Οικολογία

[lunatic]

Μα δεν υπαρχουν καν ντοπιοι. Αν ηταν κατοικήσιμες οι περιοχες δασους που εχουν χαθει ζητω που καηκαμε....Μερικες φυλες που ακομα νομιζουν οτι ο κεραυνος ειναι θεος ζουν εκει μονο και χανουν με την υλοτομια τις περιοχες τους κ δεν μπορουν να επιβιωσουν... Αυτοι που δουλευουν στον Αμαζονιο ερχονται απ τις πολεις. Καλα τι ειναι ο Αμαζονιος?Παρνηθα?Να βαζουν φωτιες για να παρουν ενα χωραφακι....Εδω μιλαμε για εκτασεις σε επιπεδο χωρών.... Ουτε καν νομών... ΧΩΡΩΝ.....

[Glaurung]

Οοοκ , δίκιο έχεις

[lunatic]

http://troktiko.blogspot.com/2010/03/bl ... _1812.html
Οριστε...Αν δεν υπηρχαν παντα δεν θα βλεπαμε αυτο το γαματο βιντεακι τωρα...

[papagalakos]

τα πάντα for πάντα

[Chris]

Που πήγες σχολείο εσύ? Εγώ δεν θυμάμαι κανέναν τέτοιο βομβαρδισμό οικολογίας...

Αθήνα. Ιδίως τα Αγγλικά βιβλία μας τα έκαναν τσουρέκια.

Ρε φίλε τι μας λες τωρα? Ότι ο ανθρωπος δεν έχει καταχραστεί το περιβάλλον? Έχεις δει τι μέρος του δάσους του Αμαζονίου έχει καταστραφεί? Σε αυτό ΔΕΝ μπορεις να διαφωνεις.Ειναι ΓΕΓΟΝΟΣ... Τωρα για το CO2 δεν μπορω να πω με σιγουρια αν φταιμε εμεις ή ο ήλιος ή κάτι άλλο. Είναι ΓΕΓΟΝΟΣ όμως ότι έχουμε βάλει κ μεις ένα λιθαράκι στην αύξηση...

Αυτό σου λέω...στην παραγραφο που έκανες quote, γεγονότα απαριθμούσα. Τα οποία όμως είναι γιγαντωμένα και μας τα έχουν πει χιλιάδες φορές για να ικανοποιήσουν διάφορα οικονομικά συμφέροντα.

Μάλλον ζεις σε άλλο κόσμο γιατί κάθε άλλο παρά αυτό συμβαίνει... Ξυπνάμε κάθε πρωι για να δούμε σε ποιον έκανε μήνυση η Τζουλια κ ποσα χρωσταει η Ελλαδα... Δεν βλεπω πουθενα τρομος-πανικο-καταστροφολογια... Αυτα που λες ΔΕΝ ΙΣΧΥΟΥΝ... Υπερβάλεις παρα πολύ... Πάμε παρακάτω..

Για βάλε ΣΚΑΪ και θα σου πω εγώ. Μόνο παπαγάλους Αμαζονίου δεν βλέπεις να πετάγονται από την οθόνη.

Μάλλον έχεις μπερδευτεί λίγο... Τα υβριδικά δεν βγαίνουν τόσο για το περιβάλλον όσο για το οτι το πετρέλαιο αρχίζει να τελειώνει.... Τι ζόρι τραβάς με τις πρασινες συσκευές? ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ κάνουν οικονομία κ βοηθούν την τσέπη σου...

Και πόσο πετρέλαιο κάηκε για να βγει το υβριδικό αυτοκίνητο; Δε συμφέρει το πράγμα από ενεργειακής άποψης. Συμφέρει από άποψη μάρκετινγκ. Η οικολογία είναι "in" και οι καταναλωτές θα προτιμήσουν οικολογικές συσκευές γιατί έχουν την ψευδαίσθηση ότι έτσι σώζουν το περιβάλλον. Περνάει η ευθύνη από το κράτος, στον πολίτη. Γιατί ο πολίτης είναι το γρανάζι του συστήματος. Τόσο απλά. Για αυτό τραβάω ζόρι με τις πράσινες συσκευές. Γιατί πίσω από αυτές κρύβονται όλα τα συμφέροντα της "οικολογικής βιομηχανίας".

Αν το είχαν πει πολλοί όπως λες, θα είχε γεμίσει η Αθήνα υβριδικά... Επίσης αυτά με τις 1000αδες διεργασιες και τα 40 χρονια βρες τα πρωτα κάπου γραμμένα κ τεκμηρειωμένα κ μετά πες τα....

Τι νομίζεις ότι θα έλεγα ψέμματα για να υποστηρίξω τη θέση μου;; Άντε να ψάξω τώρα στα αρχεία της εφημερίδας που το διάβασα πριν από 2 χρόνια...

Εχεις σχετική έρευνα που να δειχνει ότι ο άνθρωπος μολύνει σε αμελητέο βαθμό ενώ τα εργοστάσια φταίνε για όλα? Οχι κ ουτε θα βρεις... Γι αυτο υπογραφονται παγκοσμια συμφωνητικα, για να μειωνονται οι ρυποι απο τα εργοστάσια. Ωστόσο τα μέτρα πρέπει να γίνου πιο αυστηρά...

Από τη στιγμή που οι κυβερνήσεις ελέγχονται από συμφέροντα που δεν θέλουν να περάσουν τα μέτρα αυτά, δεν πρόκειται να γίνει τίποτα.

Άλλο γεγονός. Ένα φαλαινοθηρικό στην Αρκτική εξερράγη σε ένα σύννεφο πράσινης οικολογικής σκόνης, μετά από τοποθέτηση οικολογικού δυναμίτη στις μηχανές του, από παλαβωμένους χίππηδες. (ΣΑΡΚΑΣΜΟΣ) Και κάνω την ερώτηση στον εαυτό μου. Πως ακριβώς επηρρεάζεται η προσωπική μου ζωή και διαβίωση από την ύπαρξη ενός είδους φάλαινας; Θα ζω εγώ καλύτερα και οι άνθρωποι γύρω μου, αν υπήρχε η πλέον εξαφανισμένη νυχτερίδα του Βόρνεο, ή αν υπήρχαν 10.000 πιό πολλά Πάντα;
Χμμμ....
Όχι;

Αυτή την παράγραφο την διάβασα 2 φορές γιατί δεν μπορούσα να πιστέψω στα μάτια μου με αυτα που διάβασα... Πας καλα? Ηρθε ο ανθρωπος (γ*μιας της Γης) για να τα σαρωσει ολα? Μολις εδειξες το ποσο ανωριμος εισαι....

Και εγώ τώρα που το διάβασα, κόντεψα να βγάλω τους βολβούς μου και να τους φάω στο πληκτρολόγιο.
Αυτό που άκουσες. Η πρακτική σημασία της δείνα αρκούδας στην ανάπτυξη του ανθρώπου είναι μηδενική. Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι μπορούμε να βγούμε έξω και να σκοτώνουμε ζώα επειδή δεν πειράζουμε τον άνθρωπο με αυτόν τον τρόπο. Αλλά, υπάρχουν άλλα πιο σημαντικά θέματα που μπορούμε να προβάλλουμε από μερικά ζώα...

Υ.Γ. Από τη στιγμή που postάρει ο lunatic σε ένα topic, είναι σχεδόν σίγουρο ότι η λέξη "ανώριμος" θα ειπωθεί πάνω από 5-6 φορές. Είτε αυτός θα αποκαλέσει τους άλλους ανώριμους, είτε άλλοι θα τον πουν ανώριμο...
Μια γενική παρατήρηση.

Πότε καταναλώσαμε τόοοοοση ενέργεια όπως λες? Δεν στεκουν αυτα που λες... ΔΕΝ ΙΣΧΥΟΥΝ απλα...

Το γεγονός και μόνο ότι προβάλλονται τέτοια ζητήματα από τα ΜΜΕ συνέχεια, ενώ υπάρχουν πολύ πιο φλέγοντα και σημαντικά ζητήματα για τον άνθρωπο που πρέπει να προβληθούν αλλά κουκουλώνονται, υποδεικνύει από μόνο του ότι το έχουμε παραξηλώσει.

Ρε φίλε αν εσυ εισαι ενας τσιμεντάνθρωπος δε σου φταίω εγώ... Κ παλι λες πραγματα που ΔΕΝ ΙΣΧΥΟΥΝ... Η οικολογια βεβαιως και εχει καθαρα ΑΝΘΡΩΠΟΚΕΝΤΡΙΚΟ χαρακτήρα... Επίσης παρε το αμαξακι σου κ αντε στην Παρνηθα να κανεις καμια πεζοπορεία... Αντε στον Υμητό... Επιλογες ΥΠΑΡΧΟΥΝ για όποιον θελει να μεινει κοντα στην φύση.... Γι αυτο μην λες βλακείες... Κ στην τελικά αν θες περισσότερο πράσινο, κανε κάτι γι αυτό....

Το να λες ότι ο σημερινός άνθρωπος είναι παιδί της φύσης είναι σκέτη υποκρισία.

Α ξεχασα....Εισαι απασχολημένος να τα βάλεις όλα στο φουλ μεθαυριο στην ωρα της Γης μονο κ μονο για να το παιξεις αντιδραστικός....

Κάνεις για πολιτικός τελικά. Τις προσωπικές επιθέσεις και τις μπηχτές τις έχεις στην άκρη της γλώσσας σου.

Μα ρε άνθρωπε δεν σου πασάρουν κάτι άχρηστο... Οικονομία στην τσέπη σου κάνεις με το να πάρεις μια οικολογική λάμπα ή ένα σοβαρό τροφοδοτικό για τον υπολογιστή σου... Ποια είναι η αναλογία σπιτιών εργοστασίων? Διότι αν είναι 1 εργοστάσιο στα 1000 σπίτια τότε πάει 50-50 το μερίδιο ευθύνης...

Πως ακριβώς έκανες τη μετάβαση από το 1-1000 στο 50-50 δεν μπορώ να καταλάβω...

Επίσης για την κατασταση που επικρατεί στην Αφρική φταίνε λίγο κ οι κάτοικοί της.... Σε μπέρδεψα? Σκέψου λίγο κ θα δεις γιατί το λέω αυτό...

Γιατί φταίνε;

Λοιπόν απάντησα σε ΚΑΘΕ παραγραφό σου. Οι πιο πολλες δεν ισχύουν καν και στο απέδειξα... Μην λες πραγματα απ το μυαλο σου...

Γιατί όπως είναι γνωστό, έχεις και το αλάθητο του Πάπα...

Το να κανεις οικονομια στο νερο οταν ξυριζεσαι εκτος απο σεβασμο στο περιβάλλον είναι κ για σεβασμό στην τσέπη σου...

Δεν είναι σεβασμός. Ηλιθιότητα είναι. Δεν θα αφήσω κανέναν να μου βάλει στο μυαλό ότι φταίω εγώ για την οικολογική κρίση και κλείνοντας μια βρυσούλα της πλάκας θα έχω τη συνείδησή μου ήσυχη. Αυτοί που πρέπει να αναλάβουν τις ευθύνες τους ας το κάνουν. Μόνο που δεν το κάνουν γιατί θα χάσουν κέρδη.

...και σεβασμο για κάποιους που περπατάνε 6χλμ τη μερα για να πιουν μια σταλα νερο... Δεν μπορω να ξερω οτι υπαρχουν τετοιοι ανθρωποι κ γω ν αφηνω την βρυση να τρεχει αλογιστα....

Άμα πιστεύεις ότι ξοδεύοντας μισό λίτρο λιγότερο νερό όταν ξυρίζεσαι θα δώσεις νερό στο παιδί που το χρειάζεται είσαι γελασμένος. Η στιγμή που θα πάρει το παιδί νερό, είναι όταν θα ξυπνήσει ο κόσμος και δει τι λεχρίτες υπάρχουν πάνω από το κεφάλι του και καταστρέφουν ζωές για δικό τους όφλεος.

Το να μην πετας σκουπιδια κατω ειναι για καλο ΔΙΚΟ σου κ μετα του περιβάλλοντος...

Σαφώς. Δεν θέλω να πέσει επιδημία πανούκλας.

Το να σωσεις ενα παντα είναι για καλό ΔΙΚΟ σου για να μην μείνεις μονος σου σ αυτον τον πλανήτη...

Έχω συνηθίσει να κάνω παρέα με ανθρώπους και όχι κινέζικες υπερτροφικές επιθετικές αρκούδες.
Δεν θα υποστηρίξω αυτόν που τις κάνει κακό. Αλλά δεν θα τρέχω σαν τον Βέγγο με τη WWF για πάρτη τους.

Εκανες τόσο κόπο να γράψεις αυτό το μεγάλο ποστ κ ΕΝΑ αρνητικο του να σεβεσαι το περιβάλλον ΔΕΝ εδωσες.... Ξαναποσταρε οταν θα εχεις να πεις κατι ΤΕΚΜΗΡΕΙΩΜΕΝΑ αρνητικο κ οχι επειδη βγαινει απ το κεφαλι σου...

Η οικολογία όπως την ορίζουν σήμερα κάθε άλλο παρά καλό μας κάνει. Πρόκειται απλά για μιά νέα καταναλωτική τάση ώστε να μπορέσουν να επωφεληθούν. Και άμα θες να μην τα δεις τόσο μονόπλευρα, ας πούμε ότι ισχύουν κάπως αυτά που λένε και σε 20 χρόνια θα αλλάξει το κλίμα ριζικά. Εσύ πιστεύεις ότι ο άνθρωπος δεν θα καταφέρει να επιβιώσει και να προσαρμοστεί; Αυτό δεν κάνουμε σαν είδος επί τόσες χιλιετίες;

Και να κλείσουμε με μερικές ευχάριστες νότες:
Ο Αλ Γκόρ, είναι γνωστός πλέον οικολόγος (βραβευμένος και με Νόμπελ Ειρήνης) συγγραφέας βιβλίων όπως το Μία Ενοχλητική Αλήθεια κ.ά. που αφορούν το κλίμα. Μία ενοχλητική αλήθεια για τον Αλ, είναι φυσικά ότι όταν ήταν αντιπρόεδρος των Η.Π.Α. επί Κλίντον, μια χαρά την έβαλε την υπογραφή του για να πέσει απεμπλουτισμένο Ουράνιο στη Σερβία. Πόσα στρέμματα καταστράφηκαν και ποτάμια μολύνθηκαν στα Βαλκάνια εξαιτίας της υπογραφής του Αλ, που τώρα μας κάνει το αθώο περιστέρι;

[lunatic]

Ρε συ μιλαμε πολυ λολ..... Ξαναγραψες ενα κατεβατο μονο κ μονο για να πεις

Η οικολογία όπως την ορίζουν σήμερα κάθε άλλο παρά καλό μας κάνει. Πρόκειται απλά για μιά νέα καταναλωτική τάση ώστε να μπορέσουν να επωφεληθούν.

Που ουτε καν ισχυει....Παλι δεν ειπες τπτ αρνητικο για την οικολογια.....

Ο ΣΚΑΙ ΜΟΝΟ το κανει αυτο κ αν δε γουσταρεις μην βλεπεις ΣΚΑΙ...Δεν μπορεις να μιλας για βομβαρδισμο απ ολα τα ΜΜΕ κ μετα να λες μονο για το ΣΚΑΙ....

Για να βγει το υβριδικο καηκε οσο πετρελαιο θα καιγοταν κ για ενα κανονικο αυτοκινητο.

Δεν ειπα πουθενα οτι ειναι παιδι της φυσης... Ειπα οτι ΜΠΟΡΕΙ να γινει ομως ΟΠΟΙΟΣ το θελει... Αν εσυ δε μπορεις (προφανως δε μπορεις με τα μυαλα που κουβαλας) μην λες απερισκεπτα οτι ειναι υποκριτικο...

Πως ακριβώς έκανες τη μετάβαση από το 1-1000 στο 50-50 δεν μπορώ να καταλάβω...

Καλα δεν ειναι κ κβαντομηχανικη 2..... Λες ενα σπιτι παραγει 1/1000 του ενος εργοστασιου... Αρα 1000 σπιτια παραγουν οσο ενα εργοστασιο.... Αρα 1000 σπιτι κ ενα εργοστασιο μοιραζονται 50-50 το μεριδιο ευθυνης.... Αλλα κ παλι δεν ειναι 50-50 γιατι το εργοστασιο δεν παραγει για τον θεο...Γι αυτα τα 1000 σπιτια παραγει...Βεβαια θα μπορουσε να το κανει πιο οικολογικα κ εκει πρεπει να ασκηθουν πιεσεις....

Κάνεις για πολιτικός τελικά. Τις προσωπικές επιθέσεις και τις μπηχτές τις έχεις στην άκρη της γλώσσας σου.

Ναι τουλαχιστον ειμαι ετσι οταν ειμαι κ face to face με τον αλλο κ δεν ειμαι μια κοτα που κρυβεται κ μιλαει μονο πισω απο ενα πληκτρολογιο...

Δεν είναι σεβασμός. Ηλιθιότητα είναι. Δεν θα αφήσω κανέναν να μου βάλει στο μυαλό ότι φταίω εγώ για την οικολογική κρίση και κλείνοντας μια βρυσούλα της πλάκας θα έχω τη συνείδησή μου ήσυχη. Αυτοί που πρέπει να αναλάβουν τις ευθύνες τους ας το κάνουν. Μόνο που δεν το κάνουν γιατί θα χάσουν κέρδη.

Ειναι ηλιθιοτητα να μην σπαταλας ασκοπα νερο (ρευμα τηλεφωνο κλπ) για να γλιτωσεις χρηματα? Οκ μολις εδωσες νεο ορισμο ηλιθιοτητας....

Άμα πιστεύεις ότι ξοδεύοντας μισό λίτρο λιγότερο νερό όταν ξυρίζεσαι θα δώσεις νερό στο παιδί που το χρειάζεται είσαι γελασμένος. Η στιγμή που θα πάρει το παιδί νερό, είναι όταν θα ξυπνήσει ο κόσμος και δει τι λεχρίτες υπάρχουν πάνω από το κεφάλι του και καταστρέφουν ζωές για δικό τους όφλεος.

Βλεπεις να λεω πουθενα οτι αν δεν χαλασω μισο λιτρο παραπανω θα παει σε εκεινο το παιδι? Απλα δεν μπορω να ξερω οτι υπαρχουν παιδια που πεινανε κ γω να αφηνω το φαγητο μου. Παιδια μου διψανε κ γω ν αφηνω το νερο να τρεχει ετσι για την καυλα μου.. Ειναι θεμα συνειδησης... ΠΟΛΥ σπανια θα αφησω μπουκια στο πιατο μου γιατι οταν μου μεινει κατι αμεσως σκεφτομαι οτι άλλοι σκοτωνουν για το τοσο λιγο που μου εμεινε κ δεν μπορω να το αφησω... Τωρα αν δε μπορεις να το καταλαβεις αυτο αστο...Εισαι πολυ πισω......

Γιατί φταίνε;

Καταρχας για να μην παρεξηγηθω.... ΔΕΝ λεω οτι φταινε αυτοι για την κατασταση τους...Απλα φερουν ενα μεριδιο ευθυνης ΚΑΙ οι ιδιοι.....

Κ αυτο διότι σφαζονται μεταξυ τους. Ειναι χωρις παιδεια κ γενικα η κουλτουρα τους δεν τους επιτρεπει να πανε παρακατω...Ειναι αιωνες πισω κ γι αυτο φταινε ΚΑΙ αυτοι σε καποιο βαθμο...
Φυσικα φταινε κ τα μεγαλα κεφαλια που ειναι απο πανω τους. Κυριως αυτοι.
Αλλα κ αυτοι ειναι πολυ πισω...Οι Ελληνες κ οι Ρωμαιοι πριν 2-2.5 χιλιαδες χρονια ηταν καλυτερα.....

Γιατί όπως είναι γνωστό, έχεις και το αλάθητο του Πάπα...

Οοοοοοοχι.... Αυτος δεν το εχει στην πραγματικοτητα....ΜΟΝΟ εγω το εχω....


ΥΓ: Μπορει καποιος να βαλει το quote στο quick reply....?

[papagalakos]

Η οικολογία όπως και η Τζούλια ρίχνουν στάχτη στα μάτια και μας αποπροσανατολίζουν ώστε να μην ασχολούμαστε με το ποιός άδειασε τα κρατικά ταμεία και ευθύνεται για τη σημερινή κατάσταση. Σε διεθνές επίπεδο ώστε να μην ασχολούμαστε με τον παλαιστινιακό λαό που ζεί υπό πολιορκία εδώ και 70 χρόνια και να τρέχουμε να σώσουμε τη σπάνια πορτοκαλί αρκούδα.
Σου κάνει για αρνητικό;

[sissy]

Eχεις ιδεα οτι αν συνεχιστει η κατασταση ως εχει στο περιβαλλον δεν θα υπαρχει οχι η τζουλια ουτε καν η παλαιστινη ετσι?????? Εξαλλου δεν σου στερει κανενας το δικαιωμα να ασχοληθεις με ολα αυτα τα θεματα....αρκει να μην φορας παροπιδες και βλεπεις μονο οσα θες να δεις!!!!!!!!!!!!!

[papagalakos]

Eχεις ιδεα οτι αν συνεχιστει η κατασταση ως εχει θα υπάρχει περιβάλον αλλά δεν θα υπάρχει άνθρωπος να το χαρεί;

[sissy]

Eχεις ιδεα οτι αν συνεχιστει η κατασταση ως εχει θα υπάρχει περιβάλον αλλά δεν θα υπάρχει άνθρωπος να το χαρεί;

Μηπως εισαι ΠΟΛΥ υπερβολικος??? Σε καμια περιπτωση δεν ειπα οτι ειναι πιο σημαντικο το θέμα της οικολογίας απ'οτι το παλαιστινιακο....αλλα μην παραγκωνιζουμε εντελως και την οικολογια γτ οταν παρουμε χαμπαρι την καταστροφη που εχει υποστει απο εμας τους ιδιους θα ειναι αργα!!!!!!!

[Glaurung]

Μα αυτές είναι οι αιτίες !!! Σε αμέτρητες περιπτώσεις σε Αφρική, Ασία και Νότια Αμερική ο λόγος που ο ντόπιος πληθυσμός καταστρέφει το φυσικό του περιβάλλον είναι επειδή πεινάει . Όταν βάζουν φωτιά και καίνε τα δάση μπαμπού και δεν έχουν τα Πάντα ζωικό χώρο δεν το κάνουν επειδή τα έχουν άχτι , χωράφια και βοσκοτόπια θέλουν …

[sissy]

Σε τετοιες περιοχες οι κατοικοι εχουν τα δαση και γενικοτερα οτι υπαρχει στη φυση ως θεο...σε αυτα πιστευουν επειδη αυτα τους δινουν να τρωνε!!!!!!!! ΔΕΝ τα καταστρεφουν....παραμονο τα χρησιμοποιουν για να καλυψουν τις αναγκες τους.Ισως μπερδευεσαι με την Ελλαδα που εδω καινε τα παντα για να φτιαξουν βιλες...........

[Glaurung]

Όχι και υπάρχουν αμέτρητες τέτοιες περιπτώσεις . Όπως έχουμε συμφωνήσει μια επιχείρηση μολύνει πολύ περισσότερο το περιβάλλον από χιλιάδες (ευρωπαϊκά) νοικοκυριά . Σε αυτές τις ηπείρους οι κάτοικοι βλάπτουν το περιβάλλον , όταν το κάνουν , κυρίως γιατί δεν έχουν πως αλλιώς να επιβιώσουν αξιοπρεπώς και γιατί είναι από τα λιγότερα που τους ενδιαφέρει ( και αυτή η αντίληψη την έχουν επιβάλει οι “αποικιοκράτες” ) . Οπότε δεν είναι το βασικό θέμα το αν κάνουμε εμείς ανακύκλωση ή όχι , ΧΩΡΙΣ ΑΥΤΟ ΝΑ ΣΗΜΕΝΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ . Αλλού είναι όμως το που πρέπει να εστιάσει ο “οικολόγος” !

[papagalakos]

Παιδιά, το θέμα δεν είναι αν και πόσο μολύνουν μερικές εκατοντάδες ιθαγενείς (γιατί τόσοι έχουν μείνει) ινδιάνοι ή δεν ξέρω τι άλλο. Το θέμα είναι ποιός είναι ο κύριως υπεύθυνος. Το να λες 1 επιχείρηση = 1000 νοικοκυριά, άρα ας συμορφωθούν τα νοικοκυριά είναι τουλάχιστον παράλογη. Οι άνθρωποι και μόνο με την ύπαρξή τους ρυπαίνουν. Όπως και τα ζώα. Και καλά κάνουν, αυτή είναι η ζωή. Μα σε λα βι που λένε και οι Γάλλοι. Δεν θα σταματήσουμε να ζούμε. Οι ρίποι των επιχειρήσεων όμως δεν είναι ανθρώπινο αναπόφευκτο αλλά παράγωγο του καπιταλισμού, της υπερκατανάλωσης, του εύκολου κέρδους και υπερκέρδους, της απληστίας, της αδιαφορίας. Δεν λέω να είμαστε αντιοικολόγοι στη συνείδηση. Κι εγώ αν κρατώ ένα σκουπίδι θα το πετάξω στα σκουπίδια.
Αφενός όμως δεν μπορώ να έχω στο μυαλό μου την γνωστή πλέον σπάνια πορτοκαλί αρκούδα και να μην ακούω κουβέντα γι' αυτό

Καθημερινή εικόνα. Κι όταν λέω ότι δεν ακούω κουβέντα δεν θέλω να ακούσα να μου λέτε διάφοροι "αχ τι κρίμα". Με αχ και βαχ τίποτα δεν άλλαξε. Μπορείτε με ό,τι ασχολείστε να το κάνετε σοβαρά και όχι για χόμπι; Αν κάποιος θέλει να ασχοληθεί με το παλαιστινιακό ας το κάνει σωστά. Το ίδιο και με την οικολογία και με ό,τι άλλο. Βέβαια αυτός που θα ασχοληθεί με την οικολογία θα δεχτεί την κριτική μου αφού μου φαίνεται απαράδεκτο να έχει κανείς οικολογικές ευαισθησίες και ανθρωπιστικά να είναι χασάπης. Και χασάπης δεν είναι μόνο αυτός που γαζώνει αμάχους αλλά και αυτός που σιωπά.

Όσων αφορά τώρα την οικολογία για να πάμε και στο αφετέρου. Δεν υπάρχει απολιτίκ οικολογία. Δεν γίνεται να είσαι οικολόγος, τελεία. Κι αυτό γιατί σε ένα πρόβλημα πρέπει να εντοπίζεις την αιτία και να προτείνεις λύση. Δεν είναι οικολογία το να κλείνεις τη βρύση όταν ξυρίζεσαι. Είναι καλή πρόθεση. Καλές οι προθέσεις αλλά από αυτές έχουμε μπόλικες. Από πράξεις δεν βλέπω τίποτα. Τι να το κάνω που ο Τρεμόπουλος των οικολόγων πράσινων οδηγάει ποδήλατο όταν πριν 15 χρόνια με το κόμμα του τασσόταν υπέρ του βομβαρδισμού της Γιουγκοσλαβίας. Και από οικολογικής άποψης αν σκεφτεί κανείς πόσο απεμπλουτισμένο ουράνιο έπεσε πάνω απ' τα κεφάλια μας.

[Glaurung]

Συμφωνώ σε αυτά που λες , απλώς έλεγα ότι και σε αυτή την λογική ( 1 εργοστάσιο – 1000 νοικοκυριά ) υπάρχουν δεκάδες χώρες στις οποίες οι κάτοικοι από το ίδιο το σύστημα αναγκάζονται να μπουν στο δίλλημα . Αυτό .