[Γ.Σ. 27/02] 8η εβδομάδα κατάληψης

Ιδιαίτερα ζητήματα που απασχολούν τη ΣΕΜΦΕ (όπως π.χ., συνδικαλιστικά, επαγγελματικά δικαιώματα, πρόγραμμα σπουδών κτλ.)

Συντονιστές: antony07, Chris

Ευ-Αγγελος
Δημοσιεύσεις: 368
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 03, 2006 8:40 pm
Real Name: ...
Gender: Male
Facebook ID: 0

Δημοσίευση από Ευ-Αγγελος »

χι βαγγελακη ο μανιατοπουλος δεν ειναι κανενας απατρις αριστεριστης... σκιτσογραφος ειναι... καποτε καπου ειχα γραψει ολοκληρο το κειμενο, ισως υπαρχει ακομα....
Ναι ρε , δεν υπονοούσα αυτό που κατάλαβες.Απλώς δεν καταλαβαίνω τι εννοεί με αυτή τη φράση.Είναι κυριολεκτική ή μεταφορά ;
Αυτά που τρώμε είναι τα σκουπίδια της τηλεόρασης ;Τι εννοεί;
Άβαταρ μέλους
Βραχνός Προφήτης
Δημοσιεύσεις: 284
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 02, 2006 12:13 am
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Βραχνός Προφήτης »

roundnipple έγραψε:Leipei realismos afto to exo pei kai to xanaleo i kinonia einai mia zougla panta itan kai panta tha einai, veltionetai pros to kalitero kai afto fenetai. Toso malakia einai pou to sistima einai antagonistiko kai o kaliteros promotaretai?

Zitatai pragmata pou den anikoun stin sfaira tis pragmatikotitas kai tis logikis afti tis epoxis, anatheoriste prosarmosteite katallila sta anthropina xaraktiristika kai meta elate me logiki protasi kai oxi fanatismo.
Αν βελτιωση προς το καλυτερο ειναι η τεχνολογικη εξελιξη, οκ βελτιωνομαστε! Αν παλι ειναι η αμβλυνση των οικονομικων αντιθεσεων, τοτε παμε κατα διαολου.
Επισης, ακομα κ αν δεχτουμε οτι ο νομος-πλαισιο βελτιωνει ολα τα ΑΕΙ κ τα κανει αντιστοιχα του Harvard, παλι θα εχουμε 100 αποφοιτους για 50 θεσεις! Αρα, ουσιαστικα δεν λυνεται το προβλημα της ανεργιας, ουτε των απασχολησιμων, των συμβασιουχων κλπ.
Οσο για τη σφαιρα της πραγματικοτητας, αν πριν 250 χρονια σκεφτομασταν ετσι, θα ειχαμε ακομα φεουδαρχια, ενω η επανασταση του 21 θα ηταν ουτοπια!

Υ.Γ. σκεψου λιγο, ποιον συμφερει η ανεργια; Μηπως τους εργοδοτες που μπορουν να κραταν χαμηλα τους μισθους (λογω υπερπροσφορας εργασιας); Ακομα, σε ποια οικονομια ελευθερης αγορας (οπως ωραιοποιημενα ονομαζεται ο καπιταλισμος) δεν υπαρχει μακροχρονια ανεργια στην συντριπτικη πλειονοτητα των κλαδων; Αν βρεις εστω κ μια, θα παρεις το νομπελ οικονομιας .
Συνταξη στα 18, στρατευση στα 100!
Άβαταρ μέλους
drcypher
Portal Administrator
Portal Administrator
Δημοσιεύσεις: 2300
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 7:33 am
Real Name: Κώτσος Φίλ
Gender: Male
Τοποθεσία: Μπροστά στην οθόνη

Δημοσίευση από drcypher »

Να παρεμβάλλω δυο ενδιαφέρουσες δημοσιεύσεις (ερώτηση-απάντηση) που βρήκα στο site της ΔΑΠ και νομίζω απαντά σε εκείνους που θέλουν να ανοίξει η σχολή και είτε τάσσονται υπέρ/κατά των μεταρρυθμίσεων είτε δεν θέλουν καμία εμπλοκή με το "πολιτικό" κομμάτι της ιστορίας (το λεγόμενο "τριπάκι του συνδικαλισμού" που έχει γίνει τελευταία της μόδας):
Μάριος έγραψε:Εγώ έγραψα το μύνημα 31 που σας ζητούσα να κατεβάσετε ανεξάρτητο πλαίσιο ανοιχτής σχολής και να το στηρίξουν όσοι θέλουν ανοιχτή σχολή. Ακολούθως κάποιοι συνάδελφοι ζήτησαν αυτό να γίνει και σας είπαν ότι σε αυτή την περίπτωση θα υπήρχε αυξημένη προσέλευση. Με λύπη μου λοιπόν παρατηρώ ότι δεν έχετε καμία πρόθεση να το κάνετε. Αντίθετα προσπαθήσατε το εκμεταλλευτείτε για να αυξήσετε τα δικά σας ποσοστά (όποιος θέλει διαβάζει πιο πάνω), κάτι που εμένα δεν με ενδιαφέρει καθόλου, όμως καταδικάζετε με αυτό τον τρόπο την πρόθεση του κόσμου, αγανακτισμένος ποιά με την κατάσταση, να κατεβεί και να ψηφίσει . Αυτό που δεν καταλαβαίνετε(λέμε τώρα) είναι ότι υπάρχουν αρκετοί που παρόλο που διαφωνούν με τις μεταρυθμίσεις θα ψήφιζαν κατά της κατάληψης. Προσωπικά μου φαίνεται ότι το μόνο που σας ενδιαφέρει είναι η κουβεντούλα(όποιος θέλει διαβάζει πιο πάνω) και καθόλου σημασία δεν δίνεται στην πρόθεση των συμφοιτητών σας. (φίλε με την φάτσα του μπουλντόκ ελεύθερα να το βαφτήσεις και αυτό προπαγάνδα).
Μάριος, 2ο έτος ΣΕΜΦΕ
dsacker21 έγραψε:to oti eimaste kata tis katalipsis einai gegonos! gia opoio logo kai na ginetai den mas briskei symfwnoys,ka8oti panw apo ola eimaste foitites.. apo kei kai pera den 8a mporoysame na poyme empros gia anoixti sxoli kai meta na leme oti 8eloume? alla apo synepeia den leme steira auto kai pisteyw oti ayto einai kati poy mas tima... den krybomaste oyte kanoyme gyristroyles.. an twra esy 8es apla anoixti sxoli opws kai gw alla egw 8elw kai metary8miseis, pisteyw tote an mono ayto mas xwrizei den eimaste kai toso makria... ti les?
Πηγή: Forum ΔΑΠ-ΝΔΦΚ ΣΕΜΦΕ (η υπογράμμιση δική μου)

Κάποια δικά μου σχόλια:
  • Ο φοιτητής φαίνεται να εκφράζει τη δυσαρέσκειά του για τις καταλήψεις. Αναφέρεται, βέβαια, και σε εκείνους που διαφωνούν και με την κατάληψη και με τις μεταρρυθμίσεις χωρίς να παίρνει ρητά θέση.
  • Ζητάει από τη ΔΑΠ (όπως υποθέτω θα έπρεπε να κάνει και προς κάθε άλλη παράταξη που διαφωνεί με την κατάληψη, ανεξαρτήτως θέσης σχετικά με τις μεταρρυθμίσεις) να προβεί σε κίνηση συνεργασίας τύπου "Ανοιχτή Σχολή" χωρίς λογότυπα, ονόματα παρατάξεων και πολιτική θέση.
  • Αν δεν απατώμαι η ΔΑΠ έχει ξανακατεβάσει "γυμνό" (από πολιτική θέση) πλαίσιο "ανοιχτή σχολή" (ας επαληθεύσει ή διαψεύσει κάποιος).
  • Παρόλα αυτά ο επίτιμος πλέον επιμένει πως "δεν κατεβάζω πλαίσιο το οποίο δε θα επικυρώνει τις μεταρρυθμίσεις". Το θεωρεί "κρυφτό" και "γυριστρούλα". Και έχει δίκιο δεδομένων των σαφών θέσεων της ΔΑΠ. Υπό την προϋπόθεση, ως, ότι η τελευταία πρότασή του ήταν η "πρασινισμένη"...
  • Και φτάνουμε στο επίμαχο σημείο: Μόλις ένα σημείο στίξης μετά την επιμονή (την οποία σχετίζει με τη συνέπεια) στην στήριξη των μεταρρυθμίσεων ζητά από τον φοιτητή να κάνει εκείνος "μια μικρή υποχώρηση" και να ψηφίσει το πλαίσιό του. Η διαφωνία τους, λοιπόν, που ακριβώς πριν προσδιόριζε "συνέπεια" όπως φαίνεται γίνεται μια "μικρή απόσταση" ανάμεσα στην παράταξή του και τον ψηφοφόρο της.
  • "Αν εσύ θες απλά ανοιχτή σχολή και γω κάτι παραπάνω (λες και είναι τετριμμένο το "κάτι παραπάνω"), δεν είμαστε και μακρυά". Η ανοιχτή σχολή ξαφνικά συμψηφίζεται με την συμφωνία ή τη διαφωνία με τις μεταρρυθμίσεις, η οποία με τη σειρά της από μείζον σημείο εκφυλίζεται σε "αιρώμενη ανωμαλία" ενώπιον της ψήφου στη Γ.Σ..
Αν θεωρείτε ότι υπάρχουν πολιτικές δυνάμεις στη Σχολή (καταληψίες και αντικαταληψίες, έτυχε το παράδειγμα να είναι με τη ΔΑΠ) που ενδιαφέρονται για κάτι παραπάνω από τα αποτελέσματα της ψηφοφορίας (π.χ. με το αν θα κάνετε εσείς μάθημα) σας προτείνω να το ξανασκεφτείτε.

Σας δίνω, λοιπόν, μια αφορμή για να βγάλετε τα δικά σας συμπεράσματα και να διατυπώσετε τα δικά σας σχόλια, είτε εδώ, είτε απ' ευθείας στο site της ΔΑΠ όπου γράφτηκαν τα παραπάνω.
Από τούδε και στο εξής ως στρογγυλοί αριθμοί ορίζονται τα πολλαπλάσια του 5 και οι δυνάμεις του 2.
Άβαταρ μέλους
el_greco
Δημοσιεύσεις: 1275
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 9:30 am
Real Name: Νίκος Βέργος
Gender: Male
Τοποθεσία: Austin, TX
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από el_greco »

Σε μια πρώτη ανάγνωση, η σκέψη που μου ήρθε στο μυαλό είναι ότι σε μεγάλο βαθμό έχουμε χάσει τη μπάλα, καθώς και την ουσία. Λογικά, η πλειοψηφία των συναδέλφων που δεν κόπτονται ιδιαίτερα για μεταρρυθμίσεις κλπ έχουν απόλυτο δίκιο στη "μεταφορά" του επικέντρου από τις μεταρρυθμίσεις στις καταλήψεις.

Φυσικά, με ένα (ακόμα) χαμένο εξάμηνο και την τραγική κατάσταση στην οποία βρισκόμαστε από ακαδημαϊκής άποψης, έχουν κάθε δικαίωμα να το κάνουν. Όσο όμως τα αντιμαχόμενα στρατόπεδα θα είναι "καταληψίες και αντικαταληψίες" αντί για "υπέρμαχοι και πολέμιοι των σχεδιαζόμενων μεταρρυθμίσεων" δε θα βρούμε κοινό τόπο.

Η ΔΑΠ το καλοκαίρι, στην προηγούμενη φάση του αγώνα, είχε κατεβάσει κάποια στιγμή πλαίσιο "ανοιχτή σχολή", χωρίς να αναφέρει τίποτα σχετικά με τις θέσεις της για τις μεταρρυθμίσεις - και αυτό συσπείρωσε αρκετούς φοιτητές που υπό άλλες συνθήκες δε θα τη στήριζαν, αν θυμάμαι καλά. Για κάποιο λόγο που αδυνατώ να καταλάβω, και από τη στιγμή που μετά από 2 μήνες κατάληψης οι περισσότεροι Σεμφίτες έχουν κουραστεί από την αποδιοργάνωση της ακαδημαϊκής ζωής, η ΔΑΠ εμμένει στο 100% των θέσεών της και αρνείται να υπαναχωρήσει - σε τελική ανάλυση αν λάβει κάποια πρωτοβουλία που θα οδηγήσει στο άνοιγμα της σχολής, αυτό δε σημαίνει ότι η κυβέρνηση δε θα περάσει τα νέα μέτρα επειδή δεν τα στηρίζει ο ΦΣ ΣΕΜΦΕ.

Και όταν μιλάω για υπαναχώρηση, δε μιλάω για έκπτωση θέσεων, σε καμία περίπτωση. Άλλωστε πιστεύω ότι και οι ίδιοι οι οπαδοί της ΔΑΠ το καταλαβαίνουν αυτό - ενδιαφέρονται για την ανοιχτή σχολή, και αν κατεβάσουν άλλη μια φορά ένα πλαίσιο που μπορεί να οδηγήσει σε αυτό το σκοπό, εν τέλει θα βγουν κερδισμένοι. Κανείς δε ζητά από κανέναν να αρνηθεί τις θέσεις του.

Το θέμα δυστυχώς είναι ότι αναλωνόμενοι πλέον αποκλειστικά στο χαρακτήρα της επελεγείσας μορφής αντίδρασης - της κατάληψης, και ξεσπαθώνοντας υπέρ ή κατά αυτής, έχουμε αφήσει κατά μέρος την ουσιαστική συζήτηση σχετικά με τη μεταρρύθμιση που χρειάζεται το ελληνικό πανεπιστήμιο...
                 
Άβαταρ μέλους
not-paranoid
Δημοσιεύσεις: 10
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 25, 2007 1:17 am

Δημοσίευση από not-paranoid »

Συμφωνώ μαζι σου. Εχουμε χάσει και το στοχο μας αλλά και τον εχθρό μας.Παρατήρησα στην προηγούμενη γενική συνέλευση ότι η μεγάλη αντιπαράθεση παίχτηκε μεταξύ εαακ-πκσ και αφορούσε ποιος είναι ο αγωνιστής και ποιός είναι ο διασπαστής.
Άβαταρ μέλους
Trip
Δημοσιεύσεις: 18
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 02, 2006 10:38 pm
Real Name: Γιώργος
Gender: Male
Facebook ID: 0

Δημοσίευση από Trip »

Όποιος έχει λίγο χρόνο ας διαβάσει το παρακάτω. Αξίζει...

http://www.kpad.gr/text/thesis/paraskev260107.htm
Carpe Diem!
rontrigez
Δημοσιεύσεις: 681
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 21, 2006 3:32 pm

Δημοσίευση από rontrigez »

Sxolio gia ton greco:
Vlepontas tis teleytaies meres arketi tv paratirisa oti tin apofasi twn politikwn mix., oi dapites kai ta mesa mazikis xeiragwgisis, tin xrisimopoisan prokeimenoy na peisoyn  oti to prama xefouskwnei. Malista se ena prwinadiko twn 8-10 o dapitis elege akrivws ayto. O FS politikwn oxi mono anoigei tin sxoli alla symfwnei kai me tis anadiarthrwseis.

Episis min xexname oti yparxei kai to senario twn prowrwn eklogwn kai ara prepei na yparxei anavrasmos se kapoio koinwniko simeio.
Άβαταρ μέλους
el_greco
Δημοσιεύσεις: 1275
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 9:30 am
Real Name: Νίκος Βέργος
Gender: Male
Τοποθεσία: Austin, TX
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από el_greco »

Συνάδελφε, μη μου πεις ότι περιμένεις από τα ΜΜΕ αντικειμενική ενημέρωση για το θέμα της κινητοποίησης στην παιδεία. Αυτό που έχω καταλάβει εγώ είναι ότι το παραμικρό το διαστρεβλώνουν κατά το δοκούν, είτε για να δείξουν ότι μια πορεία είναι μικρότερη από ότι είναι, είτε ότι είναι λιγότερο ειρηνική από ότι είναι μεγεθύνοντας τα όποια επεισόδια... και σαφώς βιάζονται να κηρύξουν νεκρές τις καταλήψεις και τις όποιες κινητοποιήσεις με το που ανοίγει η όποια σχολή.

Το ανωτέρω σχόλιό μου δεν ήταν σε καμία περίπτωση η "θέση" μου για τις καταλήψεις - κάθε άλλο, προσπάθησα να εξορθολογίσω απλά τις συνθήκες του προβλήματος: ότι συζητάμε για λάθος πράγμα.

Από εκεί και πέρα, αν η ΔΑΠ επιλέξει εν τέλει να κατεβάσει "πλαίσιο ανοιχτής σχολής" και στη συνέχεια να το περάσει σαν "ο ΦΣ ΣΕΜΦΕ συμφωνεί με τις αλλαγές και ανοίγει τη σχολή", όλοι όσοι τη στηρίζουν και θα τη στηρίξουν σε εκλογές, ΓΣ κλπ είναι άξιοι της μοίρας τους....

Το πρόβλημα είναι ότι είμαστε όλοι αποχαυνωμένοι και αποπροσανατολισμένοι σε λάθος διλήμματα.

Όσο για τις "μειοψηφίες" του φοιτητικού κινήματος, πιστεύω θα έβρισκες αυτό το link ιδιαίτερα ενδιαφέρον...
                 
rontrigez
Δημοσιεύσεις: 681
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 21, 2006 3:32 pm

Δημοσίευση από rontrigez »

Fysika kai den perimana apo ta MME na einai antikeimenika apla ihela na  dikaiologisw to ΅pathos΅ ths DAP gia politiko plaisio.
Parepimtwtos otan egine gnwsto oti anoixan oi politkikoi, etyxe na synantythw me enan kathigiti apo to Lykeio moy.Akoy erwtisi poy moy ekane:Akoysa oti anoixe to EMP einai alitheia?
Άβαταρ μέλους
drcypher
Portal Administrator
Portal Administrator
Δημοσιεύσεις: 2300
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 7:33 am
Real Name: Κώτσος Φίλ
Gender: Male
Τοποθεσία: Μπροστά στην οθόνη

Δημοσίευση από drcypher »

Μιας και το γυρίσαμε στην ενημέρωση και τα κανάλια, ρίχτε μια ματιά και στα ερωτήματα που θέτει ένας «νοικοκυραίος» στο άρθρο Τα Κανάλια – Οι Πολιτικοί – Η Παιδεία – Το Φοιτητικό Κίνημα και οι «Νοικοκυραίοι»
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος drcypher την Κυρ Μαρ 04, 2007 9:04 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Από τούδε και στο εξής ως στρογγυλοί αριθμοί ορίζονται τα πολλαπλάσια του 5 και οι δυνάμεις του 2.
Άβαταρ μέλους
The Godfather
Δημοσιεύσεις: 208
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 28, 2007 9:24 pm
Τοποθεσία: Palermo,Sicily

Δημοσίευση από The Godfather »

Συμφωνώ απόλυτα με όλη την έκταση του άρθρου
Άβαταρ μέλους
not-paranoid
Δημοσιεύσεις: 10
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 25, 2007 1:17 am

Δημοσίευση από not-paranoid »

Εμένα μου άρεσαν τα χαρτακια που κυκλοφορουσαν στην προηγούμενη πορεία:
ΠΡΟΣΟΧΗ
ΣΤΑ ΔΕΛΤΙΑ ΕΙΔΗΣΕΩΝ
ΣΑΣ ΜΙΛΑΕΙ Η ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ

Δυναμική απάντηση σε κάθε "Πρετεντέρη" 8)
Άβαταρ μέλους
el_greco
Δημοσιεύσεις: 1275
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 9:30 am
Real Name: Νίκος Βέργος
Gender: Male
Τοποθεσία: Austin, TX
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από el_greco »

Το θέμα αυτό κλειδώνεται, μιας και εξεμέτρησε τον βίον, και η συζήτηση συνεχίζεται εδώ
                 
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Ειδικά Θέματα”