[Γ.Σ. 21/02] H κατάληψη συνεχίζεται

[O_Xamenos]

, nikosemfe den nomizo na iparxi atomo se afto to forum sigekrimena pou na vlepei tileorasi kai na xavei kathe malakia tis, mporoume oloi edo mesa na doume poso poulima paizei se ola ta epipeda tis

μην εισαι σιγουρος γιατι ειπε ο συναδελφος γκοντφαδερ:

Και το λέω αυτό με το παράδειγμα της Νομικής Αθηνών στα υπόψιν όπου οι σύντροφοι πολλές φορές καταπάτησαν αποφάσεις Γ.Σ κλείνοντας φασιστικά τη σχολή,στις συνελεύσεις προσπαθούν με νοθείες να κερδίσουν κ.τ.λ

πραγμα που δεν ισχυει και το λεγαν τα καναλια...αν θες μια πιο πληρη ενημερωση μπορεις να πας να ρωτησεις τα παιδια που οι οννεδιτες τους ανοιξαν τα κεφαλια...

Oso gia ta volemata rota kanena megalo kai paratirise kiolas apo monos sou pos oloi osoi to paizan agonistes se genikes sinelefsis kai itan iroes fitikon kinimaton palaiotera tora menoun se kifisies kai polities (oxi oti einai kako apla to na xepouliesai einai poli xideo)

τωρα εγω ομως θιχτηκα... Λευτερια στον αγιο στεφανο!!! λευτερια στα βορεια προαστια!!!

εφόσον αποφασίστηκε από την κυρία Παπαρήγα,τον κύριο κύριο Αλαβάνο καθώς και άλλους παρόμοιους ότι οι σχολές θα είναι κλειστές θα είναι κλειστές ότι και να γίνει.

οι ιδιοι (ρεφορμιστες τις καθεστωτικης αριστερας) αποφασισαν οτι δεν θελουν ιδιωτικα πανεπιστημια... ΤΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΠΑΝΕ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΟΥΝ??? εχει καποιο γκαπ το συνομοσιολογικο σχεδιο!!!
καποια αλλη κατσι...εεε... κυρια το θελω της το κανει νομοσχεδιο χωρις να παρει χαμπαρι τι της λενε ολοι οσοι συμμετεχουν στην εκπαιδευτικη διαδικασια (φοιτητες-καθηγητες-προσωπικο)

[Βραχνός Προφήτης]

Otan mpika stin sxoli den mpika oute gia na politikopoiitho oute gia na gino sindikalistis kai oute gia na gino ergatis. [...] Dialexa kati pou gnoriza, den mpika apo sponta gia na katalixo na kano diskoli tin zoi alon.  

Τι να κάνουμε υπάρχουν και τρελλοί που μπήκαν στη σχολή για να σπουδάσουν.

Ολοι για να σπουδασουμε μπηκαμε.... Οταν ομως μπηκαμε, δεν υπηρχε πχ οριο σπουδων, ιδιωτικα πανεπιστημια, κλπ. Σημερα, καλως ή κακως, η ΝΔ (κ απο κοντα το πασοκ) θελει να κανει αλλαγες οι οποιες θα επηρεασουν πρωτα κ κυρια εμας τους φοιτητες. Αναγκαστικα λοιπον, προκειμενου να εχουμε τις οποιεσδηποτε θεσεις πανω σε αυτες τις αλλαγες,  'πολιτικοποιηθηκαμε' κ καποιοι 'γινανε συνδικαλιστες'.

Υ.Γ. εργατες δεν θα γινουμε (αν κ ετσι που το παει το ΤΕΕ δεν μου φαινεται απιθανο), αλλα η δομη των εργασιακων σχεσεων (η περιφημη υπεραξια) ειναι ιδια, ειτε εισαι εργατης ειτε εργαζομενος.

[BO]

Όταν σε κάποιους δεν αρέσουν τα 2ν χρόνια φοίτησης και τους φαίνονται λίγα τότε λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να δεχτώ ότι μπήκαν στη σχολή για να σπουδάσουν.

Όλοι τελειώνοντας το σχολείο μπαίνουμε σε μία σχολή χωρίς να ξέρουμε καλά καλά γιατί αποφασίσαμε να σπουδάσουμε και αρκετοί εξ ημών καταλήγουμε να είμαστε γραμμένοι σε μια σχολή απλά και μόνο για να ανανεώνουμε την αναβολή μας ή για να εξυπηρετούμε άλλα προσωπικά συμφέροντα. Συνεπώς δυστυχώς υπάρχει σοβαρό πρόβλημα και τελικά αποδεικνύεται ότι δεν μπήκαμε όλοι για να σπουδάσουμε.

Δυστυχώς βλέπω ότι για ακόμη μια φορά γενικολογούμε και δεν συζητάμε επί της ουσίας. Νιώθω ότι υπάρχει ένα ισχυρό ρεύμα φοιτητών που θέλει τη σχολή ανοιχτή. Κάτι πρέπει να κάνουμε όλοι για αυτό. Δεν αντέχεται ακόμα μία σάπια βδομάδα.

Περιμένω προτάσεις.

[pao132003]

Μια καλή πρόταση είναι να κατέβουν στη ΓΣ όλοι όσοι θέλουν τη σχολή ανοιχτή. Δεν είναι τόσο ακατόρθωτο.

[drcypher]

Εσύ μιρκέ προβοκάτορα δεν έχεις τοποθετηθεί για την καθολική ψηφοφορία στις πρυτανικές. Νομίζω αξίζει ένα ειδικό topic, το οποίω σε προ(σ)καλώ να ανοίξεις εκθέτοντας πρώτα-πρώτα τις προβοκατόρικες απόψεις σου

[Neo]

Δεν σ'αρέσει να ακούς ότι ένας ανεξάρτητος έχει διαφορετική θέση από την έδρα έτσι? τι να κάνουμε?

Προσωπικά δε δίνω δεκάρα για την ΕΔΡΑ. Όσο ήμουν εκεί μαζί με άλλους που λες ΔΑΠίτες πάλεψα (στην κυριολεξία) για να μη μου μπει ταμπέλα και δε δέχομαι από άτομο που μιλάει χωρίς να ξέρει σε ποιους μιλάει να βάζει εδώ μέσα ταμπέλες.

Τρέξε πρώτα μάθε σε ποιους μιλάς, τι έχουν κάνει αυτοί για να μπορείς εσύ σήμερα να λες την παπαρίτσα σου και μετά έλα να τα ξαναπούμε.

Όσο για το ποιος αγωνίζεται από το κυλικείο, sorry κιόλας, αλλά ο καθένας αγωνίζεται από το πόστο που γουστάρει και που του ταιριάζει και άμα θέλει. Αργότερα, μεγαλώνοντας και ωριμάζοντας θα καταλάβεις ότι δεν υπάρχει περίπτωση σε μια προσπάθεια να μην υπάρξει ένας που να μη βγει ωφελημένος από την προσπάθειά των υπολοίπων.

Επειδή λοιπόν δε γουστάρω να είμαι από αυτούς που ωφελούνται από τους κόπους των άλλων και οι εμπειρίες μου από την αγωνιστική γυμναστική είναι πάρα πολλές για να να επιδιώκω και άλλες, προτιμώ να αφήνω νεότερους να αγωνίζονται. Έχω πολύ πιο σημαντικά πράγματα να κάνω από το να τρέχω ακόμα για να βγαίνει ο x Δρίτσας στις τηλεοράσεις και να μιλάει εξ ονόματός μου.

Δεν αρκεί το να κατεβαίνεις στους δρόμους, ούτε το να κάνεις καταλήψεις. Χρειάζεται να προετοιμάζεις και να αφυπνίζεις τον κόσμο γύρω σου ώστε να είναι σε θέση να υπερασπίζεται τα επειχειρήματά του .
Αν το καταφέρεις αυτό, είναι σαν να κατέβασες 200 άτομα στην πορεία. Και στην τελική, αυτό μετράει σε μια δημοκρατία. Το να μπορεί ο καθένας να σταθεί σε μια κουβέντα και να υπερασπίζεται τα δικαιώματά του. Αν εσένα σου αρκεί το να είσαι ο ένας από τους 30.000, εμένα πλέον δε μου αρκεί και δε με καλύπτει.

Αυτά τα λίγα. Και πολύ ασχολήθηκα...

[Skliraios]

εγω εχω μπερδευτει με το ολο θεμα,εχει ξεφυγει απο τα ορια και απο τις 2 πλευρες......αυτο που πιστευω με σιγουρια πλεον ειναι οτι το συστημα τους χρειαζεται ολους......και αυτους που αντιδρουν.....και αυτους που συμφωνουν και αυτους που αδιαφορουν .....,ας βρουμε μια νεα σταση απεναντι στα πραγματα και νομιζω θα παμε μπροστα........


παρακολουθω τη συζητηση χωρις να εχω παρει μερος τοσο καιρο,πολυ απλα γιατι δεν βλεπω κατι καινουργιο,τα ιδια και τα ιδια, αυτους που υποστηριζουν καταληψεις και αυτους που θελουν τη σχολη ανοιχτη και δεν κανουν τπτ για αυτο, και διαφορους αλλους καπως στη μεση.....δεν κατηγορω κανενα προς θεου μην το παρει κανεις για επιθεση......απλα βλεπω με λυπη και πικρια μου εμας που ειμαστε το μελλον να λειτουργουμε χωρις κατι καινουργιο,να μενουμε σε παλια προτυπα και φορμες και να μην προοδευουμε........οταν μπηκα πριν 3 χρονια περιπου στο πολυτεχνειο μου ελεγαν ''καλη προοδο'' δεν την ειδα πουθενα αυτη την προοδο.Δε μιλαω προοδο στα μαθηματα προοδο στις γνωσεις μιλαω για προοδο του μυαλου της κριτικης σκεψης και της συνειδησης.....μαθαμε απλα να ζυγιζουμε τα πραγματα ,να σκεπτομαστε οπως οι προκατοχοι μας γιατι για μενα πανεπιστημιο δεν ειναι εκπαιδευση ειναι παιδεια ,μπηκαμε στη φορμα του συστηματος...ακομα και τωρα στις κινητοποιησεις μας, που κατα τη γνωμη μου εχουν σκοπο αλλα δεν εχουν προσανατολισμο,λειτουργουμε οπως θα λειτουργουσε οποιοδηποτε αλλο σωματειο ....δεν ειναι ετσι υποτιθεται πως ειμαστε το μελλον ,και για να πετυχουμε τους σκοπους μας πρεπει πρωτα να αλλαξουμε τους εαυτους μας.
Τα παλια τα χρονια οταν καποιος ειχε παει σχολειο τον ελεγαν γραμματιζουμενο και πιστευαν οτι διαφερει, και οντως διεφερε ο τροπος που σκεπτοταν απο τους υπολοιπους ,σημερα ειτε εχει βγαλει πανεπιστημιο ειτε οχι ενα και το αυτο ....λες και το μονο που χρειαζομαστε απο τα πανεπηστιμια ειναι η κβαντομηχανικη και ολα τα υπολοιπα......αλλα τι το ψαχνω 2 λεξξεις μετρανε ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΚΑΙ ΕΞΕΙΔΗΚΕΥΣΗ τι να πω εγω μετα........υπνοτισμενοι και αριθμημενοι σκλαβοι......εχω ομως ξεφυγει τελειως απο το θεμα ........


θα ζητησω συγνωμη που το εγραψα αυτο εδω καθως μπορει να μην κολλαει με τα προηγουμενα ποστς ,αλλα πιστευω πως κολλαει στη φιλοσοφια του πραγματος

[O_Xamenos]

να παρω και εγς το απολογιτικο υφος χωρις να κανω ουτε μισο βημα πισω στις θεσεις μου... να πω ομως σε αυτους που ειρωνευτικα οτι δεν εχω να κερδισω τιποτα απο τις καταληψεις, το μονο που νιωθω ειναι μια αντιδραση για μετρα τα οποια νιωθω να με θυγουν... και ειμαι ικανος να χασω και ενα και δυο και οσα ναναι εξαμηνα παρα να χασω μια ολοκληρη ζωη...
συναδελφοι μου μπενοντας στο τρυπακι της συνδικαλιστολογιας και του ορθου πολιτικου λογου χανουμε κατι παρα πολυ σημαντικο.
και εξηγουμε... δεν ειναι κακο να θελεις ελευθερο χρονο (μην το παρετε στραβα, δεν εννοω τις καταληψεις, αλλα την "εντατικοποιηση")
ειναι αυτονοητο...
ποσα απο τα μαθηματα που κανουμε μεσα στην σχολη σας γεμιζει τοσο πολυ? ποσα απο αυτα θα χρησιμοποιησουμε για να κανουμε ευτυχισμενους εμας και τους γυρω μας? ολα για τα φραγκα?
τι πιεσεις εχουμε φαει στο σχολειο, ποσες τρωμε στο πανεπιστημιο, ποσες θα φαμε σαν εργαζομενοι? και στο τελος τι? συνταξιουχοι που θα τρωνε ξυλο απο τα ματ για 10 ευρω αυξηση στην συνταξη....

-"Τι είναι η ουτοπία;"
-"Κάτι που όταν το πλησιάζεις ένα βήμα απομακρύνεται δύο, όταν το πλησιάζεις δύο, απομακρύνεται τέσσερα.."
-"Και τότε, τι νόημα έχει;"
-"Σε κάνει να προχωράς.."

[Neo]

Όχι Κωσταντή, δεν έχει νόημα ούτε να απολογείσαι ούτε το να θεωρείς πως αυτό που κυνηγάς είναι ουτοπία. Αρκεί να ξέρεις να διεκδικείς με τα σωστά μέσα και όταν οι άλλοι σε στριμώχνουν να είσαι σε θέση εσύ και όσοι θίγονται να τους στριμώξετε δύο φορές.

Το να στριμώξω κάποιον και μετά να στριμωχτώ εγώ δυο φορές δεν μπορώ να το δεχτώ ως αγώνα, γι' αυτό και διαφωνώ.

[Βραχνός Προφήτης]

Όταν σε κάποιους δεν αρέσουν τα 2ν χρόνια φοίτησης και τους φαίνονται λίγα τότε λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να δεχτώ ότι μπήκαν στη σχολή για να σπουδάσουν.

Γραφω πιο πριν "δεν υπηρχε πχ οριο σπουδων". Ο νομος πλαισιο, οπως θα ξερεις φανταζομαι, εχει αλλες 7 συνιστωσες με τις οποιες μπορει να διαφωνει κανεις. Αρα αναγκαστικα θα ασχοληθω με την πολιτικη για να εχω αποψη. Επισης, να σου θυμισω πως τον Ιουνη το οριο ηταν ν+ν/2. Να υποθεσω οτι κ τοτε συμφωνουσες με το νομο;

Όλοι τελειώνοντας το σχολείο μπαίνουμε σε μία σχολή χωρίς να ξέρουμε καλά καλά γιατί αποφασίσαμε να σπουδάσουμε

Καπου εδω αναιρεις το επιχειρημα περι σωστης πληροφορησης, που θα οδηγησει στο να κλεισουν οσα ιδιωτικα δεν προσφερουν σοβαρες σπουδες κ να μεινουν μονο οσα αξιζουν, ωστε τελικα να ανεβει το συνολικο επιπεδο της προσφερομενης τριτοβαθμιας εκπαιδευσης, το οποιο ευαγγελιζονται ολοι οι υπερμαχοι των ιδιωτικων πανεπιστημιων.

Δυστυχώς βλέπω ότι για ακόμη μια φορά γενικολογούμε και δεν συζητάμε επί της ουσίας. [...] Περιμένω προτάσεις.

Δεν ειναι αναγκαιο να ειναι για ολους ιδια η "ουσια". Πχ , γενικολογια μπορει να ειναι η προταση 'ποτε θα ανοιξει η σχολη', οταν δεν συνοδευεται απο μια θεση για το υπερ/κατα του νομου πλαισιου κ σε περιπτωση 'κατα' για το πως δεν θα περασει.
Δυστυχως, παρατηρω στις γενικες συνελευσεις κ σε συζητησεις με καποιους συμφοιτητες την αδιαφορια μιας μεριδας για ενα νομο που αφορα οχι μονο εμας αλλα το συνολο της τριτοβαθμιας εκπαιδευσης για τις επομενες δεκαετιες, προτασσοντας το αφασικο 'να ανοιξει η σχολη' ανευ αλλου σκεπτικου... Μακαρι οι επομενοι να μην πληρωσουν την αδιαφορια ορισμενων για τα δρωμενα γυρω τους....

[The Godfather]

Μερικές επισυμάνσεις:
@Skliraios:
Δυστυχώς για να υπάρξει πρόοδος της σκέψης εντός του πανεπιστημίου χρειάζεται σωστή οργάνωση σε όλους τους τομείς,απελευθέρωση από τις παρατάξεις και τα συνδικάτα και κανόνες,επειδή τελικά αποδείξαμε ότι δεν έχουμε την παιδεία να σεβαστούμε αυτά που μας παρέχει η παιδεία αυτή τη στιγμή(σχεδόν όλα δωρεάν).
@Xamenos:
Συμφωνώ για τα μαθήματα που πρέπει να αφερεθούν,αλλά 4 χρόνια δεν είδα ποτέ να γίνονται προτάσεις εκ μέρους μας ή Γ.Σ που να αφορούν μόνο τα μαθήματά μας ήτοι απ'αλλού έρχονται τα θέματα συζήτησης.Όσο για το άλλο που λες για τα φράγκα θα καταλάβεις σιγά σιγά ότι όλα για τα φράγκα γίνονται,και τελικά όλα εξαρτώνται από σένα στη ΔΙΚΗ σου ζωή,όχι από την κοινωνία.
@Βραχνός Προφήτης:
Μιλάς για τις επόμενες γενιές και αδιαφορείς για τις γενιές που θα πληρώσουν τώρα τις συνέποιες των πράξεων ορισμένων.

Κλείνοντας θα ήθελα να πω ότι με λυπεί που άνθρωποι των θετικών επιστημών καθόμαστε και πλατιάζουμε πάνω σε θέματα που με απλή λογική,πόσω μάλλον μαθηματική,μπορούν να καταλήξουν σε μια λύση.

[Βραχνός Προφήτης]

Μιλάς για τις επόμενες γενιές και αδιαφορείς για τις γενιές που θα πληρώσουν τώρα τις συνέποιες των πράξεων ορισμένων.

Εν μερει εχεις δικιο. Εν μερει, διοτι καθε γεγονος πρεπει να το βλεπουμε μεσα στο ιστορικο του πλαισιο κ οχι αποκομμενο. Πιο συγκεκριμενα:

-‘βρηκαμε’ μια παιδεια, οπου στο πανεπιστημιο δεν υπαρχει περιορισμος εξεταστικων περιοδων κ ανωτατη διαρκεια σπουδων, παρα το σχετικο νομοσχεδιο που ηθελε να καταθεσει το 78 (!!!) ο τοτε υπουργος παιδειας Βαρβιτσιωτης.
-‘βρηκαμε΄ μια παιδεια, οπου στα γυμνασια κ λυκεια υπηρχαν αδικαιολογητες απουσιες κ οχι ομοιομορφη ενδυμασια ή ελεγχος της εξωσχολικης μας ζωης, παρα το σχετικο νομοσχεδιο που ηθελε να καταθεσει το 91 ο τοτε υπουργος παιδειας Κοντογιαννοπουλος. Επιση, το ιδιο νομοσχεδιο μιλουσε (οσον αφορα τα πανεπιστημια) για κατάργηση της δωρεάν παροχής συγγραμμάτων, περιορισμό της φοιτητικής συμμετοχής στην ανάδειξη των πανεπιστημιακών οργάνων, επιβολή χρονικού ορίου στις σπουδές και περικοπές στις υπόλοιπες παροχές προς τους φοιτητές (σίτιση-στέγαση).

Φυσικα, αυτα δεν περασαν τοτε επειδη εγιναν μαζικες καταληψεις κ διαδηλωσεις απο ανθρωπους που εβλεπαν μπροστα απο την εποχη τους κ εβαλαν προς στιγμην το γενικο καλο πανω απο το οποιο εξαμηνο τους. Σκεψου τι θα βρισκαμε αν δεν υπηρχαν οι χιλιαδες μαθητες κ φοιτητες που εβαλαν πανω απο τις πανελληνιες τους κ τις εξεταστικες τους το 91 την ανατροπη του νομου Κοντογιαννοπουλου...Αντιστοιχα κ για το 78. Φυσικα παντα θα υπαρχουν οι λιγοι ‘εξυπνοι’ που εποφελουνται απο τον αγωνα των πολλων, αλλα αυτοι δεν αξιζουν ουτε για φτυσιμο. Αν μη τι αλλο, θεωρω χρεος μας να ‘παραδωσουμε’ στους επομενους, την παιδεια τουλαχιστον ισαξια οπως τη βρηκαμε κ οχι χειροτερη, οπως επιθυμει η καθε μαριεττα.

Κλείνοντας θα ήθελα να πω ότι με λυπεί που άνθρωποι των θετικών επιστημών καθόμαστε και πλατιάζουμε πάνω σε θέματα που με απλή λογική,πόσω μάλλον μαθηματική,μπορούν να καταλήξουν σε μια λύση.

Αντιθετα, η μαθηματικη λογικη λεει πως δυο συστηματα με διαφορετικα αξιωματα καταληγουν σχεδον παντα σε διαφορετικα συμπερασματα. Ακομα κ η παραμικρη διαφοροποιηση μπορει να καταληξει σε ασυμβατα αποτελεσματα.

Υ.Γ. εχει πλακα το ‘απεναντι’ στρατοπεδο, κοντα 30 χρονια τις ιδιες λασπες αναμασαει. Εγραφε η Βραδυνη το 79 (τα αποσπασματα απο εδω )«Οι υπότροποι αυτοί του νόμου 4.000 θρασύτατα και αναιδέστατα, επειδή θέλουν να τεμπελιάσουν, υποχρεώνουν τους κανονικούς φοιτητάς να χάνουν τα μαθήματά τους. Και έχουν ύστερα, με αναίδεια χιλίων πιθήκων, το θράσος να μιλάνε για "κατοχύρωσι πανεπιστημιακού ασύλου". Οι ιερόσυλοι!» κ παρακατω «Οι χιλιάδες των πραγματικών φοιτητών δεν χρωστάνε τίποτα να ταλαιπωρούνται, να χάνουν τα μαθήματά τους, να υφίστανται άγρια τρομοκρατία».

[Laplace]

Ας υποθέσουμε ότι οι αγώνες οι οποίοι γίνονται από τους φοιτητές, ή τους αντιπροσώπους τους, ή ότι οι αγώνες στους οποιους οδηγούνται να κάνουν οι φοιτητές με ή χωρίς τη θέλησή τους(πιστεύω ισχύουν λιγο ή πολύ κ οι 3 θεωρήσεις) έχουν θετικά αποτελέσματα. Ας υποθέσουμε οτι οι κομματικοί παράγοντες θέλουν να προωθήσουν το κοινό καλο!!! Αμφιβάλλω σε μεγάλο βαθμό!! Αλλά ας υποθέσουμε ότι βρισκόμαστε σε μια ουτοπική χώρα που συμβαίνουν όλα αυτά. ΟΚ.
Οι αγώνες έχουν κ θυσίες.Το εξάμηνο χάθηκε.
Η πρώτη σκέψη που μου ερχεται στο μυαλό είναι ότι όταν ανοίξει η σχολή θα κάνουμε 2 βδομάδες άρπα κόλλα αναπληρώσεις κ διπλή το Σεπτέμβρη.
Αν όντως οι αγώνες γίνονται για το κοινό καλο το εξάμηνο θα χαθεί!!!! Ναι, θα χαθεί κ γραφειοκρατικά. Γιατί δε νοείται εξάμηνο 13 εβδομάδων να γίνει σε 4 βδομάδες. Κ υπενθυμίζω ότι 13 βδομάδες σύμφωνα με το καινούργιο νομοσχέδιο είναι το minimum των διδακτικού χρόνου.
Το θέμα είναι θα αναλάβουν οι παρατάξεις το μερίδιο της πολιτικής ευθύνης που τους αντιστοιχεί, ή θα το παίξουν άμοιροι ευθυνών κ με στρουθοκαμιλιστικές διαδικασίες θα βάλουν το κεφάλι στην άμμο κ θα μας πουν για αλλη μια φορά οτι τα εξαμηνα ΠΑΡΑΤΕΙΝΟΝΤΑΙ και οι εξεταστικες ΔΕΝ χανονται αλλα μεταφέρονται!!!!???
Θα μας πουν το ίδιο παραμυθάκι που λενε κ στους πρωτοετείς φοιτητές ή θα αναλάβουν για 1 φορά τις πολιτικές τους ευθύνες??
Ή μήπως τότε θα δημιουργηθεί άσχημη εικόνα για το πρόσωπό τους στον Περισσό , στο ΝΑΡ ,σε εξωκοινοβουλευτικές οργανώσεις ή οπουδήποτε αλλού??
Θα αναλαβετε την ευθύνη ή θα τα κάνετε πάλι πλακάκια με τους καθηγητές για συμπτυξη του εξαμήνου και αναπληρώσεις τις πλάκας για να διατηρηθεί το "αλτρουιστικό" προφίλ σας ως επαγγελματίες , ναι επαγγελματίες συνδικαλιστές????
Οψόμεθα!

[The Godfather]

@Βραχνός Προφήτης:
Όλοι αυτοί οι οποίοι δηλώνουν την αντίθεσή τους με το νόμο αφού είναι τόσο σίγουροι για το δίκαιο των αιτημάτων τους,γιατί φοβούνται το διάλογο με την κυβέρνηση;Γιατί δεν προτείνουν κάτι διαφορετικό;
Αλλά ξέχασα,ποιος είναι διατεθημένος να χάσει αυτά που με τόσο κόπο κέρδισε;Και εννοώ το σημερινό κωλοχανείο που ο καθένας μπορεί να χρωστά όσα μαθήματα θέλει,να φοιτά όσα χρόνια θέλει,να εκβιάζει καθηγητές,φοιτητές για να ικανοποιήσει τα όποια αιτήματά του,να χτίζει πόρτες,να καταστρέφει κ.τ.λ*10^23.Λυπάμαι αγαπητέ συνάδελφε αλλά είναι αυτό το πανεπιστήμιο που πρέπει να παραδώσουμε στους επόμενους;Τρέμω και μόνο στην ιδέα ότι αυτό θα συνεχιστεί και στο μέλλον.

[Laplace]

@Βραχνός Προφήτης:
Αλλά ξέχασα,ποιος είναι διατεθημένος να χάσει αυτά που με τόσο κόπο κέρδισε;Και εννοώ το σημερινό κωλοχανείο που ο καθένας μπορεί να χρωστά όσα μαθήματα θέλει,να φοιτά όσα χρόνια θέλει,να εκβιάζει καθηγητές,φοιτητές για να ικανοποιήσει τα όποια αιτήματά του,να χτίζει πόρτες,να καταστρέφει κ.τ.λ*10^23.

Ναι , όντως έτσι είναι. Διαβασα ενα άρθρο χθες σε μια εφημερίδα στο νετ που είχε τίτλο "10 θεματα που δεν τολμησε να αγγιξει η κυβερνηση". Το βλεμμα μου σταθηκε σε δυο θεματα . Οριζοντια κινητικοτητα φοιτητων κ 2ο καθηγητων.Στο εξωτερικο μπορει καποιος φοιτητης οταν είναι σε ενα ιδρυμα κ σπουδαζει κατι και στην πορεια συνειδητοποιησει οτι του αρεσει κατι αλλο περισσοτερο να δωσει ενα,δυο μαθηματα και να αλλαξει αντικειμενο σπουδων ,δηλαδη τμημα στο ίδιο πανεπιστήμιο.Κατι που εδω δεν γίνεται ,παρότι είμαστε Ευρώπη. Ενα απο τα μεγαλύτερα προβλήματα της 3βαθμιας, γιατι ξερω πολλα παιδιά που εχουν διαπιστωσει οτι αυτο που σπουδαζουν δν τους καλυπτει.Ενας απο αυτούς είμαι και εγω.Ενας βασικος λογος που υπαρχουν κ αιωνιοι φοιτητες.
Οριζοντια κινητικοτητα καθηγητων: Στο εξωτερικο μπορεί καποιος καθηγητής που προερχεται απο αλλη χώρα, π.χ. Γαλλια να διδάξει σε πανεπιστήμιο της Γερμανίας για ένα εξάμηνο κ αντίστροφα.Αυτό απαγορεύεται στο Ελλαντα απο το υπουργειο παιδείας, ή όποιον "σοφο" τα απαγορεύει αυτα.Δηλαδή π.χ. αν το πανεπιστήμιο θέλει να αναβαθμίσει το επιπεδο διδασκαλίας του , δίνοντας την ευκαιρία σε ενα γνωστό καθηγητή του εξωτερικου να διδαξει σε ένα τμήμα του πανεπιστημίου του απλα δεν μπορεί. Κ αυτό γιατί??? Ελα ντε!! Μπαλκάνια είμαστε κ Μπαλκάνια θα παραμείνουμε.

Κ αλλα 8 θεματα που η κυβέρνηση ποτε δεν αγγιζει κ δεν ασχολείται. Τοσα απλα πραγματα που θα μπορουσαν να αναβαθμίζουν το δημοσιο πανεπιστήμιο ενω μπορουν ευκολα να γίνουν, δε γίνονται.

Η Σουηδία για παραδειγμα έχει το καλύτερο εκπαιδευτικό συστημα στην Ευρώπη. Κ ακουστε ενα μυστικο: η 3βαθμια εκπαιδευση στη Σουηδία είναι δημοσια κ δεν υπαρχουν καθολου ιδιωτικα