Ανεξάρτητο πλαίσιο ΓΣ 16/3/2010

[msl]

This will not end good...
LINK

Δε θα σε πιάσω στα χεράκια μου;;

ΜΠΡΑΒΟ κρις......Ωραιος....Κανε μου εδιτ κ τα ποστ τωρα.....Ωραιος....

ΜΗΝ ΑΝΟΙΞΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΛΙΝΚ που δινει ο ΚΡΙΣ......

Μα γτ αραγε το κανει αυτό...?

Edit έγινε στον τίτλο, επειδή έκανες χρήση των κεφαλαίων γραμμάτων (το αναφέρει και από κάτω), τα οποία καλό είναι να αποφεύγονται σε τίτλους θεμάτων. Όσο για το άλλο .. ήταν σαν spoiler όπως το είχες ..

Αφού το link δεν περιέχει κακόβουλο λογισμικό και μετά από μερικά *κλικ* η καρτέλα κλείνει, δεν υπάρχει λόγος να γίνεται τόση βαβούρα! Μη δίνεις σημασία σε αυτά και ασχολήσου καλύτερα με συνομιλία με τα παιδιά σχετικά με το πλαίσιο για να προετοιμαστείς καλύτερα για αύριο!

[Hawaiian]

Duuuuuude!!!
Θα αφρίσουν απ'το κακό τους κάποιοι!!Μακάρι το πλαίσιο σου να έχει ΜΕΓΑΛΗ ανταπόκριση...ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΑΖΙ ΣΟΥ!!!!

[Falgorn]

Κατ' αρχάς, θα κατηγορήσω με κίνδυνο της forumικής μου ακεραιότητας τον Chris για trolling

Στο δια ταύτα, με όλη την καλή διάθεση:
lunatic, αν όντως κατεβάσεις αυτό το πλαίσιο, να είσαι προετοιμασμένος πως θα πρέπει να στηρίξεις και τις θέσεις σου. Δε νομίζω να σου είναι ευχάριστο να βρεθείς "αδιάβαστος" ανώπιον ακρωατηρίου. Απλά λέω ότι πρέπει να φροντίσεις να είσαι σίγουρος για τις θέσεις σου και τη θεμελίωσή τους.

Με ψήφισμα για το τσιγάρο συμφωνώ εδώ που τα λέμε, υπάρχουν και άτομα που έχουν σοβαρό πρόβλημα με τον καπνό.

Τώρα, με τις θέσεις περί κατάληψης και παρατάξεων διαφωνώ, αλλά δεν πιστεύω πως θα έπρεπε να επεκταθώ σε αυτό το topic, το οποίο έχει άλλον χαρακτήρα. Αν είναι, ας συνεχιστεί αυτή η κουβέντα εδώ, όπου υπάρχει και μια σχετική παράδοση...

αυτό που πραγματικά θέλει η πλειοψηφία των φοιτητών της σχολής....

Αυτό θα κριθεί στην πράξη, και από τον κόσμο που θα μπει στη συνέλευση, και από το αν θα ψηφιστεί.

[dj manos]

Εγώ θα το στηρίξω

[no pasaran]

Λοιπόν lunatic,εγω με τη σειρά μου,σου λεώ να έρθεις στη συνέλευση και να πείς οτι γουστάρεις.Άλλωστε αυτος ειναι και ο ρόλος κάθε αμεσοδημοκρατικής διαδικασίας(όσο και αν έχει εκφυλιστεί η συγκεκριμένη),και θεωρώ αυτονόητο να σεβαστείς σαν ομιλιτής.Πραγματικά όμως νομίζω οτι ο μόνος λόγος που αναφέρεσαι στα νέα μέτρα και τις πορείες στο πλαίσιό σου ειναι για να δώσεις ένα τόνο πολιτικό και ψευτοαριστερό στο κατα τ 'αλλα ΠΛΗΡΩΣ ΑΠΟΛΙΤΙΚΟ ανοικτή σχολή και άγιος ο θεός.Με λίγα λόγια ας μείνει ανοιχτή η σχολή βρε παιδί μου,να κάνουμε μαθημα,και βλέεεεπουμε για τα άλλα..δε μπα να περνάνε τα πιό σκληρά απ τη μεταπολίτευση;εμείς να κάνουμε μάθημα γιατι τα μέτρα δεν μας αφορούν,αφορούν τους εργαζόμενους κτλ..
Η αναμονή κάποιων να στηρίξουν το πλαίσιό σου πασπ και δαπ νομίζω τα λέει όλα..
''Πες μου ποιος σε παινεύει για να σου πω τι λάθη έκανες Β.Ι.Λένιν ''

[Lesta]

Μπραβο lunatic

EDIT: Δεν καταλαβαίνω γιατί τον αποθαρρύνετε. Προτάσεις και Ιδέες που δεν υποκινούνται από κανένα κομματικό συμφέρον μου είναι πάντα ευπρόσδεκτες

@no pasaran το ποιος θα σε υποστηρίξει δεν εξαρτάται από σενα, έχουμε δει περιπτώσεις που δαπίτες ψήφισαν πκσ για να μην περάσει κατάληψη

[nightCrawler]

Πολύ καλή πρωτοβουλία... νομίζω αξίζει να ανέβουμε και μόνο για να στηρίξουμε τη μόνη επιλογή που δεν είχαμε μέχρι τώρα. +1 Γιατί έτσι που πάνε τα πράγματα θα αναγκαζόμαστε να ψηφίσουμε κάτι που δε θέλουμε.

[no pasaran]

@no pasaran το ποιος θα σε υποστηρίξει δεν εξαρτάται από σενα, έχουμε δει περιπτώσεις που δαπίτες ψήφισαν πκσ για να μην περάσει κατάληψη

Μόλις με επιβεβαίωσες!

[Airbus]

poli kali aneksariti prospatheia,poy ekfrazei tin proswpiki epithymia kapoiou,pou apoti fainetai teinei na ginei kai omadiki!
aksizei stiriksis giati mas vlepw aygoustiatika stou zwgrafou...

[Hengeo]

Καλή κίνηση, μακάρι να την στηρίξουν αρκετοί!

Off Topic

This will not end good...

Όποιος το σκέφτηκε αυτό, έχει φτάσει σε επικίνδυνα επίπεδα καψίματος

[lunatic]

@msl
Ο τιτλος δεν με πειραζει καλα κανατε... Για το αλλο λεω που ειναι καθαρα τρολινγκ.... Τεσπα δεν ασχολουμε αλλο με αυτο

@no pasaran
Δεν τα εννοω ετσι οπως το πηρες... Λεω απλα οτι συμφωνω 100% οτι τα μετρα ειναι σκληρα κ αδικα. Απλά σε όλα υπάρχει κ ένα όριο...Οκ καναμε καταληψεις πορειες αλλά μεχρι εδώ φτάνουμε σαν ΣΧΟΛΗ....Κ πολυ μακρια το πηγαμε.... Ειμαστε σχολή.... Φτανουν λοιπον οι καταληψεις κ οι πορειες....

[no pasaran]

@lynatic
Σέβομαι την αγωνία σου να μην χαθούν μαθήματα, αλλα αυτο που προσπαθούμε να πούμε όσου μιλάμε για κλιμάκωση του αγώνα μέχρι τέλους ειναι ότι αν πέσουμε στο τρυπάκι του ''οκ οι πορείες και οι αγώνες αλλα μην το παρακάνουμε'' τότε είμαστε καταδικασμένοι στο να περνάει κάθε μεταρύθμιση..Σε αυτή λοιπόν την περίπτωση θα πρεπε να σ ανησυχεί περισότερο να μήν περασουν τα μέτρα και όχι να χαθούν μαθήματα!
Πάντως να υπενθυμήσω οτι και στο μεγάλο κίνημα του 06-07 παρα τις παρατεταμένες καταλήψεις(που σε συνδυασμό με τις κινητοποιήσεις-συγκρούσεις στο δρόμο οδήγησαν στο να παγώσει ο νόμος πλαίσιο) ΔΕΝ χάθηκαν εξεταστικές..

[moutsos]

@lynatic
Σέβομαι την αγωνία σου να μην χαθούν μαθήματα, αλλα αυτο που προσπαθούμε να πούμε όσου μιλάμε για κλιμάκωση του αγώνα μέχρι τέλους ειναι ότι αν πέσουμε στο τρυπάκι του ''οκ οι πορείες και οι αγώνες αλλα μην το παρακάνουμε'' τότε είμαστε καταδικασμένοι στο να περνάει κάθε μεταρύθμιση..Σε αυτή λοιπόν την περίπτωση θα πρεπε να σ ανησυχεί περισότερο να μήν περασουν τα μέτρα και όχι να χαθούν μαθήματα!
Πάντως να υπενθυμήσω οτι και στο μεγάλο κίνημα του 06-07 παρα τις παρατεταμένες καταλήψεις(που σε συνδυασμό με τις κινητοποιήσεις-συγκρούσεις στο δρόμο οδήγησαν στο να παγώσει ο νόμος πλαίσιο) ΔΕΝ χάθηκαν εξεταστικές..

Πιστεύω ότι έχουμε εξαντλήσει το θέμα σε μύρια πολλά post's ειδικά τα τελευταία χρόνια. Απλά είμαστε άτομα διαφορετικής ιδεολογίας κάτι το οποίο είναι απόλυτα υγιές. Αυτό που δεν είναι υγιές είναι το να διεξάγουμε αντιπαράθεση σε σημείο εξαπολύσεως προσωπικών επιθέσεων και προσβολών του στυλ <<Ποιός την έχει μεγαλύτερη...>> μέσω του forum. Αυτό γίνεται πάντα...και όλοι θέλουν να έχουν την τελευταία κουβέντα. Αποτέλεσμα:Άτομα που έδιναν ζωή στο συγκεκριμένο topic έχουν σταματήσει να ασχολούνται με αυτό και το forum γίνεται πολιτική αρένα, χειρότερη αυτής της ΓΣ, θεσμού που μονίμως δέχεται επιθέσεις. Ας δώσουμε, όπως έχω ξαναπεί, στη ΓΣ τον ρόλο που της ανήκει και ας συζητήσουμε τις αντιθέσεις μας εκεί και ας αφήσουμε το forum για την ενημέρωση.

@everyone: Τα λέμε στη ΓΣ
PS.Τα περί τσιγάρου είναι προβοκατόρικες υπεκφυγές!

[lunatic]

Καλα εξεταστικη ποτε δεν χανεται...Το θεμα ειναι πότε γίνεται αντί για το καθορισμένο της....

Απλά η γνώμη μου είναι ότι μια κατάληψη σε μια σχολή δεν οδηγεί πουθενα στην συγκεκριμένη περίπτωση. Αμφιβάλλω ότι ξέρουν οι υπευθηνοι οτι εχουμε κατάληψη.... Η πορεία θα ήταν πολύ πιο αποτελεσματικό από μια κατάληψη... Αλλά τι πορεία? Να κατέβουν όλοι οι φοιτητες απ ολη τη χωρα κ η πορεια να ειναι ΜΟΝΟ φοιτητικη...Ετσι δηλωνεται η δυσαρεσκεια της φοιτητικης κοινοτητας σχετικα με τα νεα μετρα... Το να κλεινει μια σχολη για να πηγαινουν 10 ατομα να βοηθανε να κρατανε το πανο του ΠΑΜΕ δεν μου λεει τιποτα....

Έστω πορεία μια μερα στις 12
Θα συμφωνούσα να κατεβουμε σε αυτην την πορεια ΑΝ ηταν σαν αυτην που περιεγραψα παραπανω (σοβαρη πορεια δηλαδη...) και ΑΝ γινονταν μαθηματα μεχρι τις 11 για να μην χαθει ολη η μερα....

[drcypher]

Σέβομαι την αγωνία σου να μην χαθούν μαθήματα, αλλα αυτο που προσπαθούμε να πούμε όσου μιλάμε για κλιμάκωση του αγώνα μέχρι τέλους ειναι ότι αν πέσουμε στο τρυπάκι του ''οκ οι πορείες και οι αγώνες αλλα μην το παρακάνουμε'' [..] παρα τις παρατεταμένες καταλήψεις [..] ΔΕΝ χάθηκαν εξεταστικές..

Αυτή η τελευταία ατάκα πάντα με τσίγκλαγε. Ειλικρινά, ένας άνθρωπος που αγωνίζεται για ουσιώδη παιδεία, και αγωνίζεται προς αυτήν την κατεύθυνση με κάθε κόστος, γιατί μπορεί να τονίζει κάθε τόσο ότι "το 2006 δεν χάθηκαν εξεταστικές"; Σε νοιάζει όταν κλείνεις τη σχολή (επειδή πρέπει, κι επειδή το όφελος είναι υποτίθεται μεγαλύτερο) αν θα χαθούν μαθήματα; Και έστω ότι σε νοιάζει. Αυτό που σε ενδιαφέρει τελικά είναι να προλάβει ο κόσμος να εξεταστεί κάνοντας "σκόντο" στην διδασκαλία (δηλ. στην ουσία της εκπαίδευσης); Νομίζω ότι μια επιχειρηματολογία με έστω χαλαρές προδιαγραφές συνέπειας δεν θα περιελάμβανε αυτήν την πιπίλα "ΔΕΝ χάθηκαν εξεταστικές".

@lunatic: Επειδή κάποιες σκηνές έχουν παιχτεί αρκετές φορές στο παραλεθόν εγώ θα εστιάσω την παρατήρησή μου κάπου αλλού: Το ότι θα σε ειρωνευτούν, περιφρονήσουν ή προπηλακίσουν οι αριστεροί είναι σχεδόν βέβαιο. Το ότι οι πασποδαπίτες θα προσπαθήσουν να σε χρησιμοποιήσουν ή να σε καπελώσουν είναι επίσης αρκετά αναμενόμενο. Άλλωστε και οι μεν και οι δε είναι ήδη ενημερωμένοι και αποφασισμένοι (από την ανακοίνωσή σου στο forum) για το πως θα σε αντιμετωπίσουν. Αυτό που υποπτεύομαι ότι θα σε εντυπωσιάσει είναι το πόσοι "αγανακτισμένοι" "συμπαραστάτες" θα σε κρεμάσουν και θα προτιμήσουν να φύγουν νωρίτερα ή να μην έρθουν καθόλου.

Τέλος πάντων, καλό είναι πού και πού να γίνονται κάποιες κινήσεις (έστω σπασμωδικές) για να θυμόμαστε που βρισκόμαστε. Και μιας και μίλησα για συνέπεια στο σχόλιό μου προς τον no pasaran, θα σου πρότεινα να παραλείψεις τα ιστορικά και λοιπά περιττά λογίδρια (που δεν τα πιστεύεις κιόλας) και να γράψεις μόνο "Όχι κατάληψη". Ούτως ή άλλως δεν είναι απλώς η κεντρική ιδέα σου, είναι η μοναδική. Χώρια που θα διευκολύνεις και το κοινό σου στην ανάγνωση και την κατανόηση