Το όνομα των Σκοπίων, Βαρδαρία και τέλος, οι μάσκες έπεσαν

"Η πολιτική αφορά το παρόν, ενώ μια μαθηματική εξίσωση την αιωνιότητα. "
Albert Einstein

Συντονιστές: antony07, Chris

dimig
Banned
Δημοσιεύσεις: 18
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 29, 2008 2:09 pm
Real Name: xzvzx
Gender: Male
Facebook ID: 0

Το όνομα των Σκοπίων, Βαρδαρία και τέλος, οι μάσκες έπεσαν

Δημοσίευση από dimig »

Πρέπει να τελειώνει η "πλάκα"

με το Μακεδονικό Ζήτημα.



Βαρδαρία και τέλος.



Οι "μάσκες" έπεσαν.



Αποκαλύφθηκε το εβραϊκό σχέδιο

εις βάρος της Μακεδονίας.






Η "πλάκα" με το όνομα Μακεδονία άρχισε να γίνεται ανυπόφορη και "ανυπόφορο", όταν αναφερόμαστε σε λαούς και συμπεριφορές κρατών, σημαίνει επικίνδυνο. Αποκαλύφθηκε με στοιχεία πλέον αυτό το οποίο φωνάζουμε εδώ και χρόνια. Δεν υπάρχει ούτε αμερικανικό σχέδιο εις βάρος της Μακεδονίας ούτε κάποια ανιστόρητη Κοντολίζα Ράις, η οποία θέλει να "επιλύσει" τα κρίσιμα θέματα. Οι Εβραίοι είναι αυτοί οι οποίοι κρύβονται πίσω από αυτές τις μεθοδεύσεις. Αυτοί μεθοδεύουν τα πάντα εις βάρος των προαιώνιων εχθρών τους και όχι Αμερικανοί. Η περίφημη Κοντολίζα Ράις δεν είναι τίποτε παραπάνω από μια μαύρη "βιτρίνα" της νεοταξιτικής λογικής, η οποία αναζητά συμβολισμούς, για να δείξει ένα politically correct προσωπείο. Είναι ένα άβουλο "ανδρείκελο", που, αντί να τη βάλουν να μαζεύει βαμβάκι στην Αλαμπάμα, όπως κάνουν με τα εκατομμύρια των ομόφυλών της, την έβαλαν να παριστάνει την υπουργό εξωτερικών των ΗΠΑ.

Την αμερικανική πολιτική και ειδικά την πολιτική στη Μακεδονία τη σχεδιάζει και την υλοποιεί το εβραϊκό "ιερατείο" της Ουάσιγκτον. Ένα ιερατείο, το οποίο μισεί θανάσιμα τους Μακεδόνες, εξαιτίας του Αντιόχου του Επιφανούς και νομίζει ότι μετά από δύο χιλιάδες χρόνια μπορεί να τον εκδικηθεί, "βιάζοντας" την πατρίδα του. Αυτός είναι το αιώνιο πρόβλημα των Εβραίων. Ο Αντίοχος, ο οποίος ενσαρκώνει γι' αυτούς τον εθνικό τους "αντίχριστο". Αυτοί οι μισαλλόδοξοι Εβραίοι σχεδιάζουν την αμερικανική πολιτική στη Μακεδονία. Από τον Κίσινγκερ και την Ολντμπράιτ τα "σχέδια" πηγαίνουν κατευθείαν στα "όργανα" που θα την εφαρμόσουν. Δεν υπάρχει καμία αμερικανίδα Πρέσβης στα Σκόπια με το όνομα Μιλοβάνοβιτς. Υπάρχει η Εβραία Pesce, που —πρωτοφανές για μορφωμένη καριερίστρια— κρύβεται πίσω από το σλαβικό όνομα του συζύγου της. Αυτή η Εβραία συντονίζεται με τους Εβραίους της Ουάσιγκτον και δίνουν τις "δέσμες" ιδεών στον επίσης Εβραίο Νίμιτς.

Αυτοί κάνουν την "πλάκα" και οι "πλάκες", όταν αρχίσουν να ενοχλούν, φτάνουν στο τέλος τους. Σεβόμαστε απόλυτα τους Βούλγαρους, τους Σέρβους και τους Αλβανούς, που κατοικούν στο γειτονικό κράτος. Τους ανθρώπους, οι οποίοι κατανοούν καλύτερα από τον καθένα —και το έχουν κατά καιρούς εκφράσει— ότι δεν έχουν καμία σχέση με ένα όνομα, με το οποίο οι ίδιοι δεν έχει την παραμικρή σχέση ούτε πολιτισμικά ούτε γλωσσικά ούτε εθνικά. Οι άνθρωποι αυτοί επί αιώνες κατοικούσαν στο μέρος που οι ίδιοι περιέγραφαν με το όνομα Βαρδαρία. Το αν οι προκάτοχοί τους Έλληνες αυτό το μέρος το ονόμαζαν "Μακεδονία" και οι Αμερικανοί —αν το κατείχαν— θα το ονόμαζαν "Μινεσότα", είναι πράγματα τα οποία δεν τους αφορούν. Όλοι αυτοί στη Βαρδαρία γεννήθηκαν και αυτήν αντιλαμβάνονταν ως πατρίδα τους ανεξαρτήτως εθνικής προέλευσης. Την ελληνική λέξη "Μακεδονία" την έμαθαν στα σχολεία τους, όπως τη μαθαίνουν οι Γάλλοι, οι Ινδοί ή οι Ιάπωνες.

Απλά πράγματα, τα οποία, όσοι κάνουν πως δεν τα καταλαβαίνουν, το κάνουν εκ του πονηρού. Το γεγονός ότι ο όρος "Μακεδονία" περιγράφει τον ίδιο ακριβώς χώρο με τον όρο "Βαρδαρία", δεν σημαίνει ότι κάποιοι από τους μη Έλληνες κατοίκους του χώρου νομιμοποιούνται να τον διεκδικούν. Αυτό δεν είναι κάτι το πρωτοφανές και ως εκ τούτου δύσκολο να γίνει αντιληπτό. Συμβαίνει σε πολλές περιπτώσεις. Η αναφορέ σε ένα κοινό αντικείμενο δεν νομιμοποιεί "δανεισμούς" και διεκδικήσεις. Σε κοινό αντικείμενο αναφερόμαστε κι όταν συζητάμε για το "ψωμί". Αυτό όμως δεν τους ώθησε να διεκδικήσουν την ελληνική λέξη που το περιγράφει. "Λεπ" το ονομάζουν και αδιαφορούν για την ελληνική γλώσσα. Άρα, για να το κάνουν αυτό σε μια ομοειδή περίπτωση, δεν το κάνουν από γεωγραφική "ευαισθησία", επειδή σέβονται τους γεωγραφικούς όρους. Όταν το κάνουν αυτό, είναι ύποπτοι και οριακά εγκληματίες. Όταν, ως σλαβόφωνος, λες ότι είσαι ο κύριος των "λεπ", απευθύνεσαι σε συγκεκριμένους ανθρώπους και άρα προσδιορίζεις και τον χώρο σου. Όταν λες ότι είσαι ο κύριος των "ψωμιών", προσβλέπεις και στο "τραπέζι" των διπλανών σου, εφόσον ο δικός σου όρος έτσι κι αλλιώς ισχύει.

Κατά τη γνώμη μας ο λαός της FYROM είναι παντελώς αμέτοχος σ' αυτήν την κατάσταση. Το "παιχνίδι" το παίζουν συγκεκριμένοι άνθρωποι, οι οποίοι δεν έχουν την παραμικρή σχέση μ' αυτούς. Καμία σχέση, ούτε εθνικά ούτε πολιτισμικά. Οι Εβραίοι σχεδόν με τη βία έχουν "φορτώσει" στο γειτονικό κράτος μια ηγεσία χαφιέδων και το έχουν παραδώσει στη διαχείριση κάποιων ανθρώπων, οι οποίοι μισούν την Ελλάδα. Μόνον αυτοί παριστάνουν τους "Μακεδόνες", γιατί έχουν τους λόγους τους. Όλοι οι υπόλοιποι είναι ευχαριστημένοι και περήφανοι ως Βούλγαροι, ως Αλβανοί ή Σέρβοι, όσο ευχαριστημένος και περήφανος είναι κάποιος με τον εαυτό του.

Αυτοί, που παίζουν το "παιχνίδι", είναι πολλοί συγκεκριμένοι άνθρωποι. Δυστυχώς οι περισσότεροι από αυτούς είναι πρώην "δικοί" μας άνθρωποι. Είναι οι πραγματικοί εγκληματίες του ελληνικού εμφυλίου. Είναι αυτοί οι οποίοι πραγματικά ήθελαν να κάνουν κακό στους Έλληνες και απέτυχαν. Είναι αυτοί οι οποίοι δεν τα κατάφεραν τότε και νομίζουν ότι έχουν σήμερα ξανά μια ευκαιρία να εκδικηθούν αυτούς που κάποτε τους νίκησαν και τους ταπείνωσαν. Αυτοί οι εγκληματίες είναι που παριστάνουν τους "Μακεδόνες" και παρασέρνουν τους υπόλοιπους, είτε αυτοί είναι Βούλγαροι είτε Αλβανοί είτε Σέρβοι. "Παρασέρνουν", δηλαδή, τρόπος του λέγειν. Υπάρχει βία και εκβιασμός της δοτής εξουσίας των ξένων απέναντι στον πληθυσμό της γειτονικής χώρας. "Παρασυρμός", από σταλινικούς δολοφόνους και χαφιέδες, είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο και το οποίο δεν έχει την παραμικρή σχέση με την έννοια της "επιχειρηματολογίας".

Εβραίοι και πρώην Έλληνες κομμουνιστοσυμμορίτες έχουν συνθέσει την απόλυτη συμμορία στη γειτονική χώρα. Μια επικίνδυνη και δολοφονική συμμορία, η οποία με τις "πλάτες" των Αμερικανών τρομοκρατεί τους πάντες και δεν διστάζει μπροστά σε τίποτε. Μια συμμορία, που κλείνει στόματα, ακόμα κι όταν αυτά είναι του μεγέθους ενός πρώην προέδρου της χώρας, όπως ο Γκλιγκόροφ, ο οποίος πλέον δεν τολμάει να εκφράσει δημοσίως τις απόψεις του. Όλοι αυτοί από κοινού —και ο καθένας για τους δικούς του λόγους— μισούν τους Έλληνες και έχουν δημιουργήσει ένα αδιάσπαστο μπλοκ. Αυτοί οι κομμουνιστοσυμμορίτες έχουν τώρα επενδύσει στους Εβραίους, οι οποίοι χρηματοδοτούν και στηρίζουν με όλα τα —αμερικανικά— μέσα τις παλιές ανθελληνικές φιλοδοξίες τους. Αμετανόητοι προδότες, που μόνον κακό θέλουν να κάνουν. Τέτοιος προδότης είναι και ο Γκρουέφσκι. Ο μισαλλόδοξος Ανθέλληνας με την καταγωγή από την Αχλάδα της Φλώρινας.

Γνωρίζοντας κάποιος ποιοι βρίσκονται πίσω από τις ανθελληνικές κινήσεις, ευνόητο είναι ότι γνωρίζει και ποιος μπορεί να "καθαρίσει" το όλο ζήτημα. Ποιος είναι αυτός; Το ΚΚΕ, αν το θελήσει, μπορεί να καθαρίσει το θέμα μέσα σε λίγες μέρες. Επιφανή στελέχη του ήταν όλοι αυτοί. "Χρωστάει" το ΚΚΕ στους Έλληνες και πρέπει κάποτε να τους "ξεπληρώσει". Τώρα έχει τη μοναδική και ίσως την τελευταία του ευκαιρία να προσφέρει μια θετική υπηρεσία σ' αυτόν τον λαό. Ας παραδώσει τους κομματικούς φακέλους αυτών των "Μακεδόνων" στο ελληνικό κράτος. Τους φακέλους ανθρώπων, οι οποίοι έχουν συγκεντρωθεί στη FYROM από ολόκληρο το πάλαι ποτέ Ανατολικό Μπλοκ και "πυροβολάνε" την Ελλάδα. Τους φακέλους ανθρώπων, οι οποίοι, εκτός από τα εγκλήματα εντός της Ελλάδας κατά τη διάρκεια του εμφυλίου, έχουν ανάλογα τέτοια και ως σταλινικοί χαφιέδες εις βάρος όλων των εκτοπισθέντων εκείνης της εποχής. Ανθρώπων, οι οποίοι έχουν πλέον επαναπατριστεί και είναι Έλληνες πολίτες. Τον ρόλο όλων αυτών των ανθρώπων τον γνωρίζει απόλυτα το ΚΚΕ.

Τα στοιχεία αυτών των ανθρώπων πρέπει το ΚΚΕ να παραδώσει στο κράτος και στον ελληνικό λαό. Να δώσει το νομικό δικαίωμα στο κράτος να τους καταδιώξει στα διεθνή δικαστήρια για εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας, εφόσον πρόκειται για εγκλήματα τα οποία διαπράχθηκαν εις βάρος σημερινών Ελλήνων πολιτών. Επιπλέον είναι μια ευκαιρία να μάθουν όλοι οι Έλληνες περί τίνος πρόκειται. Να "θαυμάσουν" όλοι τους διαβόητους εγκληματίες με τις όψιμες "ευαισθησίες". Να δούνε ποιοι είναι αυτοί που παραχωρούσαν κάποτε την πατρίδα τους στους "Στάλιν" και σήμερα αγωνίζονται για το δικαίωμα να έχουν πατρίδα. Να μάθουν όλοι τα έργα τους εις βάρος του ελληνικού λαού στη διάρκεια του εμφυλίου και εις βάρος των Ελλήνων εκτοπισθέντων στη διάρκεια του εφαρμοσμένου σταλινικού "παραδείσου". Όχι περιουσιακές απαιτήσεις δεν μπορούν να έχουν, αλλά ούτε ως τουρίστες δεν δικαιούνται να περάσουν από την Ελλάδα. Με τη σημερινή τακτική τους όχι μόνον από τον εαυτό τους στερούν το δικαίωμα επιστροφής στην Ελλάδα, αλλά "χτίζουν" τείχος και για τα παιδιά τους.

Η κατάσταση οδηγείται πλέον σε κορύφωση και δεν υπάρχει γυρισμός. Ο καθένας πρέπει να αναλάβει τις ευθύνες του απέναντι τόσο στους Έλληνες όσο και στην ιστορία τους. Αυτές οι ευθύνες βαρύνουν κυρίως τον πολιτικό κόσμο της χώρας. Ένα είναι πλέον βέβαιο. Όποιος Έλληνας πολιτικός τολμήσει να υπογράψει οτιδήποτε, που θα παραδίδει με τον οποιονδήποτε τρόπο και για τον οποιονδήποτε λόγο το όνομα Μακεδονία στους γείτονες, ας γνωρίζει από τώρα ότι θα έχει το τέλος αυτών που πρόδωσαν τη Μικρά Ασία. Μάλιστα, τα πράγματα εδώ είναι εξαιρετικά χειρότερα απ' ό,τι στη μικρασιατική καταστροφή. Γιατί; Γιατί είναι διαφορετικό πράγμα ο ελληνισμός να χάσει έδαφος και διαφορετικό πράγμα να χάσει "ουσία". Αυτό, επειδή δεν είναι κατανοητό σε όλο του το βάθος, θα χρησιμοποιήσουμε όρους της οικονομίας, για να καταλάβει ο αναγνώστης τι εννοούμε.

Είναι άλλου επιπέδου "ζημιά" για μια εταιρεία να χάσει μία αγορά, είτε μικρή είτε μεγάλη και άλλο πράγμα να χάσει μέρος της ιδιοκτησίας του ίδιου του κεφαλαίου της. Έστω, για παράδειγμα, ότι οι Ιρανοί βρίσκονται —λόγω ιδεολογίας— σε σύγκρουση με την Coca-Cola. Αποτέλεσμα αυτής της σύγκρουσης είναι να εκδιώξουν την Coca-Cola από την αγορά τους. Με τον τρόπο αυτόν της προκαλούν ζημιά, αλλά δεν αλλοιώνουν το κεφάλαιό της. Η Coca-Cola θα παραμείνει τέτοια για την παγκόσμια αγορά, έστω κι αν δεν έχει παρουσία στο Ιράν. Φαντάζεται κάποιος οι Ιρανοί να βρίσκονταν ξαφνικά σε θέση να διεκδικούν μέρος της ιδιοκτησίας της συνταγής και άρα του κεφαλαίου, που έκανε την εταιρεία παγκοσμίως γνωστή; Σ' αυτήν την περίπτωση δεν θα μιλάμε πλέον για ζημιά, αλλά για καταστροφή. Αυτή ακριβώς είναι η διαφορά μεταξύ της μικρασιατικής καταστροφής και του μακεδονικού ζητήματος.

Στη μικρασιατική καταστροφή ο ελληνισμός έχασε έδαφος. Έχασε μέρος της επικράτειάς του. Ο ίδιος ο ελληνισμός όμως δεν αλλοιώθηκε. Υποχώρησε από έναν χώρο, διατηρώντας όμως όλα του τα συστατικά στοιχεία. Το μακεδονικό ζήτημα αυτά τα συστατικά στοιχεία απειλεί. Η Μακεδονία είναι μέρος της "ουσίας" του ελληνισμού. Ο ελληνισμός χωρίς τη Μακεδονία είναι ένα αδειανό "πουκάμισο" και η Μακεδονία χωρίς τον ελληνισμό είναι "γυμνή". Το απόλυτο όραμα του Κίσινγκερ και των υπολοίπων Εβραίων. Ο απόλυτος "αφοπλισμός" της μισητής γι' αυτούς Μακεδονίας. Αυτός είναι ο προαιώνιος στόχος τους. Να χτυπήσουν την Ελλάδα στη γλώσσα και τον πολιτισμό της. Να καταστρέψουν τον εθνικό εχθρό τους μέσα στο ίδιο του το σπίτι. Να καταφέρουν και το ισχυρότερο ελληνικό σύστημα της ιστορίας, να το κάνουν σλαβόφωνο. Να καταφέρουν και τον "στρατηγό-αυτοκράτορα" των Ελλήνων, να τον ταυτίσουν με τους κοινούς "Ταμερλάνους" και "Αττίλες". Να καταφέρουν να βάλουν τον ελληνισμό να κυνηγάει στο άπειρο την "ουρά" του.

Ο όρος "Βαρδαρία" είναι ο μόνος δίκαιος γι' αυτό το πολυεθνικό κράτος. Οποιαδήποτε άλλη διεκδίκησή τους έρχεται σε σύγκρουση με την ελληνική "ιδιοκτησία". Εδώ ακριβώς βρίσκεται και το όλο το μυστικό του θέματος. Η Ελλάδα, ως "ιδιοκτήτης", είναι ο απόλυτος ρυθμιστής των πάντων. Μόνον η Ελλάδα μπορεί να τους εντάξει ως "Μακεδόνες" αρχικά στον ελληνικό κόσμο και στη συνέχεια στην παγκόσμια κοινωνία. Καμία αναγνώριση κανενός άλλου κράτους δεν μπορεί να το κάνει αυτό. Αν για την Ελλάδα είναι "Μακεδονία", τέτοια θα μείνει για πάντα. Αν για την Ελλάδα είναι "Βαρδαρία", τέτοια θα μείνει επίσης για πάντα. Η Ελλάδα όμως δεν θα "αυτοκτονήσει", για να ικανοποιήσει αστοιχείωτους προδότες και χαφιέδες της εμφυλιακής και μετεμφυλιακής περιόδου. Η Ελλάδα δεν θα παγιδευτεί από τους Εβραίους.

Ένα πράγμα είναι σίγουρο. Αν αυτοί μπορούσαν αυθαίρετα να οικειοποιηθούν το όνομα, θα το είχαν κάνει και δεν θα πίεζαν την Ελλάδα να διαπραγματευτεί. Γνωρίζουν όμως ότι, αν δεν τους αναγνωρίσει η Ελλάδα σαν "Μακεδονία", δεν θα αναγνωριστούν ποτέ σαν τέτοιοι. Ας πάνε μετά να πείσουν τους Σενεγαλέζους και τους Κινέζους ότι είναι "Μακεδόνες" και ας τους εξηγήσουν τον λόγο που δεν μιλάνε ελληνικά και γιατί η Ελλάδα δεν τους αναγνωρίζει σαν τέτοιους. Ας πάνε να παραστήσουν τους "Μακεδόνες" και όταν οι λαοί θα εκφράζουν τον θαυμασμό τους για τον ελληνικό πολιτισμό και τα επιτεύγματα του "στρατηγού-αυτοκράτορα" των Ελλήνων, αυτοί ας απαντάνε "σπολάιτι", κοιτάζοντας τα πατώματα. Θα παραμείνουν για πάντα θλιβεροί κλέφτες, που μέσα στην "παράγκα" τους έβαλαν έναν ανδριάντα του Αλεξάνδρου και παριστάνουν τους υιούς του. Υιοί, που δεν θα γνωρίζουν τη γλώσσα του και δεν θα είναι καν σε θέση να ερμηνεύσουν το όνομά του …Το τσίρκο Μεντράνο με τους χαφιέδες στον ρόλο των ταχυδακτυλουργών και "ατραξιόν" τους Πακιστανούς "πρίγκιπες".

Συνιστούμε σε όλους αυτούς να εκλογικευτούν, γιατί η αμερικανική "αυτοκρατορία" βρίσκεται υπό κατάρρευση και αν συμβεί αυτό, πολλά θ' αλλάξουν. Με εξωτερικό χρέος των ΗΠΑ που ξεπερνάει τα δέκα τρις δολάρια και με έναν Dow Jown να χαράζει καθημερινά τα "πλακάκια" της Wall Street, σύντομα οι Αμερικανοί όχι να τους προστατεύσουν δεν θα μπορέσουν, αλλά ούτε τη φαραωνικού μεγέθους πρεσβεία στα Σκόπια δεν θα μπορέσουν να ολοκληρώσουν. Αυτό πρέπει να προσέξουν για το δικό τους καλό. Οι Αμερικάνοι "φεύγουν", αλλά όλοι οι υπόλοιποι θα παραμείνουμε εδώ. Ας γνωρίζουν οι Εβραίοι και οι κάθε λογής Γκρουέφσκι ότι ο ελληνισμός είναι αθάνατος και κανέναν δεν συμφέρει να έχει εχθρούς με τέτοια χαρακτηριστικά. Αυτό θα έπρεπε να το γνωρίζουν οι ίδιοι καλύτερα από κάθε άλλον. "Πλάκα" δεν κάνεις στη "μήτρα" που γεννά τους "Αντιόχους". Θα βρεθείς προ εκπλήξεων και αυτό δεν θα σ' αρέσει.

Το χειρότερο γι' αυτούς θα είναι όταν θ' αποκαλυφθεί ο ρόλος τους στους ίδιους τους πολίτες της γειτονικής χώρας. Η Ελλάδα είναι εύκολο να πείσει αυτόν τον λαό ότι έχει συμπλέοντα συμφέροντα μ' αυτήν. Η Βαρδαρία έχει θέση τόσο στον ΟΗΕ και στην Ε.Ε.. Οι λαοί εύκολα συνεννοούνται, όταν δεν υπάρχουν "ενδιάμεσοι" να δημιουργούν προβλήματα. Όταν πάψει να υπάρχει η αμερικανική προστασία, οι Αλβανοί, οι Σέρβοι και οι Βούλγαροι πολίτες των Σκοπίων θα τους σφάξουν τους σημερινούς προδότες, που κυβερνούν την πατρίδα τους. Θα σφάξουν τους ξένους, οι οποίοι υπηρετούν ξένα συμφέροντα εις βάρος τους. Αυτούς, που την πατρίδα τους την έφεραν σε ρήξη με ένα γειτονικό κράτος και τους καθήλωσαν στη φτώχεια, την ώρα που φούσκωναν τους προσωπικούς τους λογαριασμούς με χρήματα των διαφόρων Εβραίων "Σόρος". Κάποτε ο κατά τα άλλα άεργος Γκρουέφσκι θα κληθεί να εξηγήσει στους ξένους προς αυτόν Σκοπιανούς το πώς ο γιος μιας θεόφτωχης κομμουνιστοσυμμορίτισσας έγινε πλούσιος.

Σύντομα θ' αποδειχθεί για όλους αυτούς ότι σε λάθος μέρος, τη λάθος ώρα βάζουν τα "χέρια" τους και αυτό το λάθος δεν θα διαρκέσει πολύ. Επειδή ζούμε σε ύποπτες εποχές, θεωρούμε χρέος μας να προειδοποιήσουμε τους πάντες. Τους πάντες, είτε βρίσκονται εντός είτε εκτός συνόρων. Ενθυμούμενοι το πρόσφατο συμβάν με τον πρώην Αμερικανό Πρέσβη στην Ελλάδα, συνιστούμε στους Εβραίους, που βρίσκονται στο ελληνικό υπουργείο εξωτερικών, να εγκαταλείψουν τις θέσεις τους όσο είναι καιρός. Τώρα που μπορούν να το κάνουν, γιατί αργότερα ίσως να μην μπορούν και αυτό μπορεί να είναι ανθυγιεινό. Εξόχως ανθυγιεινό.

Η ιστορία πάντα τιμωρεί αυτούς που δεν τη σέβονται. Η ιστορία γράφεται με αίμα και δεν παραγράφεται με παζάρια γύφτων, οι οποίοι δήθεν "δυσανασχετούν" με τις δικές τους προτάσεις, για να δώσουν το "άλλοθι" σε κάποιους άλλους συνενόχους να εμφανίζονται "ικανοποιημένοι". Το στημένο "παιχνίδι" των Εβραίων σύντομα θ' αποκαλυφθεί. Σύντομα θ' αποκαλυφθεί τι συμβαίνει σε Αθήνα και Σκόπια. Ο "Αντίοχος" μπορεί να είναι πιο ζωντανός απ' όσο κάποιοι θέλουν να πιστεύουν. Με τις ηλιθιότητές τους κινδυνεύουν να δώσουν μόνοι τους σάρκα και οστά στους δικούς τους εφιάλτες.


http://www.eamb.gr/new_text/mak-min.htm


Τραϊανού Παναγιώτης

Πρόεδρος του ΕΑΜ β’

http://WWW.EAMB.gr
Άβαταρ μέλους
dj manos
Banned
Δημοσιεύσεις: 981
Εγγραφή: Τρί Ιαν 08, 2008 12:57 pm
Real Name: Μάνος
Gender: Female
Facebook ID: 0

Re: ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΩΝ ΣΚΟΠΙΩΝ,,ΒΑΡΔΑΡΙΑ ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ,,ΟΙ ΜΑΣΚΕΣ ΕΠΕΣΑΝ

Δημοσίευση από dj manos »

Και εσυ Νεφελιμ,μεγαλε;
Άβαταρ μέλους
Hengeo
Δημοσιεύσεις: 1477
Εγγραφή: Τρί Φεβ 20, 2007 1:57 pm
Real Name: Γιώργος
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Η πιο γλυκιά πατρίδα είναι η καρδιά..

Re: ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΩΝ ΣΚΟΠΙΩΝ,,ΒΑΡΔΑΡΙΑ ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ,,ΟΙ ΜΑΣΚΕΣ ΕΠΕΣΑΝ

Δημοσίευση από Hengeo »

Α καλά, νέα τάξη πραγμάτων, Εβραίοι, ΚΚΕ.. Ποιοί άλλοι είναι πίσω από το υποχθόνιο κράτος των Σκοπίων; Για να σοβαρευτούμε, η μόνη ορθολογική λύση, είναι βόρειος Μακεδονία ή Σλαβομακεδονία ή κάτι σχετικό. Μπορεί ιστορικά όντως να ανήκει στους αρχαίους έλληνες η Μακεδονία, όμως μέχρι εκεί. Αφ'ενός το επιχείρημα περί ιστορικής συνέχειας είναι εντελώς αβάσιμο, μετά τις τόσες και τόσες αναμίξεις που έχουν γίνει στα Βαλκάνια στους αιώνες που μεσολάβησαν, αφ'ετέρου γεωγραφικά έχουν δίκιο, όπως και να το κάνουμε, το νότιο τμήμα της ΠΓΔΜ, είναι σε εδάφη της αρχαίας Μακεδονίας. Επειδή λοιπόν το κάθε κράτος έχει το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης στην ονομασία, και λαμβανόντας υπόψιν τα παραπάνω, ναι έχουν το δικαίωμα στο όνομα Μακεδονία! Για να μη σχολιάσω ότι, πριν τη διάλυση της Γιουγκοσλαβίας, το συγκεκριμένο κομμάτι λεγόταν Μακεδονία επί πολλά χρόνια, αλλά κανένα έλληνα δεν πείραξε, και τίποτα δεν μας έκλεψαν. Μετά την διάλυση το 'ανακάλυψαν' κάποιοι πολιτικοί μας, για λαϊκιστικούς-ψηφοθηρικούς λόγους. Αν είχαμε προτείνει τη λύση που έγραψα από την αρχή, όλα θα είχαν λυθεί, αλλά προτιμήσαμε την αδιάλλακτη στάση, και έγινε ότι έγινε. Ας την σταματήσουμε τώρα, για να περισώσουμε ότι είναι δυνατόν..

Παρεπιπτόντως, κοίταξα τη σελίδα του <<ΕΑΜ β'>>. Τα λίγα σωστά που λέει, χάνονται μέσα σε έναν ωκεανό λαϊκισμών και αυθαίρετων γενικεύσεων, που σε ορισμένα σημεία φτάνουν στα όρια της ασυναρτησίας.
Άνθρωπε γνώρισε τον εαυτό σου και θα γνωρίσεις το σύμπαν και τους θεούς - Δελφικό ρητό
Ευ-Αγγελος
Δημοσιεύσεις: 368
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 03, 2006 8:40 pm
Real Name: ...
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΩΝ ΣΚΟΠΙΩΝ,,ΒΑΡΔΑΡΙΑ ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ,,ΟΙ ΜΑΣΚΕΣ ΕΠΕΣΑΝ

Δημοσίευση από Ευ-Αγγελος »

Οτι να ναι...
το κείμενο είναι άκρως ρατσιστικό , αντικομμουνιστικό και αντισιμιτικό...
Admins...αυτά επιτρέπονται????????
Άβαταρ μέλους
Skliraios
Δημοσιεύσεις: 744
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 05, 2006 4:00 pm
Real Name: Ιουλιος Μπιτζιμπιτζιδης
Gender: Male
Τοποθεσία: τριτο συννεφο στο βαθος

Re: ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΩΝ ΣΚΟΠΙΩΝ,,ΒΑΡΔΑΡΙΑ ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ,,ΟΙ ΜΑΣΚΕΣ ΕΠΕΣΑΝ

Δημοσίευση από Skliraios »

νομιζω τα παντα επιτρεπονται ,αρκει οι υπολοιποι να εχουμε κριση και να κρινουμε...
http://www.freewebs.com/hellian00/300%204.gif

ο πληθωρισμός του φαίνεσθαι έχει ρίζες στη έλλειψη του είναι.



Occasio aegre offertur, facile amittitur - Opportunity is offered with difficulty, lost with ease. (Publius Syrus)

http://www.neobux.com/?r=SKLIRAIOS
salvador
Δημοσιεύσεις: 11
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 30, 2008 4:41 am
Real Name: kwstas
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΩΝ ΣΚΟΠΙΩΝ,,ΒΑΡΔΑΡΙΑ ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ,,ΟΙ ΜΑΣΚΕΣ ΕΠΕΣΑΝ

Δημοσίευση από salvador »

eimai kainourgios....kai postarw gia na thymhsw se kapoious oti ta konservokoutia den skouriasan akoma...kai osoi einai perifanoi gia kati pou tyxaia eginan(ennow ellhnes) kalytera na to ksanaskeftoun kai na einai perifanoi gia kati pou kataferan me to diko tous idrwta...
Άβαταρ μέλους
antony07
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 1672
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 15, 2006 4:37 pm
Real Name: Αντώνης
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Uncertain (by principle)
Επικοινωνία:

Re: ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΩΝ ΣΚΟΠΙΩΝ,,ΒΑΡΔΑΡΙΑ ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ,,ΟΙ ΜΑΣΚΕΣ ΕΠΕΣΑΝ

Δημοσίευση από antony07 »

eamb.gr έγραψε:Δεν διακρίνει Αριστερά και Δεξιά..... Ως εκ τούτου είναι απόλυτα αντικομμουνιστικό και αντιμοναρχικό....
Και τις σωβινιστικές-ολοκληρωτικές απόψεις που βρίσκονται διάσπαρτες στο κείμενο εσείς που τις κατατάσσετε?

Μην κρύβεστε πίσω από την ασυδοσία, κε (sic) Τραϊανού. Αν δημοσιεύατε το κείμενο οπουδήποτε αλλού στην Ευρώπη, θα μπορούσατε να μπείτε φυλακή γι' αυτό. Οι ρατσιστικές ιδέες ΔΙΩΚΟΝΤΑΙ πλέον (όπως και στις "μέρες σας" οι κομμουνιστικές).

Skliraios έγραψε:νομιζω τα παντα επιτρεπονται ,αρκει οι υπολοιποι να εχουμε κριση και να κρινουμε...
Ειδικά αν αφήνει κανείς τον προσωπικό του κομπλεξικό εθνικισμό να του κάνει την κρίση λάστιχο σε κάθε τέτοιο κείμενο...πως δεν επιτρέπονται! Η λέξη ευμάρεια σου λέει κάτι?
salvador έγραψε:ta konservokoutia den skouriasan akoma...kai osoi einai perifanoi gia kati pou tyxaia eginan(ennow ellhnes) kalytera na to ksanaskeftoun kai na einai perifanoi gia kati pou kataferan me to diko tous idrwta...
Έχεις φυλάξει κανένα κονσερβοκούτι (:="όργανον κατακρεουργήσεως των αναρχοκομμουνιστοληστοσυμμοριτών") για δείγμα? :)
Ε βέβαια, τόσος ιδρώτας στα γήπεδα και στις καφετέριες (το καλοκαίρι), χαμένος να πάει?
"Ωραία παιδιά κατάχαμα κυλάει
το πιο ωραίο ρόδο απ' το στεφάνι σας
αδράξτε κάθε τι που προσπερνάει
μα αν σε βιτρίνα εμπρός βρεθεί η χάρη σας
ή σε γκισέ, φυλάξτε το τομάρι σας
θυμάστε, Colin de Cayeux τον λέγανε
το άσυλο εμπιστεύτηκε ναι σαν κι εσάς,
σημάδεψε ο μπάτσος και τον ξέκανε
"
Άβαταρ μέλους
Skliraios
Δημοσιεύσεις: 744
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 05, 2006 4:00 pm
Real Name: Ιουλιος Μπιτζιμπιτζιδης
Gender: Male
Τοποθεσία: τριτο συννεφο στο βαθος

Re: Το όνομα των Σκοπίων, Βαρδαρία και τέλος, οι μάσκες έπεσαν

Δημοσίευση από Skliraios »

αντονυ το κειμενο βριθει απο σοιχεια εθνικοσοσιαλισμου αλλα εμενα ποσως με ενδιαφερει.......διοτι εχω την κριση σαν πολιτης να το απορριψω ως επικινδυνο .....οι απαγορευσεις μονο δημοκρατια δε θυμιζουν.....και καλυτερο θα ηταν να αφηναμε ενα τετοιο τοπικ να πεθανει οπως θα πρεπει να πεθανει και αυτο το κομμα παρωδια ,καθως καταχριστικα χρησιμοποιει και ενα ονομα που φερει τοση μεγαλη ιστορια μην εχοντας καμια επαφη με οτιδηποτε
http://www.freewebs.com/hellian00/300%204.gif

ο πληθωρισμός του φαίνεσθαι έχει ρίζες στη έλλειψη του είναι.



Occasio aegre offertur, facile amittitur - Opportunity is offered with difficulty, lost with ease. (Publius Syrus)

http://www.neobux.com/?r=SKLIRAIOS
Άβαταρ μέλους
beep-beep
Δημοσιεύσεις: 126
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 07, 2006 10:50 pm

Re: Το όνομα των Σκοπίων, Βαρδαρία και τέλος, οι μάσκες έπεσαν

Δημοσίευση από beep-beep »

antony07 αν περιμένεις να διωχθεί δικαστικά, άστο καλύτερα! Βάζω μία έρευνα του Ιου για την δίκη του Πλεύρη που γράφει ακόμα χειρότερα απο τον Τραιανού.
Απλά όποιος έχει όρεξη ας το διαβάσει,είναι τρομακτικά τα όσα συμβαίνουν στην δικαιοσύνη εξ'αιτίας αυτής της υπόθεσης.
http://www.iospress.gr/ios2008/ios20081123.htm
To beep or not to beep?
Άβαταρ μέλους
antony07
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 1672
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 15, 2006 4:37 pm
Real Name: Αντώνης
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Uncertain (by principle)
Επικοινωνία:

Re: Το όνομα των Σκοπίων, Βαρδαρία και τέλος, οι μάσκες έπεσαν

Δημοσίευση από antony07 »

Skliraios έγραψε:αντονυ το κειμενο βριθει απο σοιχεια εθνικοσοσιαλισμου αλλα εμενα ποσως με ενδιαφερει.......διοτι εχω την κριση σαν πολιτης να το απορριψω ως επικινδυνο .....οι απαγορευσεις μονο δημοκρατια δε θυμιζουν.....και καλυτερο θα ηταν να αφηναμε ενα τετοιο τοπικ να πεθανει οπως θα πρεπει να πεθανει και αυτο το κομμα παρωδια ,καθως καταχριστικα χρησιμοποιει και ενα ονομα που φερει τοση μεγαλη ιστορια μην εχοντας καμια επαφη με οτιδηποτε
Κοίτα, δεν χρειάζεται να εξωραϊζεις τις ιδέες του κειμένου αποκαλώντας τις "εθνικοσοσιαλιστικές". Φαντάζομαι ξέρεις ότι ακριβώς το ίδιο έκανε και ο Χίτλερ με το κόμμα του, που μετέπειτα ονομάστηκε "ναζιστικό". Είναι απλώς ρατσιστικές, αντισιμιτικές, και εθνικιστικές. Δεν καταλαβαίνω τον ημι-αποχαρακτηρισμό τους, εκτός αν το κείμενο "δικαιολογείται" καλύτερα έτσι στα δικά σου μάτια :wink:.
Όσο για τς απαγορεύσεις, ποιος σου είπε ότι στην δημοκρατία επιτρέπονται τα πάντα;
Δημοκρατία δεν σημαίνει ασυδοσία, και υπάρχουν βασικές απαγορεύσεις, όπως πχ να κατηγορείς και να θεωρείς κατώτερη μια ολόκληρη φυλή ανθρώπων. Σκέψου ότι αν η δημοκρατία, χάριν ελευθερίας του λόγου, επέτρεπε την λειτουργία ολοκληρωτικών/απολυταρχικών οργανώσεων ή κομμάτων (πχ Ku Klux Klan), θα υπόσκαπτε η ίδια τα θεμέλιά της. Σε βεβαιώ ότι στην Ευρώπη, εκτός από ρατσιστές, έχουν φυλακιστεί και "αρνητές του ολοκαυτώματος"!
Όσο για το όνομα του κόμματος, γνωρίζουμε όλοι ότι βασική μεθοδολογία αυτών των ανθρώπων είναι η προπαγάνδα.
"Ωραία παιδιά κατάχαμα κυλάει
το πιο ωραίο ρόδο απ' το στεφάνι σας
αδράξτε κάθε τι που προσπερνάει
μα αν σε βιτρίνα εμπρός βρεθεί η χάρη σας
ή σε γκισέ, φυλάξτε το τομάρι σας
θυμάστε, Colin de Cayeux τον λέγανε
το άσυλο εμπιστεύτηκε ναι σαν κι εσάς,
σημάδεψε ο μπάτσος και τον ξέκανε
"
Άβαταρ μέλους
Hengeo
Δημοσιεύσεις: 1477
Εγγραφή: Τρί Φεβ 20, 2007 1:57 pm
Real Name: Γιώργος
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Η πιο γλυκιά πατρίδα είναι η καρδιά..

Re: Το όνομα των Σκοπίων, Βαρδαρία και τέλος, οι μάσκες έπεσαν

Δημοσίευση από Hengeo »

antony07 έγραψε:Όσο για τς απαγορεύσεις, ποιος σου είπε ότι στην δημοκρατία επιτρέπονται τα πάντα;
Δημοκρατία δεν σημαίνει ασυδοσία, και υπάρχουν βασικές απαγορεύσεις, όπως πχ να κατηγορείς και να θεωρείς κατώτερη μια ολόκληρη φυλή ανθρώπων. Σκέψου ότι αν η δημοκρατία, χάριν ελευθερίας του λόγου, επέτρεπε την λειτουργία ολοκληρωτικών/απολυταρχικών οργανώσεων ή κομμάτων (πχ Ku Klux Klan), θα υπόσκαπτε η ίδια τα θεμέλιά της. Σε βεβαιώ ότι στην Ευρώπη, εκτός από ρατσιστές, έχουν φυλακιστεί και "αρνητές του ολοκαυτώματος"!
Υποπέφτεις στο κλασσικό λάθος που υποπέφτουν οι περισσότεροι νεοέλληνες, και όχι μόνο. Στην δημοκρατία, περιορισμοί υπάρχουν μόνο στις πράξεις. Δε νοείται δημοκρατία, με οποιονδήποτε περιορισμό στις γνώμες-απόψεις. Εγώ έχω κάθε δικαίωμα να πιστεύω ότι θέλω π.χ. ότι οι τάδε εθνικότητας θέλουν σκότωμα. Αν το κάνω πράξη βέβαια, εκεί αλλάζει το πράγμα, για αυτό και υπάρχουν οι νόμοι. Οι νόμοι όμως θα πρέπει να ρυθμίζουν μόνο περιπτώσεις που κάποιος επηρρεάζει αρνητικά τον άλλο ή ητν λειτουργία του κοινωνικού συνόλου, ούτε σε περιπτώσεις διαφωνίας απόψεων πρέπει να επεμβαίνουν, ούτε ηθική μπορούν να εφαρμόζουν. Για να γίνει αντιληπτή η διαφορά, ας αναλύσω την συγκεκριμένη περίπτωση. Εγώ μπορεί να σβήσω κάποιο σχόλιο άλλου από τη σελίδα μου, επειδή δεν μου αρέσει/δεν θέλω να είναι στο χώρο μου, όπως κάνουν π.χ. και οι διαχειριστές εδώ, αλλά δεν μπορώ με κανένα τρόπο να ζητάω την λογοκρισία των όσων γράφει στη σελίδα του ή σε κάποια άλλη σελίδα που δεν μου ανήκει, εκτός πια και αν μιλάμε για πολύ ακραίες περιπτώσεις, όπως προσβολή νεκρού, και διασπορά φημών που μπορεί να προκαλέσουν πανικό (π.χ. για επικείμενο σεισμό). Οπότε, συμφωνώ με τον skliraio, δεν έχει νόημα να ζητάς να λογοκριθεί η σελίδα του ή, ακόμα περισσότερο, να διωχθεί ποινικά..

Όπως λέει και ένα ρητό: <<Διαφωνώ με αυτό που λες, αλλά θα μαχηθώ μέχρι τελικής πτώσεως για το δικαίωμά σου να το πεις!>>
Άνθρωπε γνώρισε τον εαυτό σου και θα γνωρίσεις το σύμπαν και τους θεούς - Δελφικό ρητό
Άβαταρ μέλους
noir
Δημοσιεύσεις: 1311
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 05, 2006 6:46 pm
Real Name: εθελοδουλο πρακτορακι :)
Facebook ID: 0
Επικοινωνία:

Re: Το όνομα των Σκοπίων, Βαρδαρία και τέλος, οι μάσκες έπεσαν

Δημοσίευση από noir »

Hengeo έγραψε: Εγώ μπορεί να σβήσω κάποιο σχόλιο άλλου από τη σελίδα μου, επειδή δεν μου αρέσει/δεν θέλω να είναι στο χώρο μου, όπως κάνουν π.χ. και οι διαχειριστές εδώ, αλλά δεν μπορώ με κανένα τρόπο να ζητάω την λογοκρισία των όσων γράφει στη σελίδα του ή σε κάποια άλλη σελίδα που δεν μου ανήκει, εκτός πια και αν μιλάμε για πολύ ακραίες περιπτώσεις, όπως προσβολή νεκρού, και διασπορά φημών που μπορεί να προκαλέσουν πανικό (π.χ. για επικείμενο σεισμό). Οπότε, συμφωνώ με τον skliraio, δεν έχει νόημα να ζητάς να λογοκριθεί η σελίδα του ή, ακόμα περισσότερο, να διωχθεί ποινικά..

Όπως λέει και ένα ρητό: <<Διαφωνώ με αυτό που λες, αλλά θα μαχηθώ μέχρι τελικής πτώσεως για το δικαίωμά σου να το πεις!>>
Ποιο το νοημα να μιλαει κανεις για ελευθερια οταν στο κεφαλι του την εχει μπλεξει νομους και ηθικη;
"τιποτα δεν ειναι ιερο, ολα μπορουν λεχθουν" θα ελεγα καλυτερα...

Βεβαια καθε συστημα αξιων ανταγωνιστικο προς την ελευθερια ασφαλως και μπορει να υπαρξει, αλλά και μοιραια να πολεμηθει μεχρι την εξαφανιση του.
Ο αγωνας για την ελευθερια ειναι αγωνας εναντια σε καθε μορφης εξουσια μεσα και εξω απο τα κεφαλια μας.

Τωρα τυποι σαν το τρολ που ανοιξε το τοπικ, δεν αξιζουν καν να ασχοληθει κανεις σοβαρα μαζι τους. Ο λογος υπαρξης τους ειναι να χανουν το πολυτιμο χρονο οσων ψαρωσαν και εκατσαν να διαβασουν παιρνοντας στα σοβαρα της αηδιες που γραφουν..
Και αν ειναι να σβηστει ενα τετοιο κειμενο ειναι για αυτο και μονο το λογο... εκτος αν ο ορισμος των πνευματικων (ας πουμε) σκουπιδιων εχει καταντησει εντελως υποκειμενικος.
Εικόνα
Η ελευθερία του ενός είναι προϋπόθεση για την ελευθερία του άλλου!
Κανένας έγκλειστος στις κρατικές φυλακές, κανένας σκλάβος στα αφεντικά!
Αντίσταση - Αυτοοργάνωση - Αλληλεγγύη
Άβαταρ μέλους
antony07
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 1672
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 15, 2006 4:37 pm
Real Name: Αντώνης
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Uncertain (by principle)
Επικοινωνία:

Re: Το όνομα των Σκοπίων, Βαρδαρία και τέλος, οι μάσκες έπεσαν

Δημοσίευση από antony07 »

Hengeo, το ότι μετά από τα παραπάνω ποστ μου με χαρακτηρίζεις “νεοέλληνα” (με την συνήθη έννοια), χαρακτηρίζει πλήρως την νόησή σου, οπότε περιττεύει να σου απαντήσω.
Θα το κάνω όμως, μήπως και καταλάβεις:

Δεν μπορεί να μιλάς σοβαρά μπερδεύοντας τις πράξεις με την ελευθερία της σκέψης. Προφανώς (στο παράδειγμά σου) μπορώ να σκέφτομαι ότι θέλω για την τάδε εθνικότητα, αλλά από την στιγμή που θα το πω οπουδήποτε δημόσια, διώκομαι, γιατί προσβάλλω την προσωπικότητα και την ταυτότητα του ατόμου ή του λαού. Η βία μπορεί να είναι και λεκτική. Αν στο επόμενο ποστ, δήλωνα ότι ο χρήστης Hengeo χρειάζεται πολύ ξύλο, και θα 'θελα πολύ να του σπάσω τα πλευρά, θα ήταν επιτρεπτό, παρόλο που δεν θα το έπραττα; Για πες....
Ξέρεις, είναι πολύ εύκολο να ξεστομίζεις τέτοιες ανώριμες σκέψεις, αλλά όταν βρεθείς εσύ στο στόχαστρο δεν έχει πια πλάκα!

Γι' αυτό υπάρχουν ποινικά αδικήματα, όπως η “προσβολή προσωπικότητας”, όπου δεν απαιτείται η πραγματοποίηση (sic) κάποιας άποψης για να διωχθεί ο εκφραστής της.
Hengeo έγραψε: Για να γίνει αντιληπτή η διαφορά, ας αναλύσω την συγκεκριμένη περίπτωση. Εγώ μπορεί να σβήσω κάποιο σχόλιο άλλου από τη σελίδα μου, επειδή δεν μου αρέσει/δεν θέλω να είναι στο χώρο μου, όπως κάνουν π.χ. και οι διαχειριστές εδώ, αλλά δεν μπορώ με κανένα τρόπο να ζητάω την λογοκρισία των όσων γράφει στη σελίδα του ή σε κάποια άλλη σελίδα που δεν μου ανήκει, εκτός πια και αν μιλάμε για πολύ ακραίες περιπτώσεις, όπως προσβολή νεκρού, και διασπορά φημών που μπορεί να προκαλέσουν πανικό (π.χ. για επικείμενο σεισμό).
Δηλαδή, αν εσύ ήσουν μαύρος, και διάβαζες στο παραπάνω (ή σε παρεμφερές) σάιτ ότι η θέση σου δεν είναι στο πανεπιστήμιο, αλλά σε φυτείες στην Αλαμπάμα, δεν θα προσβαλλόσουν; Θεωρείς ότι δεν είναι διακαίωμά σου να μηνύσεις τον συγγραφέα που σε θεωρεί δούλο του; Με την ίδια λογική, αν ο x συμφοιτητής σου σε προσφωνούσε “μ@λ@κ@” , επειδή αυτή είναι η άποψή του για σένα, εσύ πρέπει να το ανέχεσαι εσαεί γιατί “Δεν νοείται δημοκρατία, με οποιοδήποτε περιορισμό στις γνώμες-απόψεις”. Γουστάρεις;
Hengeo έγραψε: Οπότε, συμφωνώ με τον skliraio, δεν έχει νόημα να ζητάς να λογοκριθεί η σελίδα του ή, ακόμα περισσότερο, να διωχθεί ποινικά..
Παρεξήγησες την θέση μου: χέστηκα για την ποινική δίωξη της σελίδας του, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι κάποιος που ενοχλείται δεν μπορεί να το κάνει. Είναι νομικά κατοχυρωμένο.

Όσο για το ρητό: 1) Ξέρεις αν το είπε ο Descartes ή o Goebbels; Απάντησε, παρακαλώ....
2) Τον τύπο "μαχηθώ" που τον έχεις ξανακούσει;

Τέλος, ως φιλική συμβουλή, θα σου έλεγα να "παιδεύεις" περισσότερο τέτοιες απόψεις πριν τις παρουσιάσεις, γιατί εκτίθεσαι (ολίγον). Και για να συνειδητοποιήσεις την γραφικότητά σου, θυμήσου το παρακάτω απόσπασμα από την Λούφα και Παραλλαγή:

(Ο χουντικός αξιωματικός ρωτάει τον φαντάρο που σπούδασε στην ΕΣΣΔ, προσπαθώντας να αποδείξει την υπεροχή της χούντας)
-Και δε μου λες Καραμαζώφ παιδί μου, έχουν ατομικές ελευθερίες εκεί στη Ρωσία?
-Ανάλογα, τι εννοείτε?
-Τι πα να πει τι εννοώ? Μπορείς να βγεις στην κόκκινη πλατεία και να φωνάξεις ο σύντροφος Μπρέσνιεφ είναι μ@λ@κας???
-Όοοοχι κύριε Λοχαγέ!
-Είδες που στα 'λεγα;

Κάτι τέτοιο μας είπες κι εσύ! :lol:

*Όσο για το κακεντρεχές σχολιάκι σου προς τους διαχειριστές, αφήνω την απάντηση σε αυτούς. Λυπάμαι μόνο που δεν είναι εδώ ο drcypher, για να σε βάλει -με τον μοναδικό του τρόπο- στην θέση σου.
"Ωραία παιδιά κατάχαμα κυλάει
το πιο ωραίο ρόδο απ' το στεφάνι σας
αδράξτε κάθε τι που προσπερνάει
μα αν σε βιτρίνα εμπρός βρεθεί η χάρη σας
ή σε γκισέ, φυλάξτε το τομάρι σας
θυμάστε, Colin de Cayeux τον λέγανε
το άσυλο εμπιστεύτηκε ναι σαν κι εσάς,
σημάδεψε ο μπάτσος και τον ξέκανε
"
Άβαταρ μέλους
dj manos
Banned
Δημοσιεύσεις: 981
Εγγραφή: Τρί Ιαν 08, 2008 12:57 pm
Real Name: Μάνος
Gender: Female
Facebook ID: 0

Re: Το όνομα των Σκοπίων, Βαρδαρία και τέλος, οι μάσκες έπεσαν

Δημοσίευση από dj manos »

Ο τιτλος λεει 'το ονομα των Σκοπιων κλπ'...Θα αλλαξει ονομα η πολη των Σκοπιων;; :)

Οσο για το θεμα του συγγραφεα εχω τοποθετηθει σε παλαιοτερο τοπικ.Η ποινικοποιηση της λογοτεχνιας δεν μου αρεσει.Ειτε αφορα τη λογοτεχνια του Πλευρη,που με βρισκει καθετα αντιθετο,ειτε αφορα τη λογοτεχνια του Τακη Μιχα.
Άβαταρ μέλους
Hengeo
Δημοσιεύσεις: 1477
Εγγραφή: Τρί Φεβ 20, 2007 1:57 pm
Real Name: Γιώργος
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Η πιο γλυκιά πατρίδα είναι η καρδιά..

Re: Το όνομα των Σκοπίων, Βαρδαρία και τέλος, οι μάσκες έπεσαν

Δημοσίευση από Hengeo »

antony07 έγραψε:Hengeo, το ότι μετά από τα παραπάνω ποστ μου με χαρακτηρίζεις “νεοέλληνα” (με την συνήθη έννοια), χαρακτηρίζει πλήρως την νόησή σου, οπότε περιττεύει να σου απαντήσω.
Θα το κάνω όμως, μήπως και καταλάβεις:
Το σχόλιο ήταν γενικό, παρ'όλα αυτά, αν το πήρες προσωπικά, ζητώ συγγνώμη..
antony07 έγραψε:Δεν μπορεί να μιλάς σοβαρά μπερδεύοντας τις πράξεις με την ελευθερία της σκέψης. Προφανώς (στο παράδειγμά σου) μπορώ να σκέφτομαι ότι θέλω για την τάδε εθνικότητα, αλλά από την στιγμή που θα το πω οπουδήποτε δημόσια, διώκομαι, γιατί προσβάλλω την προσωπικότητα και την ταυτότητα του ατόμου ή του λαού. Η βία μπορεί να είναι και λεκτική. Αν στο επόμενο ποστ, δήλωνα ότι ο χρήστης Hengeo χρειάζεται πολύ ξύλο, και θα 'θελα πολύ να του σπάσω τα πλευρά, θα ήταν επιτρεπτό, παρόλο που δεν θα το έπραττα; Για πες....
Ξέρεις, είναι πολύ εύκολο να ξεστομίζεις τέτοιες ανώριμες σκέψεις, αλλά όταν βρεθείς εσύ στο στόχαστρο δεν έχει πια πλάκα!

Γι' αυτό υπάρχουν ποινικά αδικήματα, όπως η “προσβολή προσωπικότητας”, όπου δεν απαιτείται η πραγματοποίηση (sic) κάποιας άποψης για να διωχθεί ο εκφραστής της.
Πιο πολύ στην πλάκα θα σε έπαιρνα. Όσο αναφορά τους νόμους, προφανώς δεν συμφωνώ με την ύπαρξή τους, δεν χρειάζεται ένα κράτος-μπαμπάκας για να λύνεις τις διαφορές σου με τους άλλους, εκτός αν μιλάμε για πολύ ακραίες περιπτώσεις, όπως προσβολή νεκρού, προσβολή των γονιών.
antony07 έγραψε:Δηλαδή, αν εσύ ήσουν μαύρος, και διάβαζες στο παραπάνω (ή σε παρεμφερές) σάιτ ότι η θέση σου δεν είναι στο πανεπιστήμιο, αλλά σε φυτείες στην Αλαμπάμα, δεν θα προσβαλλόσουν; Θεωρείς ότι δεν είναι διακαίωμά σου να μηνύσεις τον συγγραφέα που σε θεωρεί δούλο του; Με την ίδια λογική, αν ο x συμφοιτητής σου σε προσφωνούσε “μ@λ@κ@” , επειδή αυτή είναι η άποψή του για σένα, εσύ πρέπει να το ανέχεσαι εσαεί γιατί “Δεν νοείται δημοκρατία, με οποιοδήποτε περιορισμό στις γνώμες-απόψεις”. Γουστάρεις;
Θα προσβαλλόμουν αν δεν μου επέτρεπαν να φοιτήσω με αυτό το σκεπτικό, αλλιώς θα άφηνα τον καθένα να έχει ότι γνώμη θέλει, και θα έπρνα το πτυχίο μου. Η μήνυση είναι πράξη εγωισμού (το λέει και η χριστιανική θρησκεία νομίζω), εκτός ίσως από τις ακραίες περιπτώσεις που ανέφερα πιο πάνω..
antony07 έγραψε:Παρεξήγησες την θέση μου: χέστηκα για την ποινική δίωξη της σελίδας του, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι κάποιος που ενοχλείται δεν μπορεί να το κάνει. Είναι νομικά κατοχυρωμένο.
Σε αυτή την περίπτωση πέρνω μερικώς το σχόλιο πίσω. Όπως και να έχει όμως, το να το θεωρείς λογικό, σημαίνει ότι σε ένα βαθμό θα το υποστήριζες.
antony07 έγραψε:Όσο για το ρητό: 1) Ξέρεις αν το είπε ο Descartes ή o Goebbels; Απάντησε, παρακαλώ....
2) Τον τύπο "μαχηθώ" που τον έχεις ξανακούσει;
Για να είμαι ειλικρινής δεν θυμάμαι αυτή τη στιγμή ποιός το είπε. Δεν καταλαβαίνω όμως τι σχέση έχει αυτό ή το ότι μπορεί να το έγραψα με λάθος ρήμα, ως προς το νόημα που περνάει η φράση. Πάντως το ρήμα μάχομαι-μαχηθώ υπάρχει.
antony07 έγραψε:Τέλος, ως φιλική συμβουλή, θα σου έλεγα να "παιδεύεις" περισσότερο τέτοιες απόψεις πριν τις παρουσιάσεις, γιατί εκτίθεσαι (ολίγον). Και για να συνειδητοποιήσεις την γραφικότητά σου, θυμήσου το παρακάτω απόσπασμα από την Λούφα και Παραλλαγή:

(Ο χουντικός αξιωματικός ρωτάει τον φαντάρο που σπούδασε στην ΕΣΣΔ, προσπαθώντας να αποδείξει την υπεροχή της χούντας)
-Και δε μου λες Καραμαζώφ παιδί μου, έχουν ατομικές ελευθερίες εκεί στη Ρωσία?
-Ανάλογα, τι εννοείτε?
-Τι πα να πει τι εννοώ? Μπορείς να βγεις στην κόκκινη πλατεία και να φωνάξεις ο σύντροφος Μπρέσνιεφ είναι μ@λ@κας???
-Όοοοχι κύριε Λοχαγέ!
-Είδες που στα 'λεγα;

Κάτι τέτοιο μας είπες κι εσύ! :lol:
Ευχαριστώ για την συμβουλή, αλλά στην ανταποδίδω κιόλλας. Όσο αναφορά το παράδειγμα, οι ατομικές ελευθερίες δεν είναι άσπρο μαύρο, και κατακτούνται λίγο λίγο, οπότε δεν ωφελεί να το φτάνουμε στα άκρα. Ο λοχαγός έχει δίκιο ότι είναι ένας περιορισμός στις ατομικές ελευθερίες αυτός, αλλά δεν ευσταθεί φυσικά ως επιχείρημα για να επιβάλλει χούντα, δηλαδή να τις μειώσει και άλλο!
antony07 έγραψε:*Όσο για το κακεντρεχές σχολιάκι σου προς τους διαχειριστές, αφήνω την απάντηση σε αυτούς. Λυπάμαι μόνο που δεν είναι εδώ ο drcypher, για να σε βάλει -με τον μοναδικό του τρόπο- στην θέση σου.
Λολ, που είδες κάτι τέτοιο; Ίσα ίσα που έγραψα ότι είναι λογικό να σβήνουν ότι δεν θέλουν να βρίσκεται στη σελίδα τους, δηλαδή τους υποστήριξα! Διάβαζε προσεκτικότερα..

Η αλήθεια είναι ότι η απουσία των σεντονιών του drcypher είναι αισθητή :)
Άνθρωπε γνώρισε τον εαυτό σου και θα γνωρίσεις το σύμπαν και τους θεούς - Δελφικό ρητό
Απάντηση

Επιστροφή στο “Πολιτική”