις. Άλλωστε αν ήταν πορνογράφημα δεν νομίζω να είχε βραβευτεί.
Πρέπει να συνειδητοποιήσουμε όλοι ότι οι εποχές αλλάζουν και στο κάτω κάτω είναι για καλό. Όσο πιο νωρίς ένα παιδί μάθει τι παίζει στον κόσμο τόσο καλύτερα θα είναι προφυλαγμένο και δυσκολότερα θα παρασυρθεί.
2ον Έχετε περάσει ποτέ έξω από κανένα δημοτικό; Δουλευόμαστε; Τα αγνά και αθώα παιδάκια πρώτη φορά θα ακούσουν κακές λεξούλες;
Θα μου πείτε: Επειδή τα παιδιά βρίζουν και μαθαίνουν με διάφορους τρόπους (τηλεόραση, γειτονιά, μεγαλύτερα παιδιά) "τι γίνεται εκεί έξω" θα πρέπει να τους τα βάλουμε και στη βιβλιοθήκη σαν αριστουργήματα;
Δεν λέω αυτό, αλλά η κριτική που ασκούμε σε αυτό το βιβλίο (που από ότι κατάλαβα κανείς μας δεν έχει διαβάσει) εστιάζεται σε μερικές λέξεις που χρησιμοποιεί. Δεν μπορείς να κρίνεις ένα βιβλίο από 5 λέξεις. Άλλωστε αν ήταν πορνογράφημα δεν νομίζω να είχε βραβευτεί.
Πρέπει να συνειδητοποιήσουμε όλοι ότι οι εποχές αλλάζουν και στο κάτω κάτω είναι για καλό. Όσο πιο νωρίς ένα παιδί μάθει τι παίζει στον κόσμο τόσο καλύτερα θα είναι προφυλαγμένο και δυσκολότερα θα παρασυρθεί.
Re: Σκοταδισμός - Η Παιδεία που θέλουν κάποιοι
Elpizo na kaneis plaka tora etsidj manos έγραψε:Το βιβλίο του Πλεύρη λογοκρίθηκε όπως λογοκρίθηκε και το βιβλίο που αναφέρετε.Φυσικά είμαι ενάντια σε οποιαδήποτε λογοκρισία και απόσυρση βιβλίου είτε το έχει γράψει ο Πλεύρης είτε η Ρεπούση.Απλά όσοι δεν θέλουν να το διαβάσουν ας μην το ανοίξουν.
Min eksisoneis anomoia gegonota kai katastaseis
Eleos pragmatika eleos
Re: Σκοταδισμός - Η Παιδεία που θέλουν κάποιοι
@ djmanos: Ευχαριστώ για την πληροφορία.
@ qbrick: Τα άκρα κάνουν κακό...
Η λογοκρισία δεν πρέπει να υφίσταται. Μπορείς απλά να μην το αγοράσεις. Βέβαια το τι είδους βιβλία μπαίνουν στα σχολεία (ειδικά στο δημοτικό! Εδω κολλάει το έλεος που λες συνάδελφε...) πρέπει να ελέγχεται ως ένα βαθμό (εννοείται ότι δεν εννοώ ιδεολογική λογοκρισία, όπως στην περίπτωση του κ. Πλεύρη, άντε και της Ρεπούση...)! Αλλά όχι και το τι θα επιλέξει να διαβάσει ο καθένας μας. Ασφαλώς και το βιβλίο του κ. Πλεύρη δεν είναι για τα σχολεία αλλά και το βιβλίο της συγκεκριμένης κυρίας αν όντως περιέχει αυτά που αναφέρθηκαν (δεν το έχω διαβάσει). Όπως και διάφορα άλλα βιβλία...
@ qbrick: Τα άκρα κάνουν κακό...
Μέχρι στιγμής από αυτά που διαβάζω σε τοίχους και έχουν μια υπογραφή με το γνωστό Α κάτω δεξιά:
"Η Κύπρος είναι κινέζικη"
"Τα Ίμια είναι κινέζικα"
"Η Μακεδονία είναι κινέζικη"
Αφού ρε παιδιά όλες αυτές οι ελληνικές περιοχές είναι κινέζικες, τι σας πειράζει να είναι και το λιμάνι του Πειραιά κινέζικο??
"Η Κύπρος είναι κινέζικη"
"Τα Ίμια είναι κινέζικα"
"Η Μακεδονία είναι κινέζικη"
Αφού ρε παιδιά όλες αυτές οι ελληνικές περιοχές είναι κινέζικες, τι σας πειράζει να είναι και το λιμάνι του Πειραιά κινέζικο??
Re: Σκοταδισμός - Η Παιδεία που θέλουν κάποιοι
Re ti kathomai kai asxoloumai, k.Pleuris o akrodeksios fasistas sketo Repousi mia parakatiani kathgitria panepistimiou.
Poios milise gia ton Pleuri kai to dimotiko, POIO EINAI AKRO to Zig Zag plaka kanoume to exei diavasei kaneis ? i mono kseroume oti periexei tolmires skines akatalliles gia anilikous ELEEEEOS
Loipon kai kati teleuteo afiste re t apaidia na kaulosoune na psaktoune
Poios milise gia ton Pleuri kai to dimotiko, POIO EINAI AKRO to Zig Zag plaka kanoume to exei diavasei kaneis ? i mono kseroume oti periexei tolmires skines akatalliles gia anilikous ELEEEEOS
Giati einai pragmatika ena aksiologo vivlio gia kapoious pou asxolountai me ti logotexnia mipos leo mipos ( kalo tha itan na to diavaseis prota alla tespa)Atherapeyta Romantikos έγραψε:
Ακριβώς εκεί βρίσκεται όλη η υπόθεση... στη χρηματοδότηση.
Γιατί το υπουργείο να αγοράσει τόσα αντιτυπα αυτού του συγκεκριμένου βιβλίου ώστε να τα αποστείλει στις σχολικές βιβλιοθήκες όλων των δημοτικών σχολείων;
Sigoura pados oxi an grafei gia ellines pou gamane kai dernouneAtherapeyta Romantikos έγραψε: α) Ποιά είναι τα κριτήρια; (μπορεί ο καθένας σας να γράψει ένα βιβλίο π.χ. "πυξ λαξ στις κερασιές" και να πάρει λεφτά από το κράτος;)
Pou tin eides ti kaula kai ti mastoura? pes mou pou ? eisai pragmatika eristikosAtherapeyta Romantikos έγραψε: β) Είναι τόσο απαραίτητο να διαβαστεί από όλα τα παιδάκια το συγκεκριμένο βιβλίο; (βλ. καύλα, μαστούρα, κ.τ.λ.)
Loipon kai kati teleuteo afiste re t apaidia na kaulosoune na psaktoune
Off Topic
Parakalo apo tous admin na mou valoun fragi na min mporo na grapso se paromoia topics plz den antexo tha spaso tin othoni mou.
-
Ευ-Αγγελος
- Δημοσιεύσεις: 368
- Εγγραφή: Παρ Νοέμ 03, 2006 8:40 pm
- Real Name: ...
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
Re: Σκοταδισμός - Η Παιδεία που θέλουν κάποιοι
Το βιβλίο αυτό , απο'όσο ξέρω , δεν μπήκε στις σχολικές αίθουσες.Απλά το έβαλαν στη βιβλιοθήκη των σχολείων(όσων έχουν).Οπότε δεν βρισκω το λόγο γιατί θα πρέπει να βγεί απο τις βιβλιοθήκες.Όσοι θέλουν το διαβάζουν όσοι δεν θέλουν δεν το διαβάζουν.
Εδικά όταν ο καταγγέλων του βιβλίου είναι ο Πλεύρης!!!!!
Το βιβλίο του Πλεύρη δεν το έχω διαβάσει , αλλά απο αυτά που έχω ακούσει καλά κάνουν και δεν το κυκλοφορούν!
Δεν μπορούν να κυκλοφορούν βιβλία που προάγουν το ναζισμό και να βγάζουν ήρωες το Χίτλερ και τους υπόλοιπους.Δεν είναι λογοκρισία , διότι δεν είναι καλλιτεχνικό το βιβλίο του Πλεύρη και υποσκάπτει τα θεμέλια της δημοκρατίας.(τουλάχιστον απο αυτά που έχω ακούσει για το βιβλίο)
Εδικά όταν ο καταγγέλων του βιβλίου είναι ο Πλεύρης!!!!!
Το βιβλίο του Πλεύρη δεν το έχω διαβάσει , αλλά απο αυτά που έχω ακούσει καλά κάνουν και δεν το κυκλοφορούν!
Δεν μπορούν να κυκλοφορούν βιβλία που προάγουν το ναζισμό και να βγάζουν ήρωες το Χίτλερ και τους υπόλοιπους.Δεν είναι λογοκρισία , διότι δεν είναι καλλιτεχνικό το βιβλίο του Πλεύρη και υποσκάπτει τα θεμέλια της δημοκρατίας.(τουλάχιστον απο αυτά που έχω ακούσει για το βιβλίο)