Παράσταση νίκης και δικομματισμός

Όχι δεν λέμε τον καιρό εδώ. Απλά αναλύουμε τους βαθυστόχαστους προβληματισμούς γύρω από διάφορα θέματα της καθημερινότητας. Με λίγα λόγια: ό,τι να 'ναι!

Συντονιστής: AlexandraDC

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
drcypher
Portal Administrator
Portal Administrator
Δημοσιεύσεις: 2300
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 7:33 am
Real Name: Κώτσος Φίλ
Gender: Male
Τοποθεσία: Μπροστά στην οθόνη

Παράσταση νίκης και δικομματισμός

Δημοσίευση από drcypher »

Mιας και αυτές τις μέρες πιάσαμε τις Στατιστικές Πολιτικές Έρευνες, θέλω να αναφερθώ και σε αυτήν την απάτη που λέγεται "παράσταση νίκης". Θεωρώ ότι είναι από τις πιο ύπουλες μόδες της σημερινής στατιστικής πολιτικής.

Γνωρίζετε καλά (τουλάχιστον για την Ελλάδα, αλλά λογικά και παντού έτσι γίνεται) ότι το "κλίμα νίκης/ήττας" επηρεάζει σημαντικά τον κόσμο στο πως και τι θα ψηφίσει. Κι αυτό γιατί ο κόσμος ως επί το πλείστον δεν ψηφίζει με ιδεολογικά κριτήρια, αλλά με αποφατική διάθεση τιμωρίας ή συμπάθειας. Αυτό, σε συνδυασμό με την ψυχολογική προτίμηση του καθενός να είναι με το μέρος ενός νικητή (ή εν δυνάμει νικητή), τελικά οδηγεί σε ενίσχυση του δικομματισμού.

Έχετε ένα μικρό κόμμα, π.χ. το ΚΚΕ, τον Καρατζαφέρη ή τον Λεβέντη ή τον Τσοβόλα. Κάποιοι άνθρωποι για τους λόγους τους θα γούσταραν να ψηφίσουν έναν από τους παραπάνω. Αλλά μέσα τους ξέρουν ότι δεν είναι παιχνίδι η ψήφος. Τι σημαίνει "παιχνίδι"; Πως αν κανείς δεν ψηφίσει ανάμεσα στους εν δυνάμει νικητές (ΠΑΣΟΚ/ΝΔ), τότε "πετάει" την ψήφο του! Και την "πετάει" γιατί απλώς τα υπόλοιπα (μικρά) κόμματα στη Βουλή δεν έχουν φωνή. Και είναι λογικό να μην έχουν, αν σκεφτείτε το εκλογικό μας σύστημα.

Στην "πρόθεση ψήφου", λοιπόν (δηλ. τι θα ψηφίζανε οι ίδιοι) βάζουν π.χ. Λεβέντη. Και μέσα τους αισθάνονται ωραία που κάνανε το πρώτο βήμα στο να ψηφίσουν ελεύθερα. Και μετά έρχεται η παγίδα: "παράσταση νίκης", δηλ. "Ποιος νομίζετε ότι θα κερδίσει;". Και εκεί μπαίνει ξανά στο τριπάκι της νίκης. Θυμάται πως ούτε ο ίδιος πιστεύει ότι αυτός που θα ψηφίσει θα βγει νικητής. Και αυτό λειτουργεί ενάντια στη συνειδητή επιλογή του, και την κάνει ψυχολογική/εκβιαστική.

Ανέκαθεν τα πολιτικά πρόσωπα προσπαθούσαν να δημιουργήσουν τεχνητό κλίμα νίκης ή ήττας στον κόσμο. Για να τους ενθαρρύνουν να ψηφίσουν ένα κόμμα ή να τους αποθαρρύνουν από το να ψηφίσουν ένα άλλο. Σε όλες τις εκλογές. Θυμάμαι π.χ. στις φοιτητικές εκλογές ΠΑΣΠίτες να μυξοκλαίνε ότι δεν θα εκλεγούν και να ζητιανεύουν ψήφους. Στις Δημοτικές ανθρώπους να λενε στους μισούς "ρε συ, δε θα βγούμε, μην κάνεις καμιά βλακεία και ψηφίσεις κανάν άλλον" και στους υπόλοιπους που λειτουργούσαν ψυχολογικά ανάποδα "ρε μην άγχεσαι, δεν πάει πεταμένη η ψήφος, θα βγούμε". Στις εθνικές τα ίδια.

Τα δυο κόμματα, πλέον, δεν χρειάζεται να προσπαθούν να πιέσουν ψυχολογικά το εκλογικό σώμα ώστε να παραμείνει κολλημένο στις δυο "μοναδικές επιλογές του", γιατί έχουν βάλει το ίδιο το σώμα (ή ένα αντιπροσωπευτικό του δείγμα) να το κάνει! Πείτε μου ποιος θα πει "θα βγει το ΚΚΕ"; Κανένας! Ούτε καν ο ΚΝΕίτης. Ο ΚΝΕίτης, όμως, είναι "κολλημένος" και θα το ψηφίσει τελικά το ΚΚΕ, όπως και το υπόλοιπο 5% "κολλημένων" ΚΝΕιτών (μην αρχίσουμε, καταλαβαίνετε πως το εννοώ). Οι υπόλοιποι, όμως, που έχουν σιχαθεί τα δυο κόμματα, και παρόλα αυτά επιμένουν να βρίσκουν διαφορές ανάμεσά τους, σκέφτονται: "Ωχ θα βγει η ΝΔ... θα ψήφιζα αριστερά, αλλά αφού δεν πρόκειται να βγει, καλύτερα ΠΑΣΟΚ παρά ΝΔ", ή "Όχι πάλι ΠΑΣΟΚ! Πόσο βλάκας είναι ο Έλληνας; Τέρμα, ψηφίζω ΝΔ".

Εν ολίγοις έχουν φτιάξει έναν ψυχολογικό εκβιαστικό φαύλο κύκλο του κόσμου προς τον κόσμο, ο οποίος ευνοεί ακριβώς και μόνο τον δικομματισμό. Με την ευγενική χορηγία της στατιστικής! ;)
Από τούδε και στο εξής ως στρογγυλοί αριθμοί ορίζονται τα πολλαπλάσια του 5 και οι δυνάμεις του 2.
O_Xamenos
Δημοσιεύσεις: 1269
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 03, 2006 5:36 pm
Real Name: Σαληγκαρι με Ητα που θυμιζει Ηττα
Gender: Male
Facebook ID: 682417817
Τοποθεσία: Πλανητης Γη
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από O_Xamenos »

το ιδιο το εκλογικο συστημα ομως λιγο εως πολυ δεν επιβαλλει αυτον τον τροπο σκεψης???
σε μια απλη αναλογικη ακομα και αυτος που καταφερνει να έχει 1% θα εχει στην βουλη των 300, 3 βουλευτες...
Εικόνα
Γαμώ... τα κράτη, γενικώς...
Θέλω να μην φθονουν την ευτυχία μου΄ μη σώσω και γίνω πορθητής΄ μη σώσω κουρσεμένη τη ζωή μου ν' αντικρίσω...
Θα παω στην κολαση γιατι τη νυχτα εκεινη μια γυναικα με περιμενε στο στρωμα της και εγω δεν πηγα

Ώρα για λίγη φαντασία... ΚΑΤΑΣΤΡΕΨΕ ΤΗΝ ΣΥΜΜΕΤΡΙΑ... Έχουμε φτερά!
ο χαμένος τα παίρνει όλα
Άβαταρ μέλους
drcypher
Portal Administrator
Portal Administrator
Δημοσιεύσεις: 2300
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 7:33 am
Real Name: Κώτσος Φίλ
Gender: Male
Τοποθεσία: Μπροστά στην οθόνη

Δημοσίευση από drcypher »

Αυτό σχολίασα παραπάνω. Πως προκειμένου  να έχεις νικητές και χαμένους, πρέπει να έχεις εκείνους που τα παίρνουν όλα (όχι τον γνωστό "Χαμένο" :) ) και εκείνους που δεν παίρνουν τίποτα. Μόνο που εκτός του εκλογικού νόμου, με τέτοια τερτίπια βάζεις τον κόσμο στο τρυπάκι την ίδια ώρα που λέει τι θα ψηφίσει να πει ο ίδιος πως δεν πιστεύει αυτό που ψηφίζει. Και κατόπιν στην τηλεόραση να δει ότι κανένας ουσιαστικά δεν πιστεύει ότι θα βγει κάποιος άλλος πλην των δυο.

Εκλογικός νόμος και ψυχολογία σε στατιστικό πακέτο...
Από τούδε και στο εξής ως στρογγυλοί αριθμοί ορίζονται τα πολλαπλάσια του 5 και οι δυνάμεις του 2.
Άβαταρ μέλους
Skliraios
Δημοσιεύσεις: 744
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 05, 2006 4:00 pm
Real Name: Ιουλιος Μπιτζιμπιτζιδης
Gender: Male
Τοποθεσία: τριτο συννεφο στο βαθος

Δημοσίευση από Skliraios »

η καθιερωση ομως μιας απλης αναλογικης κρυβει και καποιες παγιδες,ναι ειναι πιο δικαιη....αλλα σε μια απλη αναλογικη θα ειναι παρα πολυ δυσκολο να δημιουργηθει αυτοδυναμη κυβερνηση(βλεπε σταθερη κυβερνηση)αρα πολιτικη ασταθεια εκλογες καθε τοσο επειδη οι εκαστοτε συνασπισμοι δεν θα τα βρισκουν μεταξυ τους....μπορει οπως ειναι το συστημα στην ουσια να μην εχουμε βουλη...αφου το πρωτο κομμα κανει οτι θελει......(κοινοβουλευτικες δικτατοριες) πρεπει να βρουμε μια χρυση τομη ειναι πολυ λεπτο το θεμα
http://www.freewebs.com/hellian00/300%204.gif

ο πληθωρισμός του φαίνεσθαι έχει ρίζες στη έλλειψη του είναι.



Occasio aegre offertur, facile amittitur - Opportunity is offered with difficulty, lost with ease. (Publius Syrus)

http://www.neobux.com/?r=SKLIRAIOS
Άβαταρ μέλους
Remali tis Fokionos Negri
Δημοσιεύσεις: 321
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 11:23 pm
Real Name: KX
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: η εξωτική Κυψέλη
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Remali tis Fokionos Negri »

Αν είχαμε απλή αναλογική, θα είχε περάσει στο πετσί των πολιτικών ότι πρέπει να τα έχουν καλά με τους συμμάχους και θα λειτουργούσαν τα πράγματα δημοκρατικότερα. Συμμαχίες και συνασπισμοί θα έσπαζαν μόνο τα πρώτα χρόνια εφαρμογής του νέου συστήματος μέχρι να πιάσουν το νόημα οι "μεγάλοι". Συν τοις άλλοις, θα είχαμε μια πραγματική αριστερά που θα γ****σε και όχι το ΠΑΣΟΚ...

Ποιος όμως έχει τον πρώτο λόγο για την αλλαγή του πολιτικού συστήματος; ΝΔ, ΠΑΣΟΚ. Οπότε, ούτε να το σκέφτεστε για απλή αναλογική...
Εικόνα
"Εάν ταίς γλώσσαις τών ανθρώπων λαλώ καί τών αγγέλων, αγάπη δέ μήν έχω, γέγονα χαλκός ηχών ή κύμβαλον αλαλάζον."
O_Xamenos
Δημοσιεύσεις: 1269
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 03, 2006 5:36 pm
Real Name: Σαληγκαρι με Ητα που θυμιζει Ηττα
Gender: Male
Facebook ID: 682417817
Τοποθεσία: Πλανητης Γη
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από O_Xamenos »

αν και δεν ειμαι φιλος της δημοκρατιας αυτης τησ μοφης και για λογους απλα και μονο για να προχωρησει η κουβεντα θα προτεινα το εξεις

πως σας φαινεται αν η βουλη (η εκλεγμενη με απλη λογικη) ηταν αυτη που εξελεγε τους βουλευτες* , και οχι μια "σταθερη" κυβερνηση???




*λογω ταχυτητας εγραψα για βουλευτες ενω ηθελα να πω για υπουργους...  :roll:  :oops:
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος O_Xamenos την Σάβ Δεκ 23, 2006 3:30 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Εικόνα
Γαμώ... τα κράτη, γενικώς...
Θέλω να μην φθονουν την ευτυχία μου΄ μη σώσω και γίνω πορθητής΄ μη σώσω κουρσεμένη τη ζωή μου ν' αντικρίσω...
Θα παω στην κολαση γιατι τη νυχτα εκεινη μια γυναικα με περιμενε στο στρωμα της και εγω δεν πηγα

Ώρα για λίγη φαντασία... ΚΑΤΑΣΤΡΕΨΕ ΤΗΝ ΣΥΜΜΕΤΡΙΑ... Έχουμε φτερά!
ο χαμένος τα παίρνει όλα
Άβαταρ μέλους
drcypher
Portal Administrator
Portal Administrator
Δημοσιεύσεις: 2300
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 7:33 am
Real Name: Κώτσος Φίλ
Gender: Male
Τοποθεσία: Μπροστά στην οθόνη

Δημοσίευση από drcypher »

Τι εννοείς; Να άρεις την εκτελεστική εξουσία; :S Αυτό θεωρώ όχι μόνο ότι δεν γίνεται (ούτως ή άλλως αυτά που λέμε δεν γίνονται), αλλά δεν θα έπρεπε να γίνεται. Όπως λέει και το ρεμάλι, θεωρώ ότι μετά από κάποια χρόνια πολιτικής αστάθειας (ενδεχομένως όμοιας με εκείνη που οδήγησε στο πραξικόπημα παλιότερα), κάποια στιγμή ο κόσμος καθώς και οι πολιτικοί θα αποκτήσουν τη στοιχειώδη ωριμότητα ώστε να κάνουν αμοιβαίες υποχωρήσεις.

Αλλά ακόμα και σε αυτήν την περίπτωση, ακόμα και με κάποιες υποχωρήσεις, το κυβερνητικό έργο (είτε είναι ενός κόμματος είτε συνασπισμού δυο ή τριών) δεν μπορεί να εκτελείται ή να αποφασίζεται αποσπασματικά.

Εν ολίγοις, η αρχική ιδέα του κόμματος θεωρώ ότι είναι αντικειμενικά αναγκαία. Στις βουλευτικές εκλογές (που στην περίπτωση που αναφέρεις θα είχαν τελείως διαφορετική μορφή) κανείς ψηφίζει ιδεολογικά και όχι προσωπικά. Και μέσα σε κάθε ιδεολογικό χώρο (τον οποίο θα έπρεπε να προωθεί κάθε κόμμα) είναι λογικό να υπάρχουν περιορισμοί προς τα μέλη (δηλ. τους βουλευτές). Η λεγόμενη "πειθαρχία", στο βαθμό που δεν πλήττει την πολυφωνία.

Αν αναδείξεις τους 300 "πιο αγαπητούς" ή τους 300 "πιο ικανούς" κατά την άποψη του κόσμου, τότε θα έχεις 300 προσωπικές εκτιμήσεις και διαφοροποιήσεις στα εθνικά ζητήματα. Αποτέλεσμα: Ενδεχομένως άλλο πνεύμα θα διακατέχει τις κινήσεις στην οικονομία, άλλο στην παιδεία, άλλο στη ναυτιλία.

Ένα κράτος δεν μπορεί να διοικηθεί από 300 ή 500 άτομα (ακόμη κι αν είναι "σοφοί") που λένε το μακρύ τους και το κοντό τους. Δεν μου φαίνεται σωστό...
Από τούδε και στο εξής ως στρογγυλοί αριθμοί ορίζονται τα πολλαπλάσια του 5 και οι δυνάμεις του 2.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Περί ανέμων και υδάτων”