Καρκινογόνα Laser :p

[papagalakos]

[Tzanampets]

Twra kofte to kai katalh3te, autos telika asprise epeidh eixe koble3 pou htan mavros h epeidh eixe lupus kai tetoia pou diabasa? To 99% twn gnwstwn mou pantws pisteuei to prwto...

"It's never Lupus!!" my friend

[CreamMcCracker]

Σε λίγο θα μας βγει και ο Τσόλκας troll...

[Wizard]

Twra kofte to kai katalh3te, autos telika asprise epeidh eixe koble3 pou htan mavros h epeidh eixe lupus kai tetoia pou diabasa? To 99% twn gnwstwn mou pantws pisteuei to prwto...

"It's never Lupus!!" my friend

Ξεχνάς το "Finally, I get a case of Lupus!!!"

Όσο για την trollia το θεωρώ πολύ πιο ελλεεινό από το να μην ξέρει κάτι και να το παίζει ειδικός. Μου φαίνεται απλά πολύ ηλίθιο να κάνεις κάτι τέτοιο. Μου φαίνεται ότι πρέπει να αρχίσει να εφαρμόζεται ο κανόνας που υπάρχει στο forum για να ηρεμήσουμε γιατί σαν πολλά τέτοια "όντα" να έχουν μαζευτεί εδώ μέσα...

[LocknLoad]

Σε λίγο θα μας βγει και ο Τσόλκας troll...

Πιστευεις οτι ο Τσολκας ειναι αληθινο ατομο? (Αν δεν εχουμε δλδ να κανουμε με κλεμμενη ταυτοτητα τοτε μονο αυτος που γραφει σε μας)

[papagalakos]

Όσο για την trollia το θεωρώ πολύ πιο ελλεεινό από το να μην ξέρει κάτι και να το παίζει ειδικός. Μου φαίνεται απλά πολύ ηλίθιο να κάνεις κάτι τέτοιο. Μου φαίνεται ότι πρέπει να αρχίσει να εφαρμόζεται ο κανόνας που υπάρχει στο forum για να ηρεμήσουμε γιατί σαν πολλά τέτοια "όντα" να έχουν μαζευτεί εδώ μέσα...

άνθρωπος ξενέρωτος ξύλο απελέκιτο

[Wizard]

άνθρωπος ξενέρωτος ξύλο απελέκιτο

Πάρε φόρα κι έλα...

[eisaikaifenesai]

Ντροπή σου Λουμίδη (papagalako) που λες τέτοια πράγματα... Ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή. Laser = Light Amplification by Stimulated Emission of Radiation δηλαδή ενίσχυση φωτός με εξαναγκασμένη εκπομπή ακτινοβολίας , αν σε προβληματίζει το light κανε και μια αναζήτηση για maser και θα δεις την ποικιλία του μήκους κύματος εκπομπής το light έμεινε ως αρχικό γιατί αναφέρεται στο ορατό φως που είναι πιο εύκολο και χειροπιαστό να το αντιληφθούμε άλλα και να δώσουμε να καταλάβει κανείς για τι μιλάμε. Τέλος πάντων,αυτό που γενικά εννοούμε όταν μιλάμε για laser είναι η παραγωγή σύμφωνης και κατευθυντηκής ακτινοβολίας μέσω του φαινομένου της επιλεκτικής απορρόφησης και της εξαναγκασμένης εκπομπής όπως αυτό υπάγεται από την κβαντική θεωρία και επιτυγχάνεται μέσω της αναστροφής πληθυσμών (δεν θα αναπτύξω τι είναι αυτό γιατί είναι αρκετά εκτενές θέμα ,ειδικά αν δε το έχεις διδαχθεί.). Όπως λοιπόν βλέπεις μέχρι τώρα μιλάμε για αρχή λειτουργίας και φαινόμενα στα οποία βασίζεται. Με βάση αυτά λοιπόν τα φαινόμενα παράγουμε ακτινοβολία που να έχει τα παραπάνω χαρακτηριστικά (μα και άλλα όπως μεγάλη λαμπρότητα και ισχύ δέσμης, σαφώς και μονοχρωματικότητα που συνδέεται όμως με την οπτική συμφωνία(αν έχεις διδαχθεί οπτική θα καταλάβεις.)), η ακτινοβολία λοιπόν αυτή μπορεί να είναι σε οποιαδήποτε συχνότητα ανεξαρτήτως αν εσύ το βλέπεις ή όχι ( κάθε Η/Μ ακτινοβολία είναι φωτόνια απλά διαφορετικής συχνότητας). Έτσι σήμερα έχουν κατασκευαστεί διάφοροι τύποι laser που καλύπτουν σχεδόν όλο την περιοχή του φάσματος από το μακρό υπέρυθρο ως και το υπεριώδες. Η συχνότητα εκπομπής ενός laser εξαρτάται από το είδος του και το τι υλικό χρησιμοποιεί (πχ laser αερίου He-Ne λ=632 nm κατά μέσο όρο άρα ορατό φως, laser αερίου CO2 με λ=9,5 μm δηλαδή υπέρυθρο, χημικά laser υπεριώδους, laser στερεάς κατάστασης κ.α). Έτσι αν η ακτινοβολία είναι ιοντίζουσα η όχι εξαρτάται από το πόση ενέργεια φέρει.
Το πώς τώρα άσπρισε ο Michael Jackson με laser και το πως αυτά (που μπορεί να συνάντησε συχνά πχ τα ορατού φωτός μερικών mW όπως αυτά σε συναυλίες και κλιπάκια και όχι του υπεριώδους και υπερύθρου που είναι κυρίως βιομηχανικών, στρατιωτικών και ερευνητικών σκοπών μπορούν να προκαλέσουν καρκίνο, αλίμονο αν τα ιατρικά έστω και ξασπρίσματος προκαλούν καρκίνο...) είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο.

PS: Ο Τσόλκας είναι ο βασιλιάς της παρα-φυσικής και ο Michael Jackson είναι(ήταν) ο βασιλιάς της pop. Δεν θέλω σχόλια για αυτό!!!

[LocknLoad]

[papagalakos]Ωραια! Ο ορισμος του laser επιτελους! Αλλα δεν λες αν το laser προκαλει καρκινο ή οχι [/papagalakos]

[Artemoila]

Twra kofte to kai katalh3te, autos telika asprise epeidh eixe koble3 pou htan mavros h epeidh eixe lupus kai tetoia pou diabasa? To 99% twn gnwstwn mou pantws pisteuei to prwto...

"It's never Lupus!!" my friend

XAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXA!!!!!!!!!!!!!!! ατακα οταν πηγε στο secret secret secret stash???? EΠΟΣ

[papagalakos]

Το σολάριουμ δηλαδή είναι 100% ασφαλές;
Το φώς του ήλιου προκαλεί καρκίνο. Το φώς του λέιζερ δεν βρίσκω λόγο να μην μπορεί να προκαλέσει. Το έχει αγιάσει κάποιος;
Πάντως το λέιζερ ξασπρίσματος δεν θα το χαρακτήριζα και πολύ ιατρικό για να είναι και ασφαλές. Μάλλον παραιατρικό θα το έλεγα.
Τελειωμένε, έχεις να προσθέσεις τίποτε;
Ουφ. Κι εν πάση περιπτώση τελικά έχουμε καταλήξει από τι πέθανε ο M.J.; Θέλει κανείς να ανοίξει ψηφοφορία;

[papagalakos]Ωραια! Ο ορισμος του laser επιτελους! Αλλα δεν λες αν το laser προκαλει καρκινο ή οχι [/papagalakos]

[drcypher]

Το φως του ήλιου δεν είναι ούτε μονοχρωματικό ούτε σύμφωνο. Το φάσμα του ξεκινάει από το υπεριώδες, καλύπτει όλο το ορατό (με μέγιστο κοντά στο κίτρινο) και απλώνεται μέχρι το υπέρυθρο.

Προς έκπληξή σου ίσως θα διαπιστώσεις ότι τον καρκίνο δεν στον προκαλούν παρά οι UV (ultra-violet) συνιστώσες που (εδώ με πιάνεις αδιάβαστο) θέλω να πιστεύω ότι είναι είτε μηδενικές είτε πολύ καλά προσεγμένες στο φως που χρησιμοποιούμε για μαύρισμα στο solarium.

[CreamMcCracker]

Εφόσον οι απορίες συνεχίζονται, να υποθέσω ότι το υποτιθέμενο trolling πριν ήταν η γαργάρα της χρονιάς;

[vbalos]

Κατ'αρχήν το υποτιθέμενο trolling ήταν πράγματι η γαργάρα της χρονιάς ασυζητητεί...Πάμε τώρα στο φως που προέρχεται από laser και τι επιπτώσεις μπορεί να έχει στον ανθρώπινο ιστό...Το laser όπως σου εξήγησαν πριν και οι άλλοι συνάδελφοι παπαγαλάκο αποτελεί σύμφωνη (χρονικά και χωρικά) , σχεδόν μονοχρωματική , κατευθυντική ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία ... Σχεδόν μονοχρωματική σημαίνει ότι στην ιδανική περίπτωση (στην οποία οι διατάξεις βρίσκονται αρκετά κοντά) θα εξέπεμπε φως συγκεκριμένου μήκους κύματος και συνεπώς συγκεκριμένης συχνότητας και συνεπώς και πάλι συγκεκριμένης ενέργειας , που μάλιστα γίνεται αρκετά μεγάλη ανά σημείο αν κανείς αναλογιστεί τη μεγάλη δυνατότητα εστίασης που παρέχουν οι σημερινές διατάξεις...Η ενέργεια αυτή αν διοχετευτεί στον ανθρώπινο ιστό προκαλεί θέρμανσή του που σημαίνει διαστολή των κυττάρων ή πιο σωστά του νερού των κυττάρων με αποτέλεσμα τη διόγκωσή τους και το σπάσιμο της κυτταρικής μεμβράνης...Για να προκλειθεί καρκίνος σε ένα κύτταρο θα πρέπει η αλληλεπίδραση που θα έχει με την ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία να είναι τέτοια ώστε να προκλειθούν αλλαγές στο γονιδίωμα (DNA) και τέτοιες ιδιότητες εμφανίζουν μονάχα συγκεκριμένα μήκη κύματος του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος όπως πχ οι υπεριώδεις UVB ακτίνες του ήλιου , η ακτίνες Χ και οι ακτίνες-γ...Όπως είναι φυσικό λοιπόν laser ακτίνων-χ και ίσως γ (αν και για το δεύτερο μου κάνει λιγάκι χλωμό για άλλους φυσικούς λόγους στους οποίους δε θα επεκταθώ) μπορεί και να έχει κατασκευασθεί , αλλά το να το χρησιμοποιήσεις για ιατρικούς σκοπούς θα μου έκανε έως και τρελλό αναλογιζόμενος την τεράστια ενέργεια των εν λόγω φωτονίων...Στην ιατρική φυσική χρησιμοποιούνται πράγματι τα laser διηγερμένων διμερών που φέρουν ακτινοβολία υπεριώδους , αλλά το να τα χρησιμοποιήσεις για να ασπρίσει κάποιος μου φαίνεται έως και αδιανόητο καθώς , καθώς όπως είναι γνωστό και από την ανθρώπινη κοινή εμπέιρία η ακτινοβόληση με φως που υπάγεται στο υπεριώδες προκαλεί έγχυση μελανίνης και όχι το αντίθετο...Όσο για τα laser από τις συναυλίες έχω να πω πως για να είναι laser συναυλιών θα πρέπει αναγκαστικά την ακτινοβολία το κοινό να μπορεί να τη δει πράγμα που σημαίνει ότι η ακτινοβολία θα πρέπει να έχει μήκος κύματος 400-700 nm πράγμα που σημαίνει ότι πολύ απλά δεν μπορεί να δημιουργήσει καρκίνο διότι απλούστατα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΟΝΙΖΟΥΣΑ ΑΚΤΙΝΟΒΟΛΙΑ...
Επίσης έλεος η μαγνητικός τομογράφος δεν είναι σε καμμία περίπτωση διάταξη laser και αν κοιτάξεις καλά το link που έδωσες θα δεις ξεκάθαρα μία πρόταση η οποία αν είχες έστω και παραμικρή ιδέα αυτών που λες θα έβλεπες ότι είναι τόσο σημαντική όσο και ξεκάθαρη και η κουβέντα θα είχε λήξη από τη γέννησή της...λέει αντικατάσταση της τεχνικής με laser μη ιονιζουσών ακτινοβολιών που συνεπάγεται ''όχι καρκίνος''.

[papagalakos]

Κατ'αρχήν το υποτιθέμενο trolling ήταν πράγματι η γαργάρα της χρονιάς ασυζητητεί...

Αυτό δεν το έπιασα, αλλά φαντάζομαι ότι αφού μιλάει για trolling θα πρέπει να συμφωνήσω.

Off Topic

falgorn θα το αφήσεις να περάσει έτσι;;;

επαναλαμβάνω ότι δεν έχω ιδέα από λέιζερ για να μην δημιουργηθούν παρανοήσεις.
Αλλά στέκομαι σε δύο σημεία.
Πρώτον, όπως υπάρχει λέιζερ που μαυρίζει δεν αποκλείω το να υπάρχει λέιζερ που ασπρίζει.
Δεύτερον, σχετικά με την δυνατότητα του λέιζερ να προκαλέσει καρκίνο, δεν αμφισβητώ τις γνώσεις σας. Απλά τις θεωρώ περιορισμένες (η σχολή μας είναι φυσικομαθηματική), και περιμένω την τοποθέτηση του γιατρού της παρέας.