ΟΤΕ-ΔΕΗ-Ολυμπιακή-Λιμάνι

[KARAB1NAS]

Θα μπορουσε να πει κανεις οτι το τελος της ελληνικης ιστοριας πλησιαζει.Αλλα ενα βαρυ πεπλο πενθους θα πεσει και θα μας πλακωσει αν αρχισουμε και λεμε τετοια απο τωρα.Ειναι γεγονος ομως.
ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ
Ο Ωνασης πανω στην κολαση που βρισκεται, θα καταριεται την ωρα και την στιγμη που "χαρισε" την Ολυμπιακη στο Ελληνικο κρατος.Αφου οι λαιμαργοι κουστουμοφορεμενοι την ξεζουμισανε απ τα ρουσφετια την χαριζουν στην ΚΑΤΑΡ(Α) airways.
ΟΤΕ
Απο που τα πηρε χοντρα ο κ βγενοπουλος οεο ?? Μηπως τον gilberto silba του παναθηναικου τον πληρωσε το δημοσιο???
Ο φανταστικος μας μεσιτης κανονισε την μπισνα και το προξενιο πετυχε-δεν ετυχε.Ο κυριος καραμανλης εδωσε το πρασινο φως και ολα πηγαν κατ ευχην.ΑΑ να μην ξεχασω...με την κορη του μαγγινα θα μου πει κανεις τι εγινε?? Μηπως δουλευει ακομα στον ΟΤΕ?
ΔΕΗ
Η ΔΕΗ με τοσες θυγατρικες που ανοιξε , μπορει να την αποκαλει κανεις και χωριο-ΔΕΗ.Και μαλιστα οικισμο-ΔΕΗ γιατι συνηθως το χωριο ανηκει στο κρατος.Δεν μας εχουνε πει ομως ποιος κανει κουμαντο στο χωριο...γιατι μαλλον οι ιδιωτικες θυγατρικες τρωνε το μελι ,στο ονομα του δημοσιας δραστηριοτητας.
ΛΙΜΑΝΙ
καποτε ελεγα να μαθω κινεζικα και τωρα νομιζω εχω ισχυρο κινητρο...Φαντασου να πηγαινεις να παρεις το πλοιο για το νησι και να ρωτας στα κινεζικα που ειναι η ακτη Τζελεπη.(λεμε τωρα).Ακου να δεις τωρα...."Η COSCO(κινεζικος δημοσιος οργανισμος) θα συντελεσει στην αναβαθμιση της περιοχης και και και και...." -(επισημη δηλωση)
Συμπερασμα
Βγαλτε τα ολα στο σφυρι για να μπαλωσετε τα σπασμενα απο την κακη οικονομικη διαχειριση,απο τα σκανδαλα και τα μεγαλα φαγοποτια και μην ξεχναμε....τα μυστικα κονδυλια.Ειναι πραγματικα εθνικος εμπαιγμος να ξεπουλουν αυτα τα κουμασια την δημοσια περιουσια γιατι τα κανανε σκατα.Που παμε ρε γιουρια?? Μηπως πρεπει να σηκωσουμε το λαβαρο ξανα??

[dj manos]

Νεα Δημοπρασια ---> Ολα στο σφυρι!

[el_greco]

Εν τέλει τον ΟΤΕ τον πήρε η Deutsche Telekom, όχι η MIG...

[beep-beep]

Γιατί να μην βάλουμε στην λίστα και το δημόσιο πανεπιστήμιο, αν όχι όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης??

Δυστυχώς κατα την γνώμη δεν είναι αποτελέσματα της εκάστοτε πολιτικής όλα τα παραπάνω,αλλα είναι στην ίδια την φύση του συστήματος να κάνει κύκλους απο ιδιωτικοποιήσεις σε κρατικοποιήσεις και τούμπαλιν,με μόνιμα χαμένο σε αυτήν την μπίζνα τους εργαζόμενους.

[KARAB1NAS]

Tha gelasei kai to pardalo katsiki otan erthoun oi germanoi ston ote kai tha soutaroun tous sumbasiouxous kata kumata.
Edo i kolosiaia vodafone idi apoluei prosopiko ....kai as skeftoume oti oi apoluseis pou ginodai einai simadikes se sxesi me to ergatiko dunamiko tis xoras.A re peina pou tha peseiiiiiii

[Hengeo]

Σαν αυθεντικός σκεπτικιστής, εγώ είμαι αιρετικός στο συγκεκριμένο θέμα, σε σχέση με την πλειοψηφία των φοιτητών-πανεπιστημιακών (και όχι μόνο). Δεν συμφωνώ με την συλλήβδην δαιμονοποίηση-απαξίωση της ιδιωτικής πρωτοβουλίας, υπάρχουν καλά και κακά παντού. Το σημαντικό για μένα είναι να παρεμβαίνει το κράτος εκεί που πραγματικά υπάρχει ανάγκη, όπως π.χ. στο να δίνει επιχορηγήσεις για πτήσεις σε άγονες γραμμές, τις οποίες κανένας ιδιώτης δεν έχει την οικονομική δυνατότητα να κάνει.

[Katestramenos]

Επειδή βαρίεμαι να κατσω να αναφερθώ σε όλα τα θέματα,θα αναφερθώ μόνο στο θέμα της Ολυμπιακής το οποίο το έχω ψάξει περισσότερα από τα υπόλοιπα.
Καταρχήν να τονίσω ότι το πιο εύκολο πράγμα είναι να λαϊκίζουμε πάνω σε κάτι,παρά να δούμε την ουσία του προβλήματος.
Η Ολυμπιακή αεροπορία λοιπόν είναι μια δημόσια επιχείρηση η οποία χρεώνει το κράτος καθημερινά πάνω από 1.500.000€.Αυτό δείχνει ότι έχουμε ένα τεράστιο πρόβλημα.Το ελληνικό κράτος λοιπόν επι σειρά ετών χρηματοδοτεί την ΟΑ από τα ταμεία του,για να μην κλείσει και μέινουν 6500 εργαζόμενοι άνεργοι.Ωραία ως εδώ.Έχουμε 1.500.000€(minimum)*365 ημέρες=547.500.000€ τουλάχιστον τον χρόνο.
Όμως υπάρχει και μια ΕΕ στη μέση η οποία σου λέει πως στα πλαίσια της ανταγωνιστικότητας δεν μπορεί το κράτος να χρηματοδωτεί μια επιχείρηση,και για αυτό το λόγο ρίχνει τσουχτερα πρόστιμα στο Ελληνικό κράτος.Για την περίοδο 2005-2007 το πρόστιμο αυτό ανερχόταν στα 800.000.000€ όπως μπορείτε να δείτε σε αυτό το link http://www.fmvoice.gr/index.php?option= ... 451df477ee.
Άρα μιλάμε για 266.700.000€+547.500.000€=814.200.000€(minimum) το χρόνο.Να αναφέρω απλά πως τα λεφτά που δίνονται για την έρευνα κάθε χρόνο είναι 435.000.000€ το χρόνο.
Τώρα θα αρχίσετε να λέτε αυτοί φταίνε που δεν κάνουν τίποτα,να παραιτηθούν όλοι κτλ κτλ.
Ας δούμε λίγο τι σημβαίνει στην ΟΑ εδώ και πολλά χρόνια που ανήκει στο Ελληνκό δημόσιο.Είναι πασίγνωστο νομίζω πως η ΟΑ είναι μια προεκλογική ευκαιρία να διορίστει κόσμος ώστε να πάρει μερικές παραπάνω ψήφους όποιο κόμμα είναι κυβέρνηση εκείνη τη στιγμή.Δεν νομίζω να αμφιβάλλει κανείς.Χαρακτηριστικά να αναφέρω πως κατά μέσο όρο σε όλες τις αεροπορικές εταιρίες στον κόσμο υπάρχουν ανά ένα αεροπλάνο 9 πιλότοι.Στην ΟΑ υπάρχουν 14.Αυτό προφανώς συμβαίνει σε όλες τις θέσεις εργασίας που μπορεί να έχει μια αεροπορική εταιρία.Δηλαδή η ΟΑ έχει πολύ μεγαλύτερο αριθμό εργαζωμένων από αυτόν που χρειάζεται.Όλοι φωνάζουν και βρίζουν γιατί τους έβαλαν εκεί αλλά κανένας δε λέει να απολυθούν και πολλοί δεν τολούν καν να το σκεφτούν.ΟΚ ως εδώ.
Πώς τότε θα λυθεί το πρόβλημα;Τα μέτρα που πάρθηκαν είναι τα εξής:
1.πωλείται η επιχείρηση σε ιδιώτη.
2.όσοι εργαζόμενοι χρειάζονται στοννέο ιδιοκτήτη θα τους κρατίσει(δλδ όσους θα έπρεπε να έχει κανονικα η ΟΑ)
3.όσοι είναι να μην συνεχίσουν(περίπου 3000 από τους 6500) είτε θα φύγουν με εθελουσία έξοδο(δλδ να πάρουν ένα αρκετά μεγάλο ποσό στο χέρι και να βγούν στη σύνταξη) είτε αν δεν είναι κοντά σε ηλικία σύνταξης, να τους δωθεί σε όποια θέση πορκυρήσεται στο δημόσιο η μισή από την μοριοδότηση που χρειάζεται για την θέση αυτή.
Δηλαδή αν ο πρώην εργαζόμενος της ΟΑ έχει απλά τα απαραίτητα εφόδια που θα έπρεπε να είχε για να πάρει την θέση στη ΟΑ, άκοπα καπαρώνει την θέση στο δημόσιο.

Και ρωτάω.Που σκατά σας φένεται αυτό παράλογο;;;;
Το μόνο παράλογο είανι το τι ίσχυε τοσα χρόνια στην ΟΑ.Το μόνο για το οποίο μπορείτε να κράζετε είναι για τους παράνομους διορισμούς,που μετά οι εργαζένοι αυτοί μπαίνουν σε ένα συνδικάτο και δεν τολμάει να τους αγγίξει κανείς.Μπαίνουν π***ικα μεν έχουν υπεράσπιση δε.
Και τώρα ποιές είναι οι αντιρίσεις που φέρνουν όσοι δουλεύουν στην ΟΑ; Ότι ξεπουλάνε τον εθνικό μας αερομεταφορέα το καμάρι μας κτλ κτλ.Πολύ απλά τόσα χρόνια έχουν αποκτήσει την δημοσιουπαλληλική νοοτροπία του τα ξύνω και πληρόνομαι και ξέρουν ότι αυτό θα κοπεί και θα αναγκαστούν να δουλέψουν κανονικά.
Και το ελληνικό σημόσιο πληρώνει τις μλκίες του παρελθόντος(ίσως και του παρόντος) και το ξύσιμο με τόσα λεφτά που ανέφερα πριν τα οποία είναι διπλάσια σχεδόν από τα λεφτά που δίνονται για την έρευνα....

Υ.Γ.: τα ποσά τα έγραψα ολόκληρα για να κάνουν μεγαλύτερη αίσθηση.
Υ.Γ.2 : Μην αναλωθείτε στο τι έγινε στο παρελθόν.Μηχανικοί θα γίνουμε κάποια μέρα(σύντομα ελπίζω με το καλό) και μηχανικός είναι αυτός που δίνει λύση σε προβήματα....

[KARAB1NAS]

Ο στοχος αυτου του κειμενου ειναι κυριως να καταδειξει , πως η κακη διαχειριση, η καλη "μασα" και η δραστηριοτητα του ρουσφετιου καταντησαν αυτους τους ΥΓΕΙΗΣ οργανισμους και κερδοφορους ,σε παρασιτικους για το κρατος(Ολυμπιακη).
Στην περιπτωση της ολυμπιακης, ΔΡΟΜΟΛΟΓΗΘΗΚΕ εν καιρω, η αποτελματωση της ,απο την ανεξελενκτη και υπερβολικη προσθηκη προσωπικου και οχι μονο.Ετσι φτασαμε σημερα να λεμε οτι η ολυμπιακη υπολειτουργει ,οταν ο Ωνασης την εδωσε στο Ελληνικο κρατος με ολα τα πιστοποιητικα "υγειας".Το αν πωλειται ή οχι μικρη σημασια εχει πια.
Αλλα και για τους "αυθεντικους στοχαστες" που υστερουν επιχειρηματολογιας εχω να πω οτι η ΔΕΗ και ο ΟΤΕ ακομα και σημερα ειναι κερδοφορες επιχειρησεις και ειδικα ο ΟΤΕ και μαλιστα βασικη πηγη εσοδων του ελληνικου κρατους.Η πωληση του ΟΤΕ στους γερμανους θα καταλαβουν ολοι ποσο ωφελησε οταν οι συμβασιουχοι που τσονταρε ο καραμανλης και οι προηγουμενη κυβερνηση θα σουταρονται κατα κυματα.Αλλα το βασικο ζητημα ειναι πως μπορεις να πουλας μια κρατικη επιχειρηση με ΕΣΟΔΑ που ειναι σημαντικο ποσοστο του ΑΕΠ???
Στην περιπτωση της παραχωρησης του λιμανιου εκτος απο τα πακετα παροχων που θα δωσει η COSCO στο ελληνικο κρατος δεσμευτηκε για 1000 θεσεις εργασιας.Αυτο ειναι σχημα οξυμωρο γιατι κανεις δεν εγγυηθηκε οτι αυτες οι θεσεις εργασιας θα αντιστοιχουν στον φορολογουμενο ελληνα πολιτη.Και κατα δευτερον θα μπορουσε αυτη η αναβαθμιση του λιμενος πειραιως, να γινει απο ελληνικες επενδυσεις και να αξιοποιηθει το εργατικο δυναμικο της χωρας και να δωθουν ανασες στο φαινομενο της ανεργιας.Δεν ειμαστε πρωταρηδες ουτε στη ναυτιλια ουτε και στις καταστευες.

[dj manos]

Κατεστραμενε,οταν θα γινονται ελλιπεις ελεγχοι στα αεροπλανα της Καταρ Airlines,ωστε να μικρυνει το κοστος,θα ηθελα να δω αν θα εχεις τα @ρχιδι@ να μπαινεις μεσα σ' αυτα..!

[Katestramenos]

Κατεστραμενε,οταν θα γινονται ελλιπεις ελεγχοι στα αεροπλανα της Καταρ Airlines,ωστε να μικρυνει το κοστος,θα ηθελα να δω αν θα εχεις τα @ρχιδι@ να μπαινεις μεσα σ' αυτα..!

Και όταν θα πάρει ο Παναθηναϊκός το τσου λου ως γαυρος θα ζοριστώ....(μιας που είναι επίκαιρο)

Σοβαρά τώρα πιστεύεις ότι μια μεγάλη αεροπορική εταιρία θα ρισκάρει ποτέ την ασφάλεια για να ρίξει το κόστος;Αν είναι έτσι γιατί υπάρχουν άνθρωποι που ταξιδεύουν με τα αεροπλάνα της;Κανεις δεν θα έπαιρνε τέτοιο ρίσκο γιατί αν συμβεί κάτι, μετά η εταιρία καταστρέφεται.
Και ξαναλέω πως μιλάω για τη λύση του προβλήματος,όχι για ευθύνες.

[O_Xamenos]

Επειδή βαρίεμαι να κατσω να αναφερθώ σε όλα τα θέματα,θα αναφερθώ μόνο στο θέμα της Ολυμπιακής το οποίο το έχω ψάξει περισσότερα από τα υπόλοιπα.
Καταρχήν να τονίσω ότι το πιο εύκολο πράγμα είναι να λαϊκίζουμε πάνω σε κάτι,παρά να δούμε την ουσία του προβλήματος.
Η Ολυμπιακή αεροπορία λοιπόν είναι μια δημόσια επιχείρηση η οποία χρεώνει το κράτος καθημερινά πάνω από 1.500.000€.Αυτό δείχνει ότι έχουμε ένα τεράστιο πρόβλημα.Το ελληνικό κράτος λοιπόν επι σειρά ετών χρηματοδοτεί την ΟΑ από τα ταμεία του,για να μην κλείσει και μέινουν 6500 εργαζόμενοι άνεργοι.Ωραία ως εδώ.Έχουμε 1.500.000€(minimum)*365 ημέρες=547.500.000€ τουλάχιστον τον χρόνο.
Όμως υπάρχει και μια ΕΕ στη μέση η οποία σου λέει πως στα πλαίσια της ανταγωνιστικότητας δεν μπορεί το κράτος να χρηματοδωτεί μια επιχείρηση,και για αυτό το λόγο ρίχνει τσουχτερα πρόστιμα στο Ελληνικό κράτος.Για την περίοδο 2005-2007 το πρόστιμο αυτό ανερχόταν στα 800.000.000€ όπως μπορείτε να δείτε σε αυτό το link http://www.fmvoice.gr/index.php?option= ... 451df477ee.
Άρα μιλάμε για 266.700.000€+547.500.000€=814.200.000€(minimum) το χρόνο.Να αναφέρω απλά πως τα λεφτά που δίνονται για την έρευνα κάθε χρόνο είναι 435.000.000€ το χρόνο.
Τώρα θα αρχίσετε να λέτε αυτοί φταίνε που δεν κάνουν τίποτα,να παραιτηθούν όλοι κτλ κτλ.
Ας δούμε λίγο τι σημβαίνει στην ΟΑ εδώ και πολλά χρόνια που ανήκει στο Ελληνκό δημόσιο.Είναι πασίγνωστο νομίζω πως η ΟΑ είναι μια προεκλογική ευκαιρία να διορίστει κόσμος ώστε να πάρει μερικές παραπάνω ψήφους όποιο κόμμα είναι κυβέρνηση εκείνη τη στιγμή.Δεν νομίζω να αμφιβάλλει κανείς.Χαρακτηριστικά να αναφέρω πως κατά μέσο όρο σε όλες τις αεροπορικές εταιρίες στον κόσμο υπάρχουν ανά ένα αεροπλάνο 9 πιλότοι.Στην ΟΑ υπάρχουν 14.Αυτό προφανώς συμβαίνει σε όλες τις θέσεις εργασίας που μπορεί να έχει μια αεροπορική εταιρία.Δηλαδή η ΟΑ έχει πολύ μεγαλύτερο αριθμό εργαζωμένων από αυτόν που χρειάζεται.Όλοι φωνάζουν και βρίζουν γιατί τους έβαλαν εκεί αλλά κανένας δε λέει να απολυθούν και πολλοί δεν τολούν καν να το σκεφτούν.ΟΚ ως εδώ.
Πώς τότε θα λυθεί το πρόβλημα;Τα μέτρα που πάρθηκαν είναι τα εξής:
1.πωλείται η επιχείρηση σε ιδιώτη.
2.όσοι εργαζόμενοι χρειάζονται στοννέο ιδιοκτήτη θα τους κρατίσει(δλδ όσους θα έπρεπε να έχει κανονικα η ΟΑ)
3.όσοι είναι να μην συνεχίσουν(περίπου 3000 από τους 6500) είτε θα φύγουν με εθελουσία έξοδο(δλδ να πάρουν ένα αρκετά μεγάλο ποσό στο χέρι και να βγούν στη σύνταξη) είτε αν δεν είναι κοντά σε ηλικία σύνταξης, να τους δωθεί σε όποια θέση πορκυρήσεται στο δημόσιο η μισή από την μοριοδότηση που χρειάζεται για την θέση αυτή.
Δηλαδή αν ο πρώην εργαζόμενος της ΟΑ έχει απλά τα απαραίτητα εφόδια που θα έπρεπε να είχε για να πάρει την θέση στη ΟΑ, άκοπα καπαρώνει την θέση στο δημόσιο.

Και ρωτάω.Που σκατά σας φένεται αυτό παράλογο;;;;
Το μόνο παράλογο είανι το τι ίσχυε τοσα χρόνια στην ΟΑ.Το μόνο για το οποίο μπορείτε να κράζετε είναι για τους παράνομους διορισμούς,που μετά οι εργαζένοι αυτοί μπαίνουν σε ένα συνδικάτο και δεν τολμάει να τους αγγίξει κανείς.Μπαίνουν π***ικα μεν έχουν υπεράσπιση δε.
Και τώρα ποιές είναι οι αντιρίσεις που φέρνουν όσοι δουλεύουν στην ΟΑ; Ότι ξεπουλάνε τον εθνικό μας αερομεταφορέα το καμάρι μας κτλ κτλ.Πολύ απλά τόσα χρόνια έχουν αποκτήσει την δημοσιουπαλληλική νοοτροπία του τα ξύνω και πληρόνομαι και ξέρουν ότι αυτό θα κοπεί και θα αναγκαστούν να δουλέψουν κανονικά.
Και το ελληνικό σημόσιο πληρώνει τις μλκίες του παρελθόντος(ίσως και του παρόντος) και το ξύσιμο με τόσα λεφτά που ανέφερα πριν τα οποία είναι διπλάσια σχεδόν από τα λεφτά που δίνονται για την έρευνα....

Υ.Γ.: τα ποσά τα έγραψα ολόκληρα για να κάνουν μεγαλύτερη αίσθηση.
Υ.Γ.2 : Μην αναλωθείτε στο τι έγινε στο παρελθόν.Μηχανικοί θα γίνουμε κάποια μέρα(σύντομα ελπίζω με το καλό) και μηχανικός είναι αυτός που δίνει λύση σε προβήματα....

λες μ@λ@κιες αδερφε....

[Katestramenos]

Τα επιχειρήματα που έχεις και λες οτι λέω μλκιες, είναι απλά ανυπέρβλητα....
Με αφήνουν άφωνο....
Τα συχαρήκια μου.

[O_Xamenos]

θα στα πω λιγο μπερδεμενα... δεν ειχα χρονο να αιτιολογησω... δεν θα σχολιασω προταση προταση θα παραθεσω μονο πραγματα που ξερω γιατι τυχαινει ο πατερας μου να δουλευει (δουλευε πριν ενα διμηνο τουλαχιστον στην ολυμπιακη)
που λες λοιπον η ολυμπιακη δεν ειναι μονο μια ζημιογονος επιχειρηση...
το πιο κερδοφορο της κομματι ηταν το ολυμπικ κετεριν καθως και η τεχνικη της βαση... το ολυμπικ κετεριν ξεπουληθηκε και ιδιοτικοποιηθηκε εν μια νυκτι....
επισης σε πολλες θεσεις το προσωπικο ειναι ανεπαρκες (υπαρχει ελλειψη προσωπικου εδω και αρκετα χρονια) πραγμα που γεναει σε εναν μεγαλο βαθμο και τις καθυστερησεις...
τελος μαλλον το κρατος χρωσταει στην ολυμπιακη και οχι η ολυμπιακη στο κρατος... αυτο μπορω να στο εξηγησω αλλα αλλη φορα

[Katestramenos]

Συνολικά η ολυμπιακή δεν είναι μόνο ζημιογόνος επιχείρηση.Μας γαμάει τα πρέκια καθημερινά.Οι αριθμοί δεν μπορούν να κάνουν λάθος.Πάντως σχετικά με το ποιός χρωστάει σε ποιον καλό θα ήταν να εξηγήσεις τι εννοείς και δεν το λέω με κακία.Αλλά τονίζω ότι αναφέρομαι στο οικονομικό κομμάτι,γιατί αυτό είναι το πρόβλημα που αφορά τον κόσμο.

[dj manos]

Κατεστραμενε,η Ολυμπιακη διαπλεκεται με πολυ βρωμικους τροπους με το κομματικο κρατος ειτε ειναι μπλε (ΝΔ) ειτε ειναι πρασινο (ΠΑΣΟΚ) (κλασικο παραδειγμα η τζαμπα μεταφορα ετεροδημοτων ημετερων ψηφοφορων).Με λιγα λογια εχουν βαλει το χερακι τους ολοι για να την βαλουν μεσα με τα μπουνια.Σ' αυτο ομως,τι ευθυνη εχει η ιδια η εταιρια;Οσο για το θεμα των χρεων του Δημοσιου προς την Ολυμπιακη,προσφατα (νομιζω το 2006),το ελληνικο διαιτητικο δικαστηριο επιδικασε το ποσο των 588 εκατ. ευρω στην εταιρια για ΜΕΡΟΣ μονο των χρεων του Δημοσιου προς την εταιρεια.Φυσικα το Δημοσιο μεχρι σημερα αρνειται να της τα δωσει...!