Περί Χριστού

[o_apolytos]

Τελικά τί έκανε ο Χριστός; Η χρονική απόσταση και η διαιώνιση μιας ιστορίας στα όρια του μύθου τής δίνει το δικαίωμα να υπερβαίνει και να καθιστά άχρηστη τη λογική; Μήπως τελικά και η Αθηνά ξεπήδησε από το κεφάλι του Δία; Ποια τα όρια της αλληγορίας; Πότε οι "γραφές" (κατά τας γραφάς που λέμε) μιλάνε συμβολικά και πότε όχι; Μήπως είμαστε ταγμένοι να υποστηρίζουμε εν λευκώ την πιο ακραία μορφή ανορθολογισμού (εδώ θρησκεία), χάρη ενός μεταφυσικού πιστεύω μας; Αυτό το "βιώμα" που λέγεται "αγάπη" πόσο μπορεί να χειραγωγήσει και να πισωγυρίσει την πρόοδο της κρίσης μας και την αναζήτησή μας για τα μυστήρια της φύσης;

Θα ήθελα να μιλήσω ειρωνικότερα, αλλά για απόψε λέω να σεβαστώ λίγο μια θρησκεία, έτσι για το καλό που λέμε, για τον Αη-Γιώργη βρε αδερφέ που σκοτώνει το λακόστ!

[pao132003]

εγώ ένα ξέρω: θα πέσει φωτιά να σε κάψει

[abakas7]

Για να είμαστε αντικειμενικοί στις απαντήσεις μας, θα ήθελα να προτρέψω όποιος απαντάει σε αυτό το post να δικαιολογεί όσο το δυνατόν επαρκέστερα τις απαντήσεις του και να μη στηρίζεται σε ό,τι έχει ακούσει δεξιά και αριστερά.
Όπως έχω ξαναπεί, η σημερινή εικόνα της κρατούσας εκκλησίας (με τις ανούσιες τελετουργίες, τα παραμυθάκια και τις ειδωλολατρείες-νεκρολατρείες) μακράν απέχει από το Χριστιανισμό της Καινής Διαθήκης.
Όπως για ένα πρόσωπο δεν μπορώ να εκφέρω αντικειμενική άποψη αν δεν έχω διαβάσει από έγκυρες πηγές τη βιογραφία του, όπως για μια συσκευή δεν μπορώ να εκφέρω άποψη αν δεν την έχω δοκιμάσει ή έστω διαβάσει το βιβλιαράκι οδηγιών, πώς μπορώ να εκφέρω γνώμη για το Χριστό αν δεν έχω διαβάσει το βιβλίο που μιλάει για τη ζωή Του;

[Qbric]

Προφανώς αναστηθηκε για να την πει (μπει) στον κακομοιρο το Θωμα, αλλα και στον Λαζαρο βεβαιως βεβαιως...

[Tzanampets]

Off Topic

Δηλαδή όποιος ψηφίσει θεωρεί τον ευατό του (έτοιμο(αν υποθέσουμε πώς είμαστε καθ' οδόν...)) επιστήμονα?

[o_apolytos]

@ Tzanabets: Ε λογικά ναι. Και το μόνο που θα μένει θα είναι η θεσμοθέτηση μιας υπεύθυνης δήλωσης περί αποκήρυξης οποιασδήποτε θρησκείας, στην προκειμένη περίπτωση του χριστιανισμού, που θα επισυνάπτεται στο δίπλωμα...

[C0n]

Γιατί να την πεί στο Λάζαρο? Αφού ο Λάζαρος του χρωστάει και χάρη!

[LocknLoad]

[MagGod]

εγώ ένα θα πω και αυτο το είδα σε αμερικάνικη σειρά (ομολογουμένος δεν το είχα σκεφτεί και ποτέ μιας και δεν ασχολήθηκα και καθολου)....ποιός θα ήταν ο χριστός χωρίς τον ιδούδα να τον προδόσει ένας..?"απλός" άνθρωπος που θα γύριζε και θα τους έπριζε με διάφορα κουλά....

[philip]

Κι εγω συμφωνω οτι ο Ιούδας είναι μέρος του σχεδίου και θα πάει στον παράδεισο (αν τα δεχτούμε όλα αυτά).



.
ΓΙΑΤΙ ΚΛΕΙΔΩΘΗΚΕ ΤΟ ΑΛΛΟ TOPIC??? Επειδή γραψαν κάποιοι για σεντόνια κ.α. μπορεί κάποιος να κλειδώνει το topic έτσι μπαμ; Υπήρχε κάποιος συγκεκριμένος λόγος που κλειδώθηκε (πχ. παραβίαση κάποιου όρου χρήσης του forum) γιατί η αιτιολογία " λόγω μη αναστρέψιμης κατάντιας της συζήτησης." δεν νομίζω ότι είναι επαρκής για να κλειδωθεί μια συζήτηση στην οποια συμμετείχαμε και άλλοι.

[otinanai]

ΓΙΑΤΙ ΚΛΕΙΔΩΘΗΚΕ ΤΟ ΑΛΛΟ TOPIC??? Επειδή γραψαν κάποιοι για σεντόνια κ.α. μπορεί κάποιος να κλειδώνει το topic έτσι μπαμ; Υπήρχε κάποιος συγκεκριμένος λόγος που κλειδώθηκε (πχ. παραβίαση κάποιου όρου χρήσης του forum) γιατί η αιτιολογία " λόγω μη αναστρέψιμης κατάντιας της συζήτησης." δεν νομίζω ότι είναι επαρκής για να κλειδωθεί μια συζήτηση στην οποια συμμετείχαμε και άλλοι.

+1000 ηθελα να το πω και γω.. κατα την γνωμη μου μαλιστα δεν υπηρχε και καμμια καταντια! και δεν βρισκω και λογο να ενοχληθει καποιος περα απο πιθανους ψευτοηθικους φραγμους.. ακομα και ετσι να ηταν ομως ειναι ενα ειδος λογοκρισιας..

edit: βασικα στο οτι κλειδωθηκε υπαρχει μια αλλη χρησιμοτητα.. αν θυμασαι την εποχη που κλειδωθηκε υπηρχαν ενεργα 3-4 topics με ακριβως την ιδια θεματολογια..

[noir]

και εγω με τη σειρα μου, θα εγκαλεσω το φασιστικο moderation!

[O kanenas]

Είχαν ανοίξει τρία topic με διαφορετικά θέματα και καταλήξατε και στα τρία να μιλάτε για το ίδιο θέμα (τον χριστιανισμό) και μάλιστα οι περισσότεροι έγραφαν ασόβαρα (τρόλλαραν). Θα μπορούσα, σύμφωνα με τους κανόνες του forum, να κρύψω τα τρόλλικα posts, αλλά το θέμα είναι ότι στα περισσότερα από αυτά τα posts υπήρχαν και κάποια σοβαρά σημεία (εννοώ ότι ο χρήστης τα'γραφε σοβαρά). Οπότε, δεν ήξερα τι να κρύψω και τι να μην κρύψω. Επιπροσθέτως, η συχνότητα posting ήταν αρκετά μεγάλη και αυτό δεν βοηθάει, όταν στο moderation βρίσκεται ένα άτομο (αν και η αλήθεια είναι ότι δεν ζήτησα βοήθεια). Αν υπάρχουν άτομα που μπορούν να μου υποδείξουν ποια posts θα μπορούσαν να κρυφτούν, ας μου στείλουν ένα pm να το συζητήσουμε. Εννοείται ότι είμαι ανοιχτή, μιας και το forum (και πιο συγκεκριμένα το "Περί ανέμων και υδάτων") δεν είναι δικό μου, αλλά ένας ανοιχτός χώρος συζήτησης για όλους τους σεμφίτες.

Επίσης, σε ένα από τα τελευταία posts, ένα από τα μέλη μας έβρισε άσχημα στο topic ένα άλλο μέλος. philip και otinanai, ίσως να μην προλάβατε να το δείτε, γιατί προφανώς η βρισιά σβήστηκε.

Τέλος πάντων, αφού υπάρχουν διαμαρτυρίες για το κλείδωμα του topic (παρά το ότι υπάρχουν ήδη άλλα δύο topics με το ίδιο θέμα), μπορούμε να το συζητήσουμε. Κατά τη γνώμη μου, αν είναι να ξανανοίξει το topic, θα ήταν καλό οι τρολlιές να κρυφτούν, ώστε να μην συνεχίσει από εκείνο το επίπεδο η συζήτηση. Αν είναι και έχει καταφέρει κάποιος ή προτίθεται να "καθαρίσει" το topic από τις τρολιές, χωρίς να χαθούν τα σοβαρά σημεία και χωρίς να χαθεί η ροή του λόγου, ας τα προτείνει για κρύψιμο.

Και για το κλείσιμο: noir, φασιστικό είναι το μάτι σου!

[otinanai]

Δεν νομιζω οτι πλεον υπαρχει λογος να ξανανοιξει το τοπικ.. η συζητηση εχει ολοκληρωθει και εν πασει περιπτωσει αν θελει καποιος να το συνεχισει υπαρχουν πολλα σχετικα τοπικ (πχ αυτο)..

(οντως δεν την προλαβα την βρισια στο αλλο..)

[philip]

Είχαν ανοίξει τρία topic με διαφορετικά θέματα και καταλήξατε και στα τρία να μιλάτε για το ίδιο θέμα (τον χριστιανισμό) και μάλιστα οι περισσότεροι έγραφαν ασόβαρα (τρόλλαραν). Θα μπορούσα, σύμφωνα με τους κανόνες του forum, να κρύψω τα τρόλλικα posts, αλλά το θέμα είναι ότι στα περισσότερα από αυτά τα posts υπήρχαν και κάποια σοβαρά σημεία (εννοώ ότι ο χρήστης τα'γραφε σοβαρά). Οπότε, δεν ήξερα τι να κρύψω και τι να μην κρύψω. Επιπροσθέτως, η συχνότητα posting ήταν αρκετά μεγάλη και αυτό δεν βοηθάει, όταν στο moderation βρίσκεται ένα άτομο (αν και η αλήθεια είναι ότι δεν ζήτησα βοήθεια). Αν υπάρχουν άτομα που μπορούν να μου υποδείξουν ποια posts θα μπορούσαν να κρυφτούν, ας μου στείλουν ένα pm να το συζητήσουμε. Εννοείται ότι είμαι ανοιχτή, μιας και το forum (και πιο συγκεκριμένα το "Περί ανέμων και υδάτων") δεν είναι δικό μου, αλλά ένας ανοιχτός χώρος συζήτησης για όλους τους σεμφίτες.

Επίσης, σε ένα από τα τελευταία posts, ένα από τα μέλη μας έβρισε άσχημα στο topic ένα άλλο μέλος. philip και otinanai, ίσως να μην προλάβατε να το δείτε, γιατί προφανώς η βρισιά σβήστηκε.

Τέλος πάντων, αφού υπάρχουν διαμαρτυρίες για το κλείδωμα του topic (παρά το ότι υπάρχουν ήδη άλλα δύο topics με το ίδιο θέμα), μπορούμε να το συζητήσουμε. Κατά τη γνώμη μου, αν είναι να ξανανοίξει το topic, θα ήταν καλό οι τρολlιές να κρυφτούν, ώστε να μην συνεχίσει από εκείνο το επίπεδο η συζήτηση. Αν είναι και έχει καταφέρει κάποιος ή προτίθεται να "καθαρίσει" το topic από τις τρολιές, χωρίς να χαθούν τα σοβαρά σημεία και χωρίς να χαθεί η ροή του λόγου, ας τα προτείνει για κρύψιμο.

Όφου, μα ακριβως επειδή επαιζε η συζήτηση σε πολλα τοπικ παράλληλα αλλά σε όλα ηταν σχετικά offtopic γι αυτο το άνοιξα το συγκεκριμένο και το γραφω και στην αρχή του κιόλας, ότι το ανοιγω για να συζηταμε εδω περι χριστιανισμού και να μην ειμαστε offtopic αλλου...! Εγώ τις βρισιές δεν τις πρόλαβα αλλά αφού τις έσβησε o wizard που είναι το πρόβλημα; Το θέμα μου είναι ότι έλειψα για λίγες μέρες και όταν γύρισα βρήκα πολλά πράγματα στα οποία θα ήθελα να απαντήσω και μετα βλέπω locked! πχ. θα ήθελα να συζητήσω με τον abakas για κάποια πράγματα τα οποία γράφει αλλά δεν έχει κανένα νόημα να τα συζητήσω εδώ!
Οσο για το τρολάρισμα, βασικά δεν έχω καταλάβει τι εννοείτε με αυτόν το όρο παρόλο που το συναντώ συχνά, μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος;
Και μπορώ να βοηθήσω εγώ στο "καθαρισμα" του topic αν και δεν έχω καταλάβει τι εννοείς και γιατί χρειάζεται καθάρισμα..
Πάντως στα σοβαρά, ζητάω να ξεκλειδωθεί το άλλο topic για να συνεχίσουμε τη συζήτηση όσοι θέλουμε, άλλωστε εκει κάποιοι συζητούσαμε σοβαρά ενώ εδώ το topic εχει εξ αρχής σαρκαστικό προσανατολισμό..