Το πραγματικό εθνικό θέμα (δρόμοι και οδήγηση)

[Hengeo]

Διάβαζα αυτό το άρθρο, και διάφορες σκέψεις πέρασαν από το μυαλό μου.

38 νεκροί, 56 σοβαρά τραυματίες, και πέρασε στα ψιλά. Ακόμα και ο τίτλος αναφέρει με τεράστια γράμματα τη μικρή μείωση σε σχέση με πέρυσι, πουθενά όμως δεν τονίζει ότι παραμένουν τραγικά τα νούμερα. Τι διαφορετικό είχαν από τον 15χρονο στα Εξάρχεια και στα Πατήσια, και ούτε πορείες έγιναν, ούτε κανένας πολιτικός έκανε δηλώσεις, ούτε τα παράθυρα γέμισαν; Επ'ουδενί δεν συγκρίνω ζωές, κάθε ζωή είναι τραγικό να χάνεται. Ούτε λέω πως η, έστω σε όσες περιπτώσεις γίνεται, ευαισθητοποίηση είναι κακή. Η διαφορά αντίδρασης όμως κάνει μπαμ, και κάτι λέει. Τόσο πολύ πια παίζει ρόλο το επικοινωνιακό κομμάτι;

Τα τροχαία νομίζω ότι είναι το σημαντικότερο εθνικό θέμα αυτή τη στιγμή. Σίγουρα η πρώτη αιτία θανάτων από μη φυσικά αίτια. Σημαντικότερο και από το οικονομικό, τι να την κάνεις την οικονομική ευημερία, αν έχεις ήδη σκοτωθεί;

Γιατί δεν συζητάμε για αυτό λοιπόν;

[papagalakos]

Γιατί γι' αυτό δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα εκτός από το να οδηγούμε πιο προσεκτικά. Θα μπορούσε επίσης να υπάρχει νομοθεσία που σου παίρνει την άδεια οδήγησης, ή τα λεφτά απ' τα διόδια να πηγαίνουν στους δρόμους αντί για τις τσέπες. Αλλά εν πάση περιπτώση αυτό αφορά τη συνολική συνειδητοποίηση. Δεν νομίζω να χωρά μεγάλη ανάλυση...

[lunatic]

Πωπω Hengeo ωραιος γουσταρω πολυ αυτο το θεμα...
Γενικα ειμαι της εξης αποψης.
Αυτα που λενε φταινε οι δρομοι ειναι μπουρδες. Ο οδηγος φταιει 100%.
Ας παρουμε το κλασικο πλεον παραδειγμα... Κορινθου-Πατρων...
Ενας πραγματι πολυ ασχημος δρομος που μονο εθνικη οδος δεν πρεπει να λεγεται... Αλλα θα ειχε γινει κανα ατυχημα αν ολοι καθονταν ησυχα στην λωριδουλα τους? Οχι βεβαια... Βγαινει ο αντιθετο ρευμα να προσπερασει => παρτα μετωπικη... Μετα τους κλαιμε...

Σαν οδηγοι πρεπει να εχουμε την ωριμοτητα να καταλαβαινουμε σε τι δρομο οδηγουμε καθε φορα. Πραγματικα εχω δει απειρες φορες να βγαινουν καποιοι ανθρωποι αντιθετο ρευμα χωρις να υπαρχει ορατοτητα απο απεναντι ουτε στα 100 μετρα... Δηλαδη ελεος...

Πρεπει ομως να γινουν κ σοβαροι δρομοι. Το οτι ο οδηγος εχει την ευθυνη δεν σημαινει οτι πρεπει να γινουν ολοι χωματοδρομοι κ να πηγαινουμε με 30... Προφανως πρεπει να γινουν δρομοι επιπεδου Αττικης Οδου. Αλλα μεεεχρι να γινουν ας προσεχουμε...

ΥΓ: Δεν μου την δινει ο ΚΟΚ... Μου την δινει το πως τον χρησιμοποιουν

[papagalakos]

γαμάτος...

Αυτα που λενε φταινε οι δρομοι ειναι μπουρδες. Ο οδηγος φταιει 100%.

Ξέρεις πόσες δίκες έχουν κερδιθεί κατά του κράτους;

Off Topic

πολύ μου αρέσει να του τη βγαίνω αυτού του παιδιού...

Πρεπει ομως να γινουν κ σοβαροι δρομοι.

τώρα στεναχωρέθηκα...

[lunatic]

Ξέρεις πόσες δίκες έχουν κερδιθεί κατά του κράτους;

Εννοείς οτι εχουν κερδιθει επειδη φταιει ο δρομος? Καλα... Πες μου εσυ γιατι εγω δεν ξερω...

Αν σκοτωσεις καποιον θα φταιει το οπλο με τον οποιο τον πυροβολησες? Οχι βεβαια. Πως λοιπον κατηγορεις τον δρομο αν εσυ βγηκες αντιθετο ρευμα? Ναι ειναι στενος, ναι εχει πολλες στροφες, αλλα ρε φιλε πατησες διπλη γραμμη κ βγηκες αντιθετο....

Κ αυτα δεν τα λεει καποιος που παει με τον σταυρο στο χερι στην οδηγηση....
Εχω κανει πολλες φορες την Κορινθου-Πατρων λογω του χωριου μου κ ποτε μα ποτε δεν πηγα πανω 120-130, ποτε δεν βγηκα αντιθετο, παντα δεξια δεξια κ ησυχα...
Αντιθετως στην Αττικη Οδο ας το αφησουμε καλυτερα...

Με τον ιδιο ακριβως τροπο που καποιοι κατηγορουν τους δρομους, κατηγορουν πολλες φορες κ τα αυτοκινητα...
"Τα σαξοραλα ειναι σκοτωστρες" λεει ο αλλος.... Ετσι κ ακουσω τετοιο πραγμα απο αλλον οδηγο εχει μπει αυτωμαως στην λιστα με τους κακους οδηγους για μενα...
Ρε φιλε το αμαξι ειναι αμαξι... Αν δεν ξερεις/μπορεις να το πας δεν σου φταιει αυτο... Παει ο αλλος ο κουλος με το σαξοραλο να το παιξει μαγκας κ σκαρφαλωνει στην κολονα... Μετα βγαινει κ λεει "α ειναι σκοτωστρα το αμαξι"... Δε λεει "Τι στοκος που ειμαι κ δεν ξερω να οδηγαω".... Την εχουν δει ολοι Σενα....

[papagalakos]

Ξέρεις πόσες δίκες έχουν κερδιθεί κατά του κράτους;

Εννοείς οτι εχουν κερδιθει επειδη φταιει ο δρομος? Καλα... Πες μου εσυ γιατι εγω δεν ξερω...

Ούτε εγώ αλλά πολλές.

Αν σκοτωσεις καποιον θα φταιει το οπλο με τον οποιο τον πυροβολησες?

Ξέρεις πόσοι μπάτσοι που σκότωσαν κόσμο έχουν αθωωθεί επειδή εκπυρσοκρότησε, με εισαγωγικά ή χωρίς, το όπλο τους;

Πως λοιπον κατηγορεις τον δρομο αν εσυ βγηκες αντιθετο ρευμα? Ναι ειναι στενος, ναι εχει πολλες στροφες, αλλα ρε φιλε πατησες διπλη γραμμη κ βγηκες αντιθετο....

Μα όχι κύριε πρόεδρε, ο δρόμος είχε ανάποδη κλίση.

Με τον ιδιο ακριβως τροπο που καποιοι κατηγορουν τους δρομους, κατηγορουν πολλες φορες κ τα αυτοκινητα...
"Τα σαξοραλα ειναι σκοτωστρες" λεει ο αλλος.... Ετσι κ ακουσω τετοιο πραγμα απο αλλον οδηγο εχει μπει αυτωμαως στην λιστα με τους κακους οδηγους για μενα...

Έχεις οδηγήσει αμάξι με χαλασμένα αμορτισέρ;

[lunatic]

Ούτε εγώ αλλά πολλές.

Αφου δεν ξερεις πως ξερεις οτι ειναι πολλες?

Ξέρεις πόσοι μπάτσοι που σκότωσαν κόσμο έχουν αθωωθεί επειδή εκπυρσοκρότησε, με εισαγωγικά ή χωρίς, το όπλο τους;

Κ τι σημασια εχει που αθωωθηκαν? Δεν μου λεει κατι αυτο... Το οτι τον αθωωσε ενα δικαστηριο δεν σημαινει οτι δεν εφτεγε... Στην Ελλαδα ζουμε... Εφτεγε κ μονο που το ειχε εξω απο την θηκη του κ το εστρεφε στον αλλο...

Μα όχι κύριε πρόεδρε, ο δρόμος είχε ανάποδη κλίση.

Αν εχεις ξαναπερασει απ τον δρομο, τοτε ξερεις οτι εχει αναποδη κλιση κ εισαι 2 φορες μλκ αν σου φυγει το αμαξι.
Αν περνας πρωτη φορα παλι φταις διοτι θα πρεπε να πηγαινεις πιο προσεκτικα αφου δεν ξερεις τον δρομο... Αναποδη κλιση δεν σημαινει οτι το αμαξι φευγει... Σημαινει απλα οτι μπορει να μπει με λιγοτερη ταχυτητα απ οτι θα εμπαινε με κανονικη ή μηδενικη κλιση...

Έχεις οδηγήσει αμάξι με χαλασμένα αμορτισέρ;

Πρωτον τι σχεση εχει αυτο με το quote που μου εκανες?
Δευτερον τι σχεση εχει γενικα?
Αν ξερεις οτι εχει χαλασμενη αναρτηση εισαι 10 φορες μλκ που το οδηγας...
Αν σου συμβει εν κινησει καμια στραβη οπως το να σκασει λαστιχο ε ενταξει. Εκει τι να κανουμε? Γινονται κ αυτα. Προφανως εκει δεν φταιει ο οδηγος. Αλλα ουτε μπορεις να πεις οτι φταιει κ το αμαξι. Απλα εσκασε το λαστιχο. Συμβαινουν αυτα...

[papagalakos]

Ούτε εγώ αλλά πολλές.

Αφου δεν ξερεις πως ξερεις οτι ειναι πολλες?

Εσύ ξέρεις πόσα είναι τα αστέρια;

Ξέρεις πόσοι μπάτσοι που σκότωσαν κόσμο έχουν αθωωθεί επειδή εκπυρσοκρότησε, με εισαγωγικά ή χωρίς, το όπλο τους;

Κ τι σημασια εχει που αθωωθηκαν? Δεν μου λεει κατι αυτο... Το οτι τον αθωωσε ενα δικαστηριο δεν σημαινει οτι δεν εφτεγε... Στην Ελλαδα ζουμε... Εφτεγε κ μονο που το ειχε εξω απο την θηκη του κ το εστρεφε στον αλλο...

Ναι αλλά κανένα δικαστήριο δεν θα καταδίκαζε το κράτος αν δεν έφταιγε όντως;

Μα όχι κύριε πρόεδρε, ο δρόμος είχε ανάποδη κλίση.

Αν εχεις ξαναπερασει απ τον δρομο, τοτε ξερεις οτι εχει αναποδη κλιση κ εισαι 2 φορες μλκ αν σου φυγει το αμαξι.
Αν περνας πρωτη φορα παλι φταις διοτι θα πρεπε να πηγαινεις πιο προσεκτικα αφου δεν ξερεις τον δρομο... Αναποδη κλιση δεν σημαινει οτι το αμαξι φευγει... Σημαινει απλα οτι μπορει να μπει με λιγοτερη ταχυτητα απ οτι θα εμπαινε με κανονικη ή μηδενικη κλιση...

Ναι αλλά δεν υπάρχει πινακίδα που να προειδοποιεί για κάτι τέτοιο. Και το να πηγαίνεις σιγά συνέχεια είναι εξισου κακή οδήγηση.

Έχεις οδηγήσει αμάξι με χαλασμένα αμορτισέρ;

Πρωτον τι σχεση εχει αυτο με το quote που μου εκανες?

Παράδειγμα αυτοκινήτου που δεν είναι σε καλή κατάσταση. Τώρα μου ήρθε κι άλλο παράδειγμα. Τα παλιά αμάξια που είχαν πίσω κίνηση φεύγουν πιο εύκολα στις στροφές.

Δευτερον τι σχεση εχει γενικα?

Το ειδικό είναι μέρος του όλου.

Αν ξερεις οτι εχει χαλασμενη αναρτηση εισαι 10 φορες μλκ που το οδηγας...

Κι αν δεν το ξέρεις;

Και επιπλέον αν είναι όπως το λες θα υπήρχε παντού ο ίδιος αριθμός ατυχημάτων. Παρόλα αυτά στην Ελλάδα έχουμε μάθει να ξεχωρίζουμε τις επικύνδινες στροφές από τα πολλά εκλησάκια που έχουν. Αν έφτεγαν μόνο οι οδηγοί δεν θα ήταν συγκεκριμένα σημεία που γίνονται ατυχήματα. Ένα τέτοιο είναι και η Κοκκινοπούλου για παράδειγμα. Κάθε τρείς και λίγο κάποιος τρακάρει εκεί.

[msl]

Ξέρεις πόσες δίκες έχουν κερδιθεί κατά του κράτους;

Εννοείς οτι εχουν κερδιθει επειδη φταιει ο δρομος? Καλα... Πες μου εσυ γιατι εγω δεν ξερω...

http://archive.enet.gr/online/online_pr ... 4,52546216

πχ

Νέα καθίζηση του υπεδάφους έγινε γύρω στα μεσάνυχτα στην οδό Δουκίσσης Πλακεντίας, στο ίδιο ακριβώς σημείο όπου γίνονται τα έργα κατασκευής της «Αττικό Μετρό», και που χθες τα ξημερώματα είχε υποχωρήσει παρασέρνοντας μαζί του ένα αυτοκίνητο με τον ανυποψίαστο οδηγό του.

old αλλά αξέχαστο!

+ ένα παράδειγμα που θυμάμαι στη παραλιακή .. δε θυμάμαι πως λένε το σημείο, αλλά είναι γνωστή καρμανιόλα. Από κατασκευής εκείνο το σημείο είναι μια σχετικά έντονη στροφή με κλίση του δρόμου τέτοια που σύμφωνα με την κεντρομόλο σε πετάει έξω! (ενώ πρέπει να συμφωνούν στροφή και γωνία κλίσης .. ειδικά σε δρόμους που τρέχουν)

[Malefino]

Ρε Lunatic ειλικρινά ώρες-ώρες όσο και να προσπαθώ δεν πιάνεσαι πουθενά. Γίνεται για τον Κορίνθου-Πατρών να φταίνε 100% οι οδηγοί???? Δηλαδή πρέπει να οδηγεί κάποιος σαν βρεγμένη κότα επειδή το κράτος δε βάζει διαζώματα????? Τι πρέπει να γίνει δηλαδή ώστε κάποια στιγμή να κατηγορήσεις το κράτος και γενικά την εξουσία και όχι τους απλούς ανθρώπους? Μήπως απλά λειτουργεις αντιδραστικά??? Είναι σα να μου λές ότι σ'ένα ετοιμόρροπο σχολείο που κατεδαφίστηκε έφταιγαν οι μαθητές που δεν κατανέμονταν σωστά για να μην πέσει. Έλεος... Αμάν πια....

Off Topic

Papagalako θέλω να σ'ακούω να του τη βγαίνεις κι άλλο

Τώρα Hengeo στο θέμα που έθεσες. Είναι πολύ σοβαρό κι όχι απλά εθνικό,παγκόσμιο και βάλε. Έτσι όπως οδηγεί ο μέσος Έλληνας πρέπει να παρθούν αυστηρά μέτρα στους δρόμους όπως προείπε κι ο papagalakos, και πλύση εγκεφάλου απ'τα σχολεία.
Όμως όταν το παιδί στις διαφημίσεις βλέπει την ποιότητα του αυτοκινήτου να μετριέται σε άλογα λογικό είναι να γκαζώνει! Εξ'άλλου όταν το πρότυπο γαμάτου γκόμενου είναι το γρήγορο αμάξι, το γκάζι, τα γούφερ κ.ο.κ τι ατομική συνειδητοποίηση να υπάρξει;

[lunatic]

Πωπω ρε παπαγαλακο νομιζα εδω θα συμφωνησουμε αλλα κ δω τα ιδια.Δε λες να καταλαβεις
Αλλα εδω θα επιμείνω γιατί μπορει να σου χρειαστει στο μελλον.

Εσύ ξέρεις πόσα είναι τα αστέρια;

...

Ναι αλλά κανένα δικαστήριο δεν θα καταδίκαζε το κράτος αν δεν έφταιγε όντως;

Κοιταξε. Μπορει να στηριχτει κατι τετοιο ως κακοτεχνια του δρομου να κ να κερδισει την δικη αυτος που τρακαρε.Το κοβω πολυ δυσκολο ομως. Αλλα κ παλι φταις εσυ σαν οδηγος που δεν πηρες τις απαραιτητες προφυλαξεις πριν γινει το κακο...
Σου ειπα κ πιο πανω... Ασε τον δρομο κ τ αμαξια... ΕΣΥ κρατας το τιμονι κ ΕΣΥ πατας το γκαζι...

Ναι αλλά δεν υπάρχει πινακίδα που να προειδοποιεί για κάτι τέτοιο. Και το να πηγαίνεις σιγά συνέχεια είναι εξισου κακή οδήγηση.

Συμφωνω το οτι το να πηγαινεις σαν κοτα ολη την ωρα ειναι εξισου κακο. Μιλησα για κατι τετοιο ομως? Οχι...
Εισαι σε δρομο τον οποιο δεν ξερεις δεν εχεις ξαναπερασει ποτε. Εχει ευθεια πας κανονικα. Βλεπεις στροφη μπροστα σου ε κοψε! Αφου δεν ξερεις την στροφη...

Παράδειγμα αυτοκινήτου που δεν είναι σε καλή κατάσταση. Τώρα μου ήρθε κι άλλο παράδειγμα. Τα παλιά αμάξια που είχαν πίσω κίνηση φεύγουν πιο εύκολα στις στροφές.

Καταρχας κ τα καινουρια εχουν. Δευτερουν δεν ισχυει οτι φευγουν περισσοτερο. Βασικα ειναι εντελως λαθος αυτο. Ισα ισα που αν σου φυγει, ειναι πιο ευκολο να το μαζεψεις με πισοκινητο.

Κι αν δεν το ξέρεις;

Σου ειπα πριν τι γινεται αν δεν το ξερεις... Πρεπει να εισαι χαζος για να μην καταλαβεις προβλημα στην αναρτηση... Το να σου σκασει λαστιχο εν κινησει κλπ ειναι μεσα στο παιχνιδι. Δεν μπορεις να κανεις τιποτα γι αυτο.Στατιστικα παντα θα συμβαινουν.

@msl
ΦΥΣΙΚΑ κ ΔΕΝ εννοω τετοιες περιπτωσεις. Ειχε την ατυχια να περναει ο ανθρωπος κ επεσε ο δρομος. Νταξει. Μιλαμε για ΣΤΑΤΙΚΕΣ καταστασεις... Οχι να χασεις την Γη κατω απ τα ποδια σου ξαφνικα... Ε πρφανως δεν φταιει ο ατυχος κακομοιρος οδηγος τοτε.

@Malefino
Ρε φιλε τι λες?

Γίνεται για τον Κορίνθου-Πατρών να φταίνε 100% οι οδηγοί????

Αμε πως δεν γινεται?

Δηλαδή πρέπει να οδηγεί κάποιος σαν βρεγμένη κότα επειδή το κράτος δε βάζει διαζώματα?????

Με 120 ειναι σαν βρεγμενη γατα? Ναι πρεπει να οδηγει ετσι κ να απαιτει να φτιαχτει καλυτερος δρομος. Οοοοταν φτιαχτει με το καλο ας τρεξει περισσοτερο. Προς το παρον το μονο που μπορει να κανει ειναι να πηγαινει προσεκτικα κ να απαιτει καλυτερου επιπεδου δρομους...

Τι πρέπει να γίνει δηλαδή ώστε κάποια στιγμή να κατηγορήσεις το κράτος και γενικά την εξουσία και όχι τους απλούς ανθρώπους?

Καλα τι λες τωρα? Συνεχως κατηγορω την κυβερνηση για πολλα πραγματα. Μα κ τωρα το κανω που δεν φτιαχνει καναν καλυτερο δρομο κ μας πινει το αιμα με διοδια. Τα οποια μαλιστα σκεφτομαι πολυ σοβαρα να μην τα πληρωσω την επομενη φορα... Ειναι μοδα τον τελευταιο καιρο...

Είναι σα να μου λές ότι σ'ένα ετοιμόρροπο σχολείο που κατεδαφίστηκε έφταιγαν οι μαθητές που δεν κατανέμονταν σωστά για να μην πέσει. Έλεος... Αμάν πια....

Καμια μα καμια σχεση το ενα με το αλλο.... Μα καμια ομως...

[antony07]

Εδώ το 80% των οδηγών παίρνουν το δίπλωμα με "λάδωμα", οι δρόμοι σας μάραναν?
Και όσο για τους υπόλοιπους, "εξέταση" είναι το αν ξέρεις να οδηγείς στα στενά, να παρκάρεις και να κάνεις ΟΠΙΣΘΟΓΩΝΙΑ!!!!
Λες και στα στενά/παρκάρισμα θα κριθεί η ζωή σου (και των γύρω σου)!

Μα γιατί τρακάρουνε άραγε????

[lunatic]

Εδώ το 80% των οδηγών παίρνουν το δίπλωμα με "λάδωμα", οι δρόμοι σας μάραναν?
Και όσο για τους υπόλοιπους, "εξέταση" είναι το αν ξέρεις να οδηγείς στα στενά, να παρκάρεις και να κάνεις ΟΠΙΣΘΟΓΩΝΙΑ!!!!
Λες και στα στενά/παρκάρισμα θα κριθεί η ζωή σου (και των γύρω σου)!

Μα γιατί τρακάρουνε άραγε????

Ωραιος σωστος. Αν κ δεν θεωρω το λαδωμα ως κρητηριο... Ετσι κ αλλιως λαδωσεις δε λαδωσεις ΔΕΝ ξερεις να οδηγας με 10 μαθηματα...
Εδω μπορει να μην ξερεις να οδηγας ουτε μετα απο 40 χρονια...

[lunatic]

http://troktiko.blogspot.com/2010/04/blog-post_722.html
Τι σημαινει ολισθηροτητα του δρομου? Βροχη? Ε η βροχη θελει ιδιαιτερη προσοχη.
Σε στεγνο δρομο? Ακομα κ σε σημεια που εχει ταμπελα για ολισθηροτητα του δρομου δεν μου εχει τυχει να αντιμετωπισω καποιο προβλημα...
Ρε παιδια πραγματικα τι νομιζετε? Πας ξαφνικα στην ευθεια κ φευγει το αμαξι...Αυτα δεν γινονται... Κ σε στροφη πρεπει να μπεις με μπολικα για να φυγει...

Αν ηταν ετσι γιατι δεν γλιστρανε ολοι εκει περα?

[Hengeo]

Πωπω Hengeo ωραιος γουσταρω πολυ αυτο το θεμα...
Γενικα ειμαι της εξης αποψεις.
Αυτα που λενε φταινε οι δρομοι ειναι μπουρδες. Ο οδηγος φταιει 100%.
Ας παρουμε το κλασικο πλεον παραδειγμα... Κορινθου-Πατρων...
Ενας πραγματι πολυ ασχημος δρομος που μονο εθνικη οδος δεν πρεπει να λεγεται... Αλλα θα ειχε γινει κανα ατυχημα αν ολοι καθονταν ησυχα στην λωριδουλα τους? Οχι βεβαια... Βγαινει ο αντιθετο ρευμα να προσπερασει => παρτα μετωπικη... Μετα τους κλαιμε...

Σαν οδηγοι πρεπει να εχουμε την ωριμοτητα να καταλαβαινουμε σε τι δρομο οδηγουμε καθε φορα. Πραγματικα εχω δει απειρες φορες να βγαινουν καποιοι ανθρωποι αντιθετο ρευμα χωρις να υπαρχει ορατοτητα απο απεναντι ουτε στα 100 μετρα... Δηλαδη ελεος...

Πρεπει ομως να γινουν κ σοβαροι δρομοι. Το οτι ο οδηγος εχει την ευθυνη δεν σημαινει οτι πρεπει να γινουν ολοι χωματοδρομοι κ να πηγαινουμε με 30... Προφανως πρεπει να γινουν δρομοι επιπεδου Αττικης Οδου. Αλλα μεεεχρι να γινουν ας προσεχουμε...

ΥΓ: Δεν μου την δινει ο ΚΟΚ... Μου την δινει το πως τον χρησιμοποιουν

+1000

Επιτέλους μία λογική φωνή μέσα στα τσιτάτα του στυλ <<δρόμοι σκοτώστρες>>!

Σαφώς και υπάρχουν κακοτεχνίες, σαφώς και πρέπει να φτιάχνονται καινούργιοι δρόμοι, αλλά όταν πηγαίνεις σαν τρελός σε έναν κακό δρόμο, το κεφάλι σου τα φταίει. Υπάρχουν βέβαια και αυτοί που πληρώνουν λάθη άλλων οδηγών επειδή βρέθηκαν σε λάθος τόπο-χρόνο, προφανώς δεν μιλάμε για αυτούς. Η χειρότερη εμπειρία μου ήταν στον δρόμο Αγρίνιο-Αντίρριο (οδηγούσε ένας φίλος), ίδιο στυλ λίγο στενότερος από τον Κορίνθου-Πάτρας, και είχαμε πάθει σοκ από το πόσες παρακινδυνευμένες προσπεράσεις και εισόδους στο αντίθετο ρεύμα βλέπαμε, ήταν θέμα χρόνου να γίνει ατύχημα, ακόμα το θυμάμαι με τρόμο.

http://archive.enet.gr/online/online_pr ... 4,52546216

πχ

Νέα καθίζηση του υπεδάφους έγινε γύρω στα μεσάνυχτα στην οδό Δουκίσσης Πλακεντίας, στο ίδιο ακριβώς σημείο όπου γίνονται τα έργα κατασκευής της «Αττικό Μετρό», και που χθες τα ξημερώματα είχε υποχωρήσει παρασέρνοντας μαζί του ένα αυτοκίνητο με τον ανυποψίαστο οδηγό του.

old αλλά αξέχαστο!

+ ένα παράδειγμα που θυμάμαι στη παραλιακή .. δε θυμάμαι πως λένε το σημείο, αλλά είναι γνωστή καρμανιόλα. Από κατασκευής εκείνο το σημείο είναι μια σχετικά έντονη στροφή με κλίση του δρόμου τέτοια που σύμφωνα με την κεντρομόλο σε πετάει έξω! (ενώ πρέπει να συμφωνούν στροφή και γωνία κλίσης .. ειδικά σε δρόμους που τρέχουν)

Το πρώτο δεν έχει καμία σχέση με αυτό που λέγαμε! Προφανώς αν υποχωρήσει ξαφνικά ο δρόμος εκεί που πηγαίνεις δεν φταις, άλλο αυτό όμως, και άλλο να πηγαίνεις σε ένα δρόμο ήδη γεμάτο λακκούβες σαν τρελός!

Για το δεύτερο, ισχύει αυτό που έγραψε ο lunatic για παρόμοιο παράδειγμα που έθεσε ο papagalakos:

Αν εχεις ξαναπερασει απ τον δρομο, τοτε ξερεις οτι εχει αναποδη κλιση κ εισαι 2 φορες μλκ αν σου φυγει το αμαξι.
Αν περνας πρωτη φορα παλι φταις διοτι θα πρεπε να πηγαινεις πιο προσεκτικα αφου δεν ξερεις τον δρομο...

Χωρίς να σημαίνει αυτό βέβαια ότι δεν πρέπει να φτιαχτεί καλύτερος δρόμος. Μέχρι τότε όμως, όποιος φυλάει τα ρούχα του έχει τα μισά.

Ναι αλλά δεν υπάρχει πινακίδα που να προειδοποιεί για κάτι τέτοιο. Και το να πηγαίνεις σιγά συνέχεια είναι εξισου κακή οδήγηση.

Δηλαδή χρειάζεται πινακίδα για το αυτονόητο, να πηγαίνεις προσεκτικά, ειδικά σε δρόμο που δεν ξέρεις; Ένα από τα πράγματα που μου έχουν κάνει εντύπωση στο Λονδίνο, είναι ότι έχουν μόνο τις πραγματικά απολύτως απαραίτητες πινακίδες. Εδώ στην Ελλάδα έχουμε και πολλές, και χωρίς καμία λογική τοποθετημένες, με αποτέλεσμα το χάος.

Όσο αναφορά το δεύτερο, όταν έχει χώρο ο δρόμος και πηγαίνεις μέσα στη μέση αργά σύμφωνοι, όχι όμως αν δεν έχει χώρο ο δρόμος ή πηγαίνεις εντελώς δεξιά. Δεν μιλάω βέβαια να σταματήσεις εντελώς, αλλά κανένας δεν μπορεί να σε αναγκάσει να τρέξεις αν δεν θέλεις. Αν τώρα πέσεις σε νευρικό-παρεξηγιάρη που αναβοσβήνει φώτα, κορνάρει, κ.λ.π., υπάρχει μία παλιά καλή συνταγή --> Ξυδάκι.