Τι ήταν ο Μέγας Αλέκος; (que sais-je)

Όχι δεν λέμε τον καιρό εδώ. Απλά αναλύουμε τους βαθυστόχαστους προβληματισμούς γύρω από διάφορα θέματα της καθημερινότητας. Με λίγα λόγια: ό,τι να 'ναι!

Συντονιστής: AlexandraDC

Τι ήταν ο Μέγας Αλέκος;

Προ-προ-προ...παππούς μου
4
5%
Ο μεγαλύτερος (όχι σε ηλικία) Έλληνας όλων των εποχών
14
19%
Ομοφυλόφιλος
9
12%
Γκομενιάρης
4
5%
Και γαμώ τα παιδιά
12
16%
Εγώ πάντα τον Ηφαιστίωνα πήγαινα
7
10%
Μυθικό πρόσωπο - Ήρωας
3
4%
Ανεπαρκής (ούτε την Ινδία δεν κατέλαβε)
6
8%
Ληστής γύρω στα 1900
7
10%
Όλα τα παραπάνω
7
10%
 
Σύνολο ψήφων: 73

papagalakos

Re: Τί ήταν ο Μέγας Αλέκος; (que sais-je)

Δημοσίευση από papagalakos »

Hengeo έγραψε:γενοκτονιών που έκαναν οι δικτάτορες όπως ο Χίτλερ και ο Μαο τσε τούνγκ
καλα ολα τα αλλα... το Μαο πως καταφερες να τον συνδεσεις με το χιτλερ?!?!?! ο ενας ευθυνεται για ενα πολεμο που κοστισε στη ανθρωποτητα 50.000.000 νεκρους κι αφανισε τους εβραιους απο την ευρωπη. ειλικρινα..., ο Μαο... τι σχεση μπορει να εχει...?
Και για να επιστρεψουμε στο θεμα, ο αλεκος πρεπει να σφαγιασε πολυ περισσοτερο κοσμο απο οτι ο Μαο. Επισης, αναλλογικα με το πληθυσμο της εποχης, και με την κατοικημενη εκταση της γης οι καταστροφες που προκαλεσε ηταν τεραστιες. και ειναι λογικο. ο πραγματικος σκοπος της εκστρατιας ηταν η εκδικηση των περσων για τα τοσα χρονια περσικων πολεμων που οδηγησαν μεταξυ αλλων και στον εμφυλιο. οσο για το δικτατορικο του χαρακτηρα, σε τι διαφερει απο τους συγχρονους δικτατορες? τι παραπανω εχει?
papagalakos

Re: Τί ήταν ο Μέγας Αλέκος; (que sais-je)

Δημοσίευση από papagalakos »

C0n έγραψε:
papagalakos έγραψε:
εμεις οι ανθελληνες (μου αρεσει αυτο) λεμε και κανα επιχειρημα. νομιζω οτι αλλοι ειναι οι κομπλεξικοι εδω μεσα. μαλον αυτοι που απαντανε εδω και παρα πολλα τοπικ με ενα "ειστε κομπλεξικοι" "ειστε απλυτοι" "ειστε ανθελληνες" "ειστε προβληματικοι" "ειστε κανιβαλοι" και δε συμαζευεται. το ποιος εχει επιχειρηματα και το ποιος θεωρει τη συζητηση ανουσια φαινεται. και ευτηχως scripta mana (τα γραπτα μενουν)
ακριβώς επειδή scripta manent και όχι mana, παραθέτω χτεσινό μου πόστ επί του θέματος.
C0n έγραψε: ΕΛ-juan εντάξει ρε, σε βγάλαμε φασίστα.ΤΕΛΟΣ.Ακούς εκεί, να υπερασπίζεσαι τον Μ.Αλέξανδρο και να τον θεωρείς Έλληνα(κι όχι Σκοπιανό) και μετλαμπαδευτή του Αρχαιοελληνικού πνεύματος στα βάθη της Άσίας, εκπολιτίζοντας κάθε λογής μογγολοτάρταρες ορδές βαρβάρων από το Γρανικό μέχρι τον Ινδό! ΠΑΛΙΟΕΘΝIΚΙΣΤΗ!

Σημειωτέον: Ο Μ.Αλέξανδρος έφτασε μέχρι τα έγκατα της Περσικής Αυτοκρατορίας και μέχρι τα σύνορα του τότε γνωστού κόσμου δίνοντας ΜΟΝΟ 2 ΜΑΧΕΣ (Γρανικός, Γαυγάμηλα).Σε όλη την υπόλοιπη περσική επικράτεια έγινε δεκτός με πανυγηρισμούς και καλοσορίσματα.Το μεγαλύτερο μέρος του "στρατού" του αποτελούνταν από φιλοσόφους,αοιδούς,ιστορικούς,λόγιους και επιστήμονες. Γίνεται κατανοητό οτι οποιαδήποτε σύγκριση ή ταύτιση με το Χίτλερ ή οποιονδήποτε άλλο καθεστωτικό δικτάτορα είναι άστοχη και ουδεμία σχέση έχει με την (ιστορική)πραγματικότητα.
C0n έγραψε:ΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ ΝΑΙ, σοβαρότατα τα έγραψα! γιατι δυστυχώς (<---για πολλούς όχι για μένα) αποτελούν ιστορική πραγματικότητα, και αυτό επειδή έχω ασχοληθεί με το θέμα Μ.Αλέξανδρος, και δεν έχω περιοριστεί στις γνώσεις του σχολικού βιβλίου του Λυκείου.Ασφαλώς και σαν χαρακτήρας ο Μ.Αλέξανδρος υπήρξε υπερβολικά ασταθής και ανισόρροπος, (<---έβαψε τα χέρια του με το αίμα των δικών του αξιωματικών σε επιθέσεις δολοφονίας εναντίον του και σε περιπτώσεις αμφισβητησης και απειθαρχείας-στο τέλος της ζωής του τρελάθηκε κιόλας) και μέθυσος αλλά δεν έτρεφε ποτέ κανένα αίσθημα επεκτατισμού και καμία λατρεία προς την εξουσία όπως οι υπόλοιποι δικτάτορες(για αυτό και δε συγκαταλέγεται σε αυτούς).Για αυτό κατέκτησε όλο τον γνωστό τοτε ασιατικό κόσμο με μόνο του όπλο τον ελληνικό πολιτισμό και ΝΑΙ, δίδοντας 2 ΜΟΝΟ ΜΑΧΕΣ.Αυτά εχει καταγράψει η ΙΣΤΟΡΙΑ, οπότε Gus και τελειωμένε, δεν είναι οτι το πιστεύουμε εμείς αλλά οτι ΌΝΤΩΣ ΕΤΣΙ ΣΥΝΕΒΗΣΑΝ.(αν εχετε παιρετέρω αμφιβολίες στείλτε μου pm να σας παραπέμψω σε ιστορική πηγή)

τώρα Gus δεν ξέρω για διαβόλους και δυσειδαιμονίες, ξέρω όμως οτι αν παρουσιαστεί σήμερα κάποιος σε οποιδήποτε επαρχία του Ιράν επιδεικνύοντας ένα 100ρικο (100 δραχμές δηλαδή) θα δεί ξαφνιασμένος πάσης φύσεως μουσουλμάνο να τον προσκυνάει αναφωνόντας unan! unan!(ελληνηστί: Ελληνας, Ελληνας!)

και αυτό είναι το μεγαλείο του Μ.Αλεξάνδρου, επίπεδο στο οποίο κανενας ηγέτης δεν έφτασε ποτέ.

ΣΟΡΡΥ ΓΙΑ ΤΟ ΤΕΡΑΣΤΙΟ OFF-TOPIC
εν το μεταξύ, μόνο επιχείρημα που να ευσταθεί δεν είδα (όχι οτι υπάρχει κιόλας :lol: ) απο ΕΣΑΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΕΛΛΗΝΕΣ. Γιατί, σε περίπτωση που το αγνοείς, η θέση "Ο Μ.Αλεξανδρος ήταν σφαγέας, μέθυσος, κύνεδος και βάρβαρος επειδή έτσι μας αρέσει " δεν αποτελεί επιχείρημα αλλά διαφημιστικό σποτάκι γνωστής μπύρας! :wink:
προσπαθησα να ακολουθησω ενα λογικο ειρμο αλλα χαθηκα. η αληθεια ειναι οτι δεν καταλαβα πως εφτασες απο τα παραπανω σε αυτο το συμπερασμα. αν επιασα σωστα ομως το νοημα να σου πω οτι αφενος τα επιχειρηματα μου δεν καταληγουν συνηθως σε λογικες "ετσι μας αρεσει". συνηθως απλα δεν απαντωνται, ή απαντωνται με ενα "εισαι κομπλεξικος γιατι ετσι μου αρεσει". αφετερου αν το θες και η λογικη "ο μεγας αλεξανδρος δεν ειναι σφαγεας γιατι ετσι μας αρεσει" πρεπει να ειναι η συνεχεια της ιδιας διαφημισης...
θες να μιλησουμε σοβαρα? απαντησε μου λοιπον σε αυτο που ρωτησα και προηγουμενος. αφου η εκστρατια του μεγα αλεκου κρατησε τοσα χρονια, ολον αυτο τον καιρο τι εκανε? και αφου ολοκληρη περσικη αυτοκρατορια (και μικροτερες στη συνεχεια) τον υποδεχτηκαν με ανοιχτες αγκαλες γιατι τους πολεμουσαν με τοση επιμονη τα προηγουμενα 50 χρονια?
Άβαταρ μέλους
C0n
Δημοσιεύσεις: 201
Εγγραφή: Τρί Οκτ 02, 2007 11:52 pm
Real Name: Κωνσταντίνος
Facebook ID: 0

Re: Τί ήταν ο Μέγας Αλέκος; (que sais-je)

Δημοσίευση από C0n »

σε ευχαριστώ Gus που επιβεβαιώνεις τα λεγόμενά μου, γιτί βριόμουνα να ψάξω....

Τι λέει? δύο μάχες στα Γαυγάμηλα και στο Γρανικό (όταν λέμε μάχες εννοούμε πολεμικές συγκρούσεις και επιχειρήσεις σε ανοιχτό χώρο ανάμεσα σε 2 στρατιές-αχ μην με χρακτηρίσετε στρατόκαυλο τώρα!)

και μετρημένες στα δάκτυλα των δύο χεριών πολιορκίες σε όσες πόλεις δεν τον δέκτηκαν ώς απελευθερωτή.ΔΗΛΑΔΗ AΝΑΜΕΣΑ ΣΕ ΜΕΡΙΚΕΣ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΠΟΛΕΙΣ, ΠΕΡΙΠΟΥ 8 ΑΝΤΙΣΤΑΘΗΚΑΝ ΣΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΝΕΥΜΑ!ΟΚ ΤΟ ΔΕΧΟΜΑΙ!

Για να μήν ανφερθώ στην αλεξάνδρεια της Αιγύπτου, την πόλη που ίδρυσε ο ίδιος και την οποία μετέτρεψε σε πολιτιστικό κέντρο όλης περιοχής κατα την Ελληνηστική περίοδο (323 π.Χ.-146 π.Χ.) δημιουργώντας την βιβλιοθήκη της αλεξάνδρειας στην οποία στεγάστηκαν πάνω απο 3.000 πάπυροι με αντίγραφα κειμένων από όλους τους μεγάλους αρχαίους έλληνες συγγραφείς,τραγικούς, ιστορικούς κτλ. τα οποία χάθηκαν σε πυρκαγιά μετέπειτα.

ΧΙΤΛΕΡ ΕΙΠΑΤΕ? ΗΑΗΑΗΑΗΑΗΑΗΑΗΑΗΑΗΑΗ.... :D
papagalakos

Re: Τί ήταν ο Μέγας Αλέκος; (que sais-je)

Δημοσίευση από papagalakos »

C0n έγραψε:AΝΑΜΕΣΑ ΣΕ ΜΕΡΙΚΕΣ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΠΟΛΕΙΣ, ΠΕΡΙΠΟΥ 8 ΑΝΤΙΣΤΑΘΗΚΑΝ
Δεν θα πω τιποτα περισσοτερο. Απο αυτη τη φραση σου ας βγαλει ο καθενας τα συμπερασματα του.
Άβαταρ μέλους
C0n
Δημοσιεύσεις: 201
Εγγραφή: Τρί Οκτ 02, 2007 11:52 pm
Real Name: Κωνσταντίνος
Facebook ID: 0

Re: Τί ήταν ο Μέγας Αλέκος; (que sais-je)

Δημοσίευση από C0n »

γιατι παπαγαλάκο, οταν ενας περσης δεν ειναι απλως βασιλιάς αλλα ΘΕΟΣ-ΒΑΑΣΙΛΙΑΣ (αντιπροσωπος του θεου στη γη με θεικο αιμα και κατι τετοιες παπαριες!)ο οποιος σε όλον του το βίο είχε ανθρώπους να τον προσκυνάνε, να του δηλώνουν πίστη και υποταγή, να του κανουν θυσίες και αφιερώσεις σαν να ήταν οντως θεός, ε δεν δέχεται να του καταλύσει την αυτοκρατορία ενα παιδαρέλλι 20 ετών (αυτο που λες για τα 50 χρονια είναι άστοχο, ο Μ. Αλέξανδρος πέθανε στη βαβυλώνα σε ηλικία 33 ετών) και πρσέφυγε στην λύση την οποία γνώριζε καλά από τους περσικούς πολέμους....ΤΗΝ ΧΑΤΖΑΡΑ! :)

o λαός ωστόσο, που ζούσε μια πραγματικότητα οδυνηρή απο φορολογικής άποψης αλλα και αποψης συνθηκών διαβίωσης, δέχτηκε τον Μ.Αλέξανδρο προτίστως ώς απελευθερωτή από τις σατραπείες, και έπειτα ώς μεταλαμπαδευτή του ελληνικού πολιτισμού.

αυτά και τώρα πάω εκκλησία!

και μην με πρεξηγείς παπαγαλάκο, απλώς υποκαθιστώ τον ΕΛ-Juan μέχρι να γυρίσει από τις διακοπές του! χαχχαχχαχα :D
Άβαταρ μέλους
Gus
Δημοσιεύσεις: 765
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 25, 2008 5:49 pm
Real Name: Πολλες ερωτησεις
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Τί ήταν ο Μέγας Αλέκος; (que sais-je)

Δημοσίευση από Gus »

7+3 μαχες=........Μα για κατσε.......Ειχε 3 μαχες,πολιορκησε μολις 7 πολεις,αν κανουμε εναν πολλαπλασιασμο με αυτους που εσφαζε σε καθε πολη.....The city was on an island, but Alexander built a causeway out to it, so that it is now a peninsula. About 8,000 Tyrians were slain and 30,000 sold into slavery.(http://www.geocities.com/Athens/Forum/8 ... xander.htm),χμμμμμμμμμμμ,ανθρωπιστης ο αλεκος,αναιμακτα εφτασε στην ινδια...Οσο για αυτον τον μυθο που ανεφερα,σε ντοκυμαντερ του national geographic το ελεγε,το "Στα βηματα του αλεξανδρου"...Ta συμπερασματα δικα σας
sidet buyuleyijidir sidet umutur
umut suz ve sesiz bir
sesiz bir dunada
papagalakos

Re: Τί ήταν ο Μέγας Αλέκος; (que sais-je)

Δημοσίευση από papagalakos »

C0n έγραψε:γιατι παπαγαλάκο, οταν ενας περσης δεν ειναι απλως βασιλιάς αλλα ΘΕΟΣ-ΒΑΑΣΙΛΙΑΣ (αντιπροσωπος του θεου στη γη με θεικο αιμα και κατι τετοιες παπαριες!)ο οποιος σε όλον του το βίο είχε ανθρώπους να τον προσκυνάνε, να του δηλώνουν πίστη και υποταγή, να του κανουν θυσίες και αφιερώσεις σαν να ήταν οντως θεός, ε δεν δέχεται να του καταλύσει την αυτοκρατορία ενα παιδαρέλλι 20 ετών (αυτο που λες για τα 50 χρονια είναι άστοχο, ο Μ. Αλέξανδρος πέθανε στη βαβυλώνα σε ηλικία 33 ετών) και πρσέφυγε στην λύση την οποία γνώριζε καλά από τους περσικούς πολέμους....ΤΗΝ ΧΑΤΖΑΡΑ! :)

o λαός ωστόσο, που ζούσε μια πραγματικότητα οδυνηρή απο φορολογικής άποψης αλλα και αποψης συνθηκών διαβίωσης, δέχτηκε τον Μ.Αλέξανδρο προτίστως ώς απελευθερωτή από τις σατραπείες, και έπειτα ώς μεταλαμπαδευτή του ελληνικού πολιτισμού.

αυτά και τώρα πάω εκκλησία!

και μην με πρεξηγείς παπαγαλάκο, απλώς υποκαθιστώ τον ΕΛ-Juan μέχρι να γυρίσει από τις διακοπές του! χαχχαχχαχα :D
α, εσυ δεν καταλαβαινεις και τι διαβαζεις. θα τον υποκαθιστουσες πολυ καλα θα ελεγα,αλλα ο αλλος εχει πιο πολυ πλακα.
τι σχεσηεχει ποτε η ποσο πεθανε ο αλεξανδρος? εγω λεω οτι πριν ξεκινησει την εκστρατια, πριν καν ξεκινησει ο φιλιπος, ειχαν προηγηθει οι περσικοι πολεμοι. εσυ ξερεις πολλους που να πολεμανε τοσα χρονια και μετα να καλοδεχονται τους αντιπαλους? κι επειδη ο αλλος ηταν σατραπης? νομιζεις οτι ο περσικος λαος ηθελε να φυγει ο περσης αυτοκρατορας για να ερθει ο μακεδονας? κατι τετοια ωραια τα λεει ο μπους. α, για την ιστορια...

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE% ... E.BC.CE.B1
Άβαταρ μέλους
C0n
Δημοσιεύσεις: 201
Εγγραφή: Τρί Οκτ 02, 2007 11:52 pm
Real Name: Κωνσταντίνος
Facebook ID: 0

Re: Τί ήταν ο Μέγας Αλέκος; (que sais-je)

Δημοσίευση από C0n »

οχι! κανείς δεν είπε αναίμακτα, αλλά επειδή η όλη υπόθεση ξεκίνησε ώς σύγκριση του Μ. Αλέξανδρου με τον χίτλερ, ο χίτλερ δεν κατέκτησε όλη την ευρώπη με 7+3. Και σημειωτέον, υπήρχαν μέρη που τον δέχτηκαν τον χίτλερ ώς απελευθερωτή κάπου στην ελβετία( η προπαγάνδα είχε κάνει καλά την δουλειά της) αλλά ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΤΗΣ Η ΕΥΡΩΠΗ!

συμφωνούμε τουλάχιστον οτι η σύγκριση είναι άστοχη....κάτι είναι κ αυτό, βελτιώνεστε.

ΜΠΡΑΒΟ!:D :D :D
Άβαταρ μέλους
Gus
Δημοσιεύσεις: 765
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 25, 2008 5:49 pm
Real Name: Πολλες ερωτησεις
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Τί ήταν ο Μέγας Αλέκος; (que sais-je)

Δημοσίευση από Gus »

A και,Con,κατι τελευταιο...Αληθεια,το 2 μαχες που ελεγες πριν,που ακριβως το στηριζεις?Αυτο λεγεται αμαθεια,αν θες να παιξεις με νουμερα πηγαινε ριξε κανα Κινο,δεν γινεται να χρησιμοποιεις σαν επιχειρημα ψευδη ιστορικα γεγονοτα,γιατι ετσι γινεσαι παραχαρακτης της ιστοριας.Αλλα τι να πεις,ολη η ιστορια της ελλαδας μια παραχαραξη ειναι.......(Ποτε δεν συγκρινα χιτλερ μεγα αλεξανδρο,ο μεγας αλεξανδρος ητανε χιτλερ σε μικροτερη κλιμακα απλως)
sidet buyuleyijidir sidet umutur
umut suz ve sesiz bir
sesiz bir dunada
Άβαταρ μέλους
Chris
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 1064
Εγγραφή: Παρ Μαρ 28, 2008 2:02 pm
Real Name: Χρήστος
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Τί ήταν ο Μέγας Αλέκος; (que sais-je)

Δημοσίευση από Chris »

C0n έγραψε:ΔΗΛΑΔΗ AΝΑΜΕΣΑ ΣΕ ΜΕΡΙΚΕΣ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΠΟΛΕΙΣ, ΠΕΡΙΠΟΥ 8 ΑΝΤΙΣΤΑΘΗΚΑΝ ΣΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΝΕΥΜΑ!ΟΚ ΤΟ ΔΕΧΟΜΑΙ!
Το πνεύμα δεν μεταδίδεται με σπαθιά τσεκούρια και χατζάρες.
C0n έγραψε:o λαός ωστόσο, που ζούσε μια πραγματικότητα οδυνηρή απο φορολογικής άποψης αλλα και αποψης συνθηκών διαβίωσης, δέχτηκε τον Μ.Αλέξανδρο προτίστως ώς απελευθερωτή από τις σατραπείες, και έπειτα ώς μεταλαμπαδευτή του ελληνικού πολιτισμού.
Ναι, ναι ΝΑΙ!!
Η Ελλάδα ήταν η Αμερική της τότε εποχής λοιπόν. Δε πάμε και εμείς στο Ιρακ να σώσουμε τους καημένους Ιρακινούς από το ζυγό της τυραννίας? Θα παραθέσω μια φράση που μερικοί μπορεί να τη βρούν προσβλητική αλλά δε κρατιέμαι...
"Making a war to preserve peace is like f**cking for virginity"
Katestramenos έγραψε:Το θέμα και μόνο από τον τίτλο φένεται τι διάθεση έχει αυτός που το έφτιαξε. Αλλά εντάξει κάποια πράγματα έχουν ένα όριο...
Το όνομα του ήταν Αλέξανδρος όχι Αλέκος, όχι ότι έχω κάτι με το όνομα απλά το γράφετε ως κάτι υποτιμιτικό.
Επειδή δεν έχω καμία απολύτως διάθεση να κάτσω να συζητίσω ιστορικά γιατί πιστεύω δεν θα βγάλω άκρη αφού απλά θα πέσετε να με φάτε όλοι μαζί, απλά δείτε http://greatgreeks.skai.gr/navigation εδώ ποιον θεωρεί ο περισσότερος κόσμος(όχι αυτός που συναναστρέφεστε εσείς, ούτε ο κόσμος του indymedia) ποιός είναι ο μεγαλύτερος Έλληνας όλων των εποχών( αν θέλετε να φάτε τα λισακά σας κοιτάξτε και τους άλλους 9 top, πιστεύω δε θα σας χαλασεί καθόλου :D )
Και είχα μια φαγούρα για τη ψηφοφορία...
Αλλά έχεις δίκιο..πάω να κάνω παρέα με τους άπλυτους περιθωριακούς φίλους μου. Που μπαίνουμε στο indymedia. Που είμαστε ανθέλληνες και μηδενιστές.
Που όμως ανοίγουμε λίγο τα μάτια μας. Που δεν καταπίνουμε ό,τι μπούρδα μας πετάει το "υπουργείο" παιδείας μέσω των βιβλίων ιστορίας που μας δίνει. Το ίδιο υπουργείο που μας έκανε να πιστέψουμε ότι υπήρχαν κρυφά σχολειά, και ότι η εκκλησία έφερε την επανάσταση του '21 (ενώ μόνο ορισμένα άτομα της εκκλησίας την υποστήριξαν). Το ίδιο υπουργείο που μας θέλει να θεωρήσουμε τον Μ.Αλέξανδρο ως τον μεγάλο πασιφιστή/στρατηλάτη (πως στο διάτανο γίνεται αυτό μόνο αυτοί ξέρουν..). Αλλά ποιος να τον κατηγορήσει? Η ίδια η χώρα μας δεν διδάσει τα παιδιά της ότι ο ελληνικός πολιτισμός ήταν ο μεγαλύυυτερος όλων των εποχών? (και δε συμμαζεύεται...) Ε τότε γιατί να μην το διαδώσουμε με το ζόρι? Θα χυθεί και λίγο αίμα ρε παιδιά και τι έγινε?? Φοβούνται οι άντρες το άιμα ρε? Ιδίως άμα είναι άλλων το αίμα...στα τέτοια μας τότε.
papagalakos

Re: Τί ήταν ο Μέγας Αλέκος; (que sais-je)

Δημοσίευση από papagalakos »

Την άνοιξη του 335 εκστράτευσε εναντίον των Ιλλυριών και Τριβαλλών
Αφού νίκησε τους Θράκες,
προχώρησε προς τον Δούναβη, νίκησε τους Τριβαλλούς και επιχείρησε επιδρομή κατά των Γετών
Μετά στράφηκε προς τον νότο και υπέταξε τους Αγριάνες και τους Παίονες,
Όσο καιρό ο Αλέξανδρος πολεμούσε στον βορρά, οι Θηβαίοι επαναστάτησαν και πολιόρκησαν την μακεδονική φρουρά της Καδμείας
Ο Αλέξανδρος με μια αστραπιαία πορεία, έφτασε σε επτά μέρες στην Θεσσαλία και σε ακόμη πέντε στην Βοιωτία. Εκεί, μετά από σύντομη αλλά δυνατή αντίσταση των Θηβαίων κατόρθωσε να τους υποτάξει
Τότε διέταξε τον θάνατο έξι χιλιάδων Θηβαίων, και να πουληθούν ως δούλοι οι υπόλοιποι τριάντα χιλιάδες κάτοικοι των Θηβών. Τη ίδια την πόλη την ισοπέδωσε, αφήνοντας όρθια μόνο τους ναούς και το σπίτι του ποιητή Πίνδαρου.
πέρασε τον Ελλήσποντο με στρατό 30.000 πεζών και 5.000 ιππέων, προμήθειες για 30 μέρες και οικονομικούς πόρους περίπου 70 τάλαντα χρυσάφι, και σκοπό την διάλυση της Περσικής Αυτοκρατορίας, την απελευθέρωση των ελληνικών Ιωνικών πόλεων στα παράλια της Μικράς Ασίας, και την ανόρθωση της φτωχής οικονομίας της Μακεδονίας
προχώρησε προς τον ποταμό Γρανικό, όπου περίμεναν για να δώσουν μάχη οι περσικές δυνάμεις οδηγούμενες από τους τοπικούς σατράπες και αρχηγό τον Μέμνονα τον Ρόδιο.
Οι Σάρδεις και η Έφεσος παραδόθηκαν
η Μίλητος και η Αλικαρνασσός αντιστάθηκαν αλλά τελικά κατακτήθηκαν
στράφηκε προς την ενδοχώρα και κατέκτησε την Λυκία και την Παμφυλία, και διαμέσου των υψιπέδων της Πισιδίας και της Φρυγίας
Την άνοιξη του 333 π.Χ. κατέλαβε την Καππαδοκία
Για να εξασφαλίσει την κυριαρχία στην θάλασσα ξεκίνησε πορεία προς την Φοινίκη όπου ήταν η βάση του ναυτικού των Περσών.
Ο Αλέξανδρος διέβει τις Κιλίκιες πύλες για να συναντήσει τον Δαρείο, ο οποίος όμως κατάφερε να φέρει τον στρατό του στα νώτα του Αλέξανδρου. Η μάχη δόθηκε στην αμμώδη πεδιάδα της Ισσού.
Μετά την νίκη του στην Ισσό, η προέλαση συνεχίστηκε με κατάληψη της Άραδου, Βύβλου και Σιδώνας.
Το καλοκαίρι του 332 π.Χ. κατάφερε με πολύ δυσκολία και επτά μήνες πολιορκίας την κατάληψη της Τύρου. Ακολούθως υπέταξε την Παλαιστίνη χωρίς προβλήματα, και την Γάζα μετά από πολιορκία.
επέστρεψε στην Φοινίκη για να κατευθυνθεί προς τον Ευφράτη, όπου ο Δαρείος συγκέντρωνε στρατό από τις ανατολικές επαρχίες. Πέρασε τον ποταμό Τίγρη, και έφτασε στο οροπέδιο των Γαυγαμήλων, περίπου 90 χλμ. από τα Άρβηλα. Εκεί νίκησε για άλλη μια φορά τον περσικό στρατό διαλύοντας όλα τα υπολλείματα των περσικών δυνάμεων.
ο Αλέξανδρος προέλασε προς τα Σούσα και από εκεί προς την Περσέπολη όπου και βρήκε τον αυτοκρατορικό θησαυρό, αποτελούμενο από περίπου 180.000 τάλαντα σε χρυσό και ασήμι. Η ανακάλυψη αυτού του θησαυρού τον βοήθησε να ξεπεράσει τα οικονομικά προβλήματα που μεγάλωναν κατά την διάρκεια της εκστρατείας.
Φεύγοντας από την Περσέπολη προχώρησε προς την Μηδεία όπου βρίσκονταν τα Εκβάτανα (η τρίτη πρωτεύουσα της Περσίας), αναζητώντας τον Δαρείο. Καταλαμβάνοντας τα Εκβάτανα κατέλαβε και κάθε εξουσία στην Περσική Αυτοκρατορία.
Για να υποστηρίξει τον νέο του τίτλο, και να εξασφαλίσει τον έλεγχο όλης της αυτοκρατορίας κινήθηκε εναντίον του Βήσσου και των υπόλοιπων σατραπών
Μετά από την υποταγή της Υρκανίας διέσχισε την Παρθία και στην πόλη Σουσία της Αρείας
ο σατράπης Σατιβαρζάνης δήλωσε υποταγή, διατηρώντας το αξίωμά του. Μετά την αναχώρησή του Αλέξανδρου όμως για την Βακτρία, όπου ο Βήσσος συγκέντρωνε στρατεύματα, ο Σατιβαρζάνης σκότωσε την φρουρά που είχε αφήσει ο Αλέξανδρος και συγκέντρωσε στρατό για να βοηθήσει τον Βήσσο. Ο Αλέξανδρος επέστρεψε αλλά ο Σατιβαρζάνης διέφυγε με 2000 ιππείς. Στην θέση του διορίστηκε ο Αρσάκης. Αφού ίδρυσε μια νέα πόλη, την Αλεξάνδρεια των Αρείων, κατέφυγε στην Φράδα της Δραγιανής για να χειμάσει.
Εκεί αποκαλύφθηκε μια συνωμοσία που είχε σκοπό την δολοφονία του Αλέξανδρου. Ως ηθικός αυτουργός εμφανίστηκε ο Φιλώτας, γιός του Παρμενίωνα, ο οποίος τελικά καταδικάστηκε σε θάνατο από την συνέλευση του μακεδονικού στρατού. Ο Αλέξανδρος φοβούμενος την αντίδραση του Παρμενίωνα στην εκτέλεση του γιού του, διέταξε την δολοφονία του.
Ο Βήσσος εκτελέστηκε και ο Αλέξανδρος
Μετά τον γάμο του με την Ρωξάνη που είχε ηρεμίσει τα πράγματα στις σατραπίες της κεντρικής Ασίας, την άνοιξη του 327 π.Χ. ξεκίνησε για την κατάκτηση της Ινδικής χερσονήσου.
την άνοιξη του 326 π.Χ. στον Ινδό τον οποίο διέβηκε μέσω της γέφυρας που είχε ετοιμάσει ο Ηφαιστίωνας και πολλών μικρών πλοίων. Συνέχισε την πορεία του προς τον ποταμό Υδάσπη, όπου ο Ινδός βασιλιάς Πώρος περίμενε από την απέναντι πλευρά με συγκεντρωμένο στρατό ώστε να τον εμποδίσει να περάσει
Αλέξανδρος έστειλε στρατιώτες να μεταφέρουν αποσυναρμολογημένα τα πλοία που είχαν χρησιμοποιηθεί στην διάβαση του Ινδού, και με την υπόλοιπη δύναμη και ενισχυμένος από 5000 Ινδούς συνέχισε για τον Υδάσπη.
ον Ιούλιο του 326 π.Χ., ώστε να ακολουθήσει μια μεγάλη μάχη μεταξύ του στρατού του Αλεξάνδρου και του στρατού του Πώρου ο οποίος ανερχόταν σε 4000 ιππείς, 300 άρματα, 200 πολεμικούς ελέφαντες και 30000 πεζούς. Οι Μακεδόνες αντιμετώπισαν με ευκολία το ιππικό του Πώρου και τελικά κατάφεραν να υπερισχύσουν στην πρωτόγνωρη γι'αυτούς μάχη εναντίον των ελεφάντων κερδίζοντας μια μεγάλη νίκη.
Επιθυμία του Αλέξανδρου ήταν να συνεχίσει περνώντας τον ποταμό και την έρημο που εκτεινόταν μετά από αυτόν, συνάντησε όμως την έντονη αντίδραση του στρατού του. Οι κουρασμένοι σωματικά και ψυχικά στρατιώτες του συγκεντρώθηκαν στο στρατόπεδο και φώναζαν ότι δεν ήθελαν να συνεχίσουν.
Ναυπήγησε στόλο και πλέωντας τους ποταμούς Υδάσπη και Ινδό, με τμήματα του στρατού του στην αριστερή και δεξιά όχθη, έφθασε σε ένα σημείο όπου έδωσε φονική μάχη με τους Μαλλούς όπου και τραυματίστηκε


Η εκστρατεία του Αλέξανδρου καταγράφηκε αρχικά στις «Βασιλικές εφημερίδες» ένα είδος επίσημου ημερολογίου που διατηρούσε ο αρχιγραμματέας Ευμένης κατά την διάρκεια της εκστρατείας,
Οι πρώτες γνωστές εξιστορήσεις είναι του στρατηγού του Αλεξάνδρου Πτολεμαίου, και του Αριστόβουλου ενός μηχανικού που ακολούθησε την εκστρατεία,
Το περισσότερο αξιόλογο έργο που έχουμε, είναι το έργο του Φλάβιου Αρριανού «Αλεξάνδρου Ανάβασις» του 2ου αιώνα μ.Χ. ο οποίος βασίστηκε πάνω στα έργα του Πτολεμαίου και του Αριστόβουλου. Επίσης ένα σημαντικό έργο είναι το «Historia Alexandri Magni Macedonis» του Κούρτιου Ρούφου (1ος αιώνας), το οποίο είναι επίσης βασισμένο σε προηγούμενα έργα, αλλά σε ορισμένα σημεία θεωρείται ότι περιέχει φανταστικές διηγήσεις. Αξιόλογος είναι ο βίος του Αλέξανδρου στο έργο του Πλούταρχου «Παράλληλοι βίοι». Διάσπαρτες πληροφορίες βρίσκονται επίσης στα έργα του Στράβωνα, του Ιώσηπου, του Διόδωρου του Σικελιώτη και άλλων.
Άβαταρ μέλους
drcypher
Portal Administrator
Portal Administrator
Δημοσιεύσεις: 2300
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 7:33 am
Real Name: Κώτσος Φίλ
Gender: Male
Τοποθεσία: Μπροστά στην οθόνη

Re: Τί ήταν ο Μέγας Αλέκος; (que sais-je)

Δημοσίευση από drcypher »

Θα ψήφιζα κάτι σε "Σφαγέας με καλό marketing (βλ. "εκπολιτισμός", κλπ)" αλλά δεν υπάρχει στη λίστα. Υποθέτω πως αν υπήρχε η επιλογή θα δίνονταν πατήματα σε όσους υποπτεύονται ότι το topic ξεκινάει με προκαταλήψεις :P
Από τούδε και στο εξής ως στρογγυλοί αριθμοί ορίζονται τα πολλαπλάσια του 5 και οι δυνάμεις του 2.
Άβαταρ μέλους
Hengeo
Δημοσιεύσεις: 1477
Εγγραφή: Τρί Φεβ 20, 2007 1:57 pm
Real Name: Γιώργος
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Η πιο γλυκιά πατρίδα είναι η καρδιά..

Re: Τί ήταν ο Μέγας Αλέκος; (que sais-je)

Δημοσίευση από Hengeo »

papagalakos έγραψε:ειλικρινα..., ο Μαο... τι σχεση μπορει να εχει...?
Και αυτός αφάνισε κάτι εκατομμύρια επειδή διαφωνούσαν με τα σχέδιά του, όπως και τόσοι άλλοι δικτάτορες-απολυταρχικοί, ανεκαρτήτως του περιτυλίγματος-χρώματος. Ο Μ. Αλέξανδρος έχω την εντύπωση ότι δεν έφτασε και σε αυτό το επίπεδο βίας, για τους λόγους που είπε ο c0n, χωρίς να σημαίνει ότι δεν ηταν βίαιος, αλλά μπορεί και να κάνω λάθος, διότι ήταν άλλο τα δεδομένα της τότε εποχής.

Πάντως, στο θέμα αυτό νομίζω ότι ταιριάζει γάντι η φράση αυτή (η αυθεντική είναι στα αγγλικά, εδώ την γράφω στα ελληνικά): Σκότωσε έναν και είσαι δολοφόνος, σκότωσε χιλιάδες και είσαι αυτοκράτορας, σκότωσέ τους όλους, και είσαι θεός..
Άνθρωπε γνώρισε τον εαυτό σου και θα γνωρίσεις το σύμπαν και τους θεούς - Δελφικό ρητό
papagalakos

Re: Τί ήταν ο Μέγας Αλέκος; (que sais-je)

Δημοσίευση από papagalakos »

Hengeo έγραψε:
papagalakos έγραψε:ειλικρινα..., ο Μαο... τι σχεση μπορει να εχει...?
Και αυτός αφάνισε κάτι εκατομμύρια επειδή διαφωνούσαν με τα σχέδιά του, όπως και τόσοι άλλοι δικτάτορες-απολυταρχικοί, ανεκαρτήτως του περιτυλίγματος-χρώματος. Ο Μ. Αλέξανδρος έχω την εντύπωση ότι δεν έφτασε και σε αυτό το επίπεδο βίας, για τους λόγους που είπε ο c0n, χωρίς να σημαίνει ότι δεν ηταν βίαιος, αλλά μπορεί και να κάνω λάθος, διότι ήταν άλλο τα δεδομένα της τότε εποχής.

Πάντως, στο θέμα αυτό νομίζω ότι ταιριάζει γάντι η φράση αυτή (η αυθεντική είναι στα αγγλικά, εδώ την γράφω στα ελληνικά): Σκότωσε έναν και είσαι δολοφόνος, σκότωσε χιλιάδες και είσαι αυτοκράτορας, σκότωσέ τους όλους, και είσαι θεός..
στην ελλαδα αυτο ισχυει ως εξης: αν κλεψεις κατω απο 10.000 Ε εισαι εγκληματιας, αν κλεψεις πανω απο 10.000 Ε εισαι επιχειρηματιας. οσο για τον Μαο αυτο που λες ειναι ανυπόστατο. δεν αποκλειεται να σκοτωσε κοσμο. ποιο καθεστος δεν εχει σκοτωσει. αλλα εκατομυρια? τα παραλες. επιπλεον το οτι σε αντιθεση με το Σταλιν, οι εκτελεσεις του Μαο ειναι αγνωστες... Θελω να πω οτι ανεξαρτητα σωστου λαθους, για το Μαο δεν υπαρχει τετοια φημη. υποθετω οτι αν ειχαν τετοια στοιχεια οι ΗΠΑ κλπ θα τα αξιοποιουσαν οπως και αυτα που ειχαν για το σταλιν, θα τα προπαγανδιζαν. εψαξα στην ιδια πηγη που εψαξα και για το μεγα αλεκο και δεν βρηκα σπουδαια πραγματα.
Άβαταρ μέλους
noir
Δημοσιεύσεις: 1311
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 05, 2006 6:46 pm
Real Name: εθελοδουλο πρακτορακι :)
Facebook ID: 0
Επικοινωνία:

Re: Τί ήταν ο Μέγας Αλέκος; (que sais-je)

Δημοσίευση από noir »

Χαχα αυτη την ιστορια με τους "μεγαλους" δε τη καταλαβα ποτε... Γιατι μερικοι γουσταρουν μεγαλεια; γιατι καποιοι ψαχνουν για προγονους και τους βαφτιζουν εθνος, και γιατι αισθανονται υπερηφανοι για πραγματα που δεν εκαναν οι ιδιοι; Τεσπα, αυτα ειναι αλλα θεματα και μερικα εχουν ξανασυζητηθει.
Τωρα για το μεγα-αλεκο, τι διαλο προσφερε στην ανθρωποτητα και υπαρχει κοσμος που τον θεωρει τοσο σημαντικο;
Εικόνα
Η ελευθερία του ενός είναι προϋπόθεση για την ελευθερία του άλλου!
Κανένας έγκλειστος στις κρατικές φυλακές, κανένας σκλάβος στα αφεντικά!
Αντίσταση - Αυτοοργάνωση - Αλληλεγγύη
Απάντηση

Επιστροφή στο “Περί ανέμων και υδάτων”