Πραγματική Ανάλυση

[Opeth]

τελικα δινουμε κανονικα αυριο εμαθε κανεις?

[Hengeo]

Τα θέματα ήταν λίγο τσιμπημένα ή ήταν η ιδέα μου;

[DrCox]

oxi toso...ebale peripou 3 monades apo to biblio...entaksei..apla einai ma8ima pou kai apo to biblio na nai..de ksereis an 8a to grapseis....

[NickNafplio]

Τα θεματα ηταν ωραια και δυσκολα, εκτως απο το 3β που κατ εμε ειναι βλακια, καθαρα θεμα που εξεταζει την αποστηθηση μιας δυσκολης αποδειξης, θα μπορουσε στη θεση του να βαλει ενα θεμα με πληροτητα-Baire, που πιστευα οτι θα εβαζε σιγουρα μιας και το Θεωρημα Baire ειναι ενα απο τα πιο ισχυρα, ομορφα και χρησημα θεωρηματα των ανωτερων μαθηματικων καθος επισης και το 50% της Πραγματικης Αναλυσης κατ εμε...

[Hengeo]

Ναι και εμένα μου έκανε εντύπωση που εξέτασε τόσο λίγο πυκνότητα-συμπάγεια-πληρότητα, όπως και φυσικούς αριθμούς, και έβαλε ένα ολόκληρο θέμα στο τελευταίο κεφάλαιο που παρέδωσε (ακολουθίες συναρτήσεων).

Πάντως στο προηγούμενο μήνυμα δεν αναφερόμουν τόσο στο τι εξέτασε, αλλά στο συνδυασμό επιπέδου δυσκολίας-όγκου. Έχω εκφράσει και παλαιότερα παράπονα για τον τρόπο που εξετάζει ο συγκεκριμένος καθηγητής, και δεν θέλω να επιμείνω. Ίσως να είναι πολύ υποκειμενική η άποψή μου, διότι έχω προβλήματα με την οργάνωση και το χρόνο, για αυτό και το έχω απορία αν υπήρξε κανείς που μπόρεσε να τα απαντήσει όλα..

[DrCox]

nomizw oti den eisai o monos pou exei problimata me ton tropo eksetasis tou sugkekrimenou ka8igiti...kai simera tou anefera merika..alla pisteuw oti oudolws ton apasxolei..de ginetai na min anebazei tous kommenous stin ba8mologia..episis gt de lynei ta 8emata na ta bazei se kamia istoselida na boi8i8oume re paidi mou..sxedon oloi xrwstame ta ma8imata tou...i apantisi tou kserete poia itan.?den einai i politiki mas auti..xreiazetai xrono pou de dia8etoume...ti na pw..as to ana8esei ston boi8o tou an barietai...tespa kati prepei na kanoume me auton ton ka8igiti..proteinw na mazeutoume polla atoma kai na pame na tou milisoume ekfrrazontas ta parapona mas..oxi omws 5 atoma..thelei tarakounima o tupos..den katalabainei oti eksartatai to mellon mas apo kati tetoious san auton...

[NickNafplio]

Απο τη στιγμη που υπηρχαν 2-3 10αρια τα θεματα δεν ηταν αλυτα σιγουρα. Προκειτε ομως για μαθηματικα που ξεγευφουν απο οσα εχεις δει μεχρι να το παρακολουθισεις, γενικευει πολλες εννοιες των κλασικων μαθηματικων που μεχρι τοτε γνωριζες, αλλα σε πολυ αφηρημενο επιπεδο, οποτε για να γραψεις βαθμο πρεπει να ασχοληθεις πραγματικα αρκετο καιρο με το συγκεκριμενο μαθημα. Πρεπει δηλαδη να κατανοησεις σε βαθος ολες τις αφηρημενες εννοιες που περιεχουν οι γενικευσεις των κλασικων μαθηματικων στο συγκεκριμενο κλαδο, και να λυσεις καμποσα προβληματα ωστε να εξοικιωθεις με αυτες.

[coyote]

Απο τη στιγμη που υπηρχαν 2-3 10αρια τα θεματα δεν ηταν αλυτα σιγουρα. Προκειτε ομως για μαθηματικα που ξεγευφουν απο οσα εχεις δει μεχρι να το παρακολουθισεις, γενικευει πολλες εννοιες των κλασικων μαθηματικων που μεχρι τοτε γνωριζες, αλλα σε πολυ αφηρημενο επιπεδο, οποτε για να γραψεις βαθμο πρεπει να ασχοληθεις πραγματικα αρκετο καιρο με το συγκεκριμενο μαθημα. Πρεπει δηλαδη να κατανοησεις σε βαθος ολες τις αφηρημενες εννοιες που περιεχουν οι γενικευσεις των κλασικων μαθηματικων στο συγκεκριμενο κλαδο, και να λυσεις καμποσα προβληματα ωστε να εξοικιωθεις με αυτες.

Καλά ρε άνθρωπε την παλεύεις??

Τι σημαίνει ότι δυο τρεις γράψανε 10?? Αυτό δικαιολογεί κάπως τα θέματα ή τον καθηγητή? Επειδή εμφανίστηκαν κάμποση τρελοί και γράψαν αυτό πρέπει να χαντακώνει και τους υπόλοιπους? Το πρώτο κριτήριο στα μαθήματα (αλλά και γενικός στην ζωή) δεν είναι το τέλειο αλλά το μέσον. Επειδή παίζε μπάλα ο Μέσι δεν σημαίνει οτι εμείς δεν μπορούμε να παίξουμε. Επειδή κάποιοι τα λύσαν δεν σημαίνει πως οι υπόλοιποι πρέπει να κοπούν.

Και τι σημαίνει ότι το αντικείμενο είναι δύσκολο? Αν είναι δύσκολο να βάλει ευκολότερα θέματα. Αν είναι πια τόσο δύσκολο να καταργήσουν το μάθημα. Φαντάζεστε να είχαν όλοι μια λογική του στυλ: Το μάθημα μου είναι σημαντικό (και πιο δεν είναι άλλωστε?), το αντικείμενο είναι δύσκολο (και πιο αντικείμενο δεν είναι δύσκολο?) άρα δικαιολογούμε να βάζω όσο δύσκολα θέματα θέλω και να σας κόβω όλους.

Προφανώς και το μάθημα είναι δύσκολο και προφανώς πρέπει να γίνει και προφανώς φταίει ο καθηγητής. Γιατί όταν φτάνουν οι περισσότεροι να τελειώνουν την υπόλοιπη σχολή και να χρωστάν τον αργυρό και τον κουρκουλή ε τότε δεν φταίει ο γιαλός (οι φοιτητές) αλλά μάλλον κάποιο καθηγητές αρμενίζουν λάθος.

[Hengeo]

Δυστυχώς ξανακόπηκα, και όχι διότι δεν έχω αυτά που λες nicknafplio (τουλάχιστον για 5-7, δεν λέω για 10), αλλά γιατί έκανα λάθος στη διαχείριση του χρόνου. Ήξερα πως βγαίνουν πάνω από τα μισά δηλαδή, και γενικά μου φαίνονται από τα πιο ενδιαφέροντα μαθήματα η Πραγματική και η Συναρτησιακή!

Μου έκανε εντύπωση όμως που ήταν μόνο καμιά 20αριά αυτοί που το πέρασαν, είναι και υποχρεωτικό κατεύθυνσης, οπότε λογικά είναι αρκετά κάτω του 50% το ποσοστό επιτυχίας..

[pao132003]

Τα θέματα του αργυρού είναι πολύ καλά.
Επίσης, δε χρειάζεται να γράψεις 5 για να περάσεις. Για την ακρίβεια αυτό το μάθημα δε βαθμολογείται όπως τα άλλα μαθήματα με κατανομή μονάδων στα θέματα, γιατί τότε θα πέρναγαν 2 άτομα κάθε εξάμηνο. Βαθμολογείται με τη συνολική εικόνα του γραπτού. Και στο λέω και από προσωπική εμπειρία, γιατί αυτά που είχα γράψει (στην επαναληπτική του 2008) έπιαναν το πολύ 3.5, αλλά μου'βαλε 5.
Εν κατακλείδι, όπως λέει πολύ σωστά ο NickNafplio είναι ένα μάθημα που για να το περάσεις πρέπει να έχεις μαθηματική σκέψη, να είσαι οικείος με την αποδεικτική διαδικασία γενικότερα. Αν το κατέχεις αυτό, τότε περνάς πολύ εύκολα. Δυστυχώς όμως υπερβολικά λίγοι ξέρουν να σκέφτονται και αυτό αποδεικνύεται σε όλες τις περιπτώσεις που οι καθηγητές ζητάνε από τους φοιτητές να δείξουν λίγη δημιουργικότητα.
Και φυσικά όπως πάντα, μας φταίνε όλοι οι άλλοι εκτός από τον εαυτό μας. (και χαρακτηρίζουμε τρελούς αυτούς που είναι πιο έξυπνοι από μας ή διαφέρουν από τους υπόλοιπους κάνοντας αυτό που πρέπει να κάνουν)

Το πρώτο κριτήριο στα μαθήματα (αλλά και γενικός στην ζωή) δεν είναι το τέλειο αλλά το μέσον

Για να βρεις το μέσον πρέπει να πάρεις και το κατάλληλο δείγμα. Στην προκειμένη περίπτωση δε μας νοιάζει το μέσον όλων των ανθρώπων, αλλά αυτών που είναι επίδοξοι μαθηματικοί. Και από πραγματικούς φοιτητές μαθηματικών έχεις την απαίτηση να μπορούν να πάρουν ένα 5 σε αυτά τα θέματα. Αν δεν μπορούν, είναι κάτω από το μέσον.

[Hengeo]

Δεν θέλω να αμφισβητήσω την εμπειρία σου, αλλά η δική μου είναι εντελώς διαφορετική, οπότε αναγκαστικά κάποιος από τους δύο (ή και οι δύο) δεν είναι αντικειμενικός. Στην επαναληπτική που είχα πάει να δω το γραπτό μου, από τα πρώτα σχόλια που μου είπε όταν το άνοιξε ήταν: <<δεν έχεις ασχοληθεί με αρκετά>>, <<και που ξέρω ότι δεν έχεις αντιγράψει από σκονάκι;>> και μου είχα κόψει πάρα πολλά επειδή έκανα λάθος στον συμβολισμό ενός ορισμού (είχα γράψει min αντί για inf), παρ'ότι από αυτά που είχα γράψει στη συνέχεια φαινόταν ότι ήξερα την έννοια! Επίσης, σημείωνε κανονικά μονάδες σε κάθε θέμα.

Αυτό το περί συνολικής εικόνας του γραπτού δε, μου φαίνεται λίγο θολό. Καλώς ή κακώς δεν είναι όλοι το ίδιο καλοί στο γραφικό χαρακτήρα, στην οργάνωση του γραπτού, στη διαχείριση του χρόνου, κ.λ.π. Έχουν σχέση αυτά με τη δημιουργική-μαθηματική σκέψη; Και αν δεν είναι αυτά, τότε ποια είναι τα κριτήρια της καλής εικόνας; Ε, λοιπόν όχι, δεν βρίσκω λογικό το να αξιολογούμαι με τέτοια θολά κριτήρια του στυλ εγώ είμαι ο καθηγητής, μόνο εγώ ξέρω ποιο είναι το σωστό. Διότι μπορεί να μην είναι σωστό μεν να ρίχνουμε τα λάθη μας στους άλλους, αλλά κανείς δεν είναι αλάνθαστος, ούτε ο καθηγητής! Για αυτό λοιπόν, θα διεκδικήσω όσο γίνεται τα δικαιώματά μου. Αλήθεια, πόσοι ξέρουν ότι σε ορισμένες περιπτώσεις (π.χ. δυσγραφία), δικαιούσαι από το νόμο παραπάνω χρόνο εξέτασης;

[pao132003]

όταν λέω συνολική εικόνα, δεν εννοώ εμφανισιακά! εννοώ το πώς εκφράζεσαι και το αν αυτά που γράφεις δείχνουν σωστή μαθηματική σκέψη.

[sfod]

Κανείς από εδώ που να δίνει την ίδια μέρα με την πραγματική και μηχανική 2 ??
μηπως αλλαζαμε την ημερομηνια...

[DeLarge]

Εγώ, αλλά τώρα νομίζω είναι υπερβολικά αργά.

[sfod]

Πιστεύεις οντως οτι ειναι πολύ αργά ε?κοίτα αν το δεις αλλιώς ειμαστε μισο μηνα πριν στην ουσια.. επειτα ειναι και τα 2 στο τέλος οπότε δεν θα επηρεάσει αλλα μαθήματα..κανενας αλλος μηπως πηγαίναμε..?