Γενική Συνέλευση Φ.Σ. Τρίτης 30/11

[Falgorn]

Topic για τη Συνέλευση της Τρίτης. Γι άλλη μια φορά θα τονίσω ότι η παρουσία και η παρέμβαση στις συλλογικές διαδικασίες ενός χώρου είναι βασικό καθήκον όποιου συμμετέχει σε αυτόν το χώρο. Καθώς και όποιου βλέπει να αλλάζει άρδην η πραγματικότητα γύρω του και δε θέλει να παραμείνει απλός (τηλε)θεατής του πράγματος.

[noir]

Μια ενημερωση για τους αγωνες για τη παιδεια που διεξάγονται στη μεγάλη βρετανία:

Students refusing to end university occupations
Student protester Student campaigners say the protests will continue next week

Students occupying universities are still refusing to leave as protests continue over raising tuition fees and cutting higher education budgets.
University College London, Newcastle, Edinburgh and London South Bank are among the continuing occupations.
Another day of student protest has been announced for next week with marches in London and a number of other cities.
There were clashes during a protest in London on Wednesday, as police contained a demonstration on Whitehall.

Meanwhile, the head of the higher education funding council, Sir Alan Langlands, has also warned of a "loss of reputation" over planned changes.

The coalition government is proposing to withdraw public funding for university teaching budgets for many subjects, particularly the arts and humanities - and Sir Alan highlighted how this could affect the UK's international reputation.
A headline in an Australian newspaper this week said: "No Art to Savage British Cuts."

Students continuing their occupation at University College London have been negotiating with university authorities.
A spokeswoman from the occupation told BBC 5 live that students were protesting because increasing fees would make university unaffordable for many young people.

"These are people who have been told their whole lives, study hard, work hard, you can do anything you want, you can go to university - and now this whole mentality has changed and the government is saying you can't go to university."
Protest Students protested outside the office of Lib Dem MP Simon Hughes

In Edinburgh, students still staging an occupation said that they would be meeting university authorities on Friday and were planning a march on Tuesday.
An occupation of the Bodleian Library in Oxford was ended on Thursday evening, when protesters were evicted.
A statement from the university said: "Those occupying the building were repeatedly asked to leave quietly and peacefully but chose not to do so. Attempts to negotiate an amicable resolution had failed."

Measuring the scale of walk-outs and marches this week has been difficult as local events were not co-ordinated by any national student union, but arranged using online social networking, blogs and websites.
But protesters have claimed that 130,000 people took part in demonstrations, involving school pupils and university and college students.

Tactics for the next wave of protests are being discussed on websites by a range of campaign groups and local student organisations - with planning meetings expected over the weekend.

Much of the animosity of students appears to be targeted at the Liberal Democrat party, whose MPs are accused to breaking an election to vote against raising fees.
MPs will have to vote on whether to raise fees to an upper level of £9,000 per year in England.

Universities Minister David Willetts says that young people should recognise that there will be no up-front payments and that they will only have to pay back loans when they have graduated and are earning at least £21,000 a year.

http://www.bbc.co.uk/news/education-11847616

Καταληψεις, συγκρούσεις και διαδηλώσεις, είναι το μηνυμα που μας στέλνουν από την αγγλία, ενάντια στην εφαρμογή των φιλελεύθερων μέτρων που προσπαθεί να εφαρμόσει η κυβέρνηση. Καταλήψεις διαρκείας και οχι λίγων ημερών, αλλά μέχρι η κυβέρνηση να πάρει πίσω τα μέτρα. Διαδηλώσεις και συγκρουσεις στο δρόμο, όπου κατεβαίνουν μαζί φοιτητές και μαθητές όλων των βαθμίδων καταλαμβάνουν και λεηλατούν δημόσια κτίρια και βρίσκουν τρόπους να μπλοκάρουν την κανονικότητα ακόμα και αν έχουν να αντιμετωπίσουν μια πολύ προηγμένη καταστολή.

Μέρχρι τωρα, το εκπαιδευτικο συστημα της αγγλιας, οπου τα πανεπιστήμια είναι αναπόσπαστο κομμάτι της ελεύθερης αγοράς, ήταν το παράδειγμα προς μίμηση για όσους πρότειναν την αναθεωρηση του αρθρου 16 και το πρωτο νόμο πλαισιο. Βασικό επιχειρημα τοτε ηταν, να σπάσει ο δημοσίος χαρακτηρας της παιδειας ωστε, να μη χρειαζεται να φευγουν φοιτητες στο εξωτερικο και χανεται συναλλαγμα. Αυτη τη γελοιοτητα ειχαν ενταξει στους αξονες της επιχειρηματολογιας τους.
Αυτο το επιχειρημα στηριζαν και τοτε αυτοι που όπως τοτε ετσι και τωρα προτείνουν ανοιχτες σχολες: ΔΑΠ-ΠΑΣΠ-μερίδα "ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ".

Φτανουμε στο σημέρα, οπου έχει χαθεί η επικαιρότητα κάποιων πραγμάτων και ενω πολλές καταστάσεις παραμένουν ίδιες ή και πιο οξυμένες ακόμα, οι φιλελευθερες παρατάξεις συνεχίζουν να υποστηριζουν τα ίδια πρακτικά προτάγματα χωρίς ομώς τις παλιοτερες γελοίες επιχειρηματολογίες που απορρεαν από τις πολιτικες τους θέσεις. Πλέον η "ανοιχτη σχολή" ή αλλίως "συνεχίζουμε κανονικά τα μαθήματα σα να μη τρέχει τίποτα" είναι αυταπόδεικτες αξίες ανεξάρτητες από το πολιτική σημασία που τις βαραίνουν. Αυτη η αλλαγη Πολιτικής μόνο τυχαία δεν είναι. Καποιοι και καποιες συνειδητοποιησαν στα επιτελικα τους γραφεία, πως αν συνέχιζαν να προπαγανδιζουν τις φιλελευθερες θέσεις τους ως τέτοιες θα εβγαιναν χαμένοι, σε μια συγκυρια που οι μικροαστικές και μεσοαστικες μαζες πλήττονται απο τα αντιλαικά μέτρα και τις αποτυχιες της φιλελευθερης οικονομίας σε κοινωνικο επιπεδο διεθνώς. Όποτε προτιμησαν να προάγουν την αποπολιτικοποιηση, ή αλλιως τον αυτισμό. Αρκει όλοι να πιστεψουμε πως το να είναι αντοιχτη η σχολη, είναι καλό, επειδη έτσι πρέπει να είναι και ετσι τελικά θα ανταμειφθουμε ως καλοι πολιτες και φοιτητες. Παραλειπουν βέβαια να αναφερουν πως η κοινωνια δε λειτουργεί ακριβοδικαια, πως υποστηριζουν μια συντονισμενη φιλελευθερη στροφη της αγορας που καθοριζεται από τον ΟΟΣΑ, τον ΠΟΕ και αλλα διεθνη σχήματα του κεφαλαίου*[1], και πως η διατηρηση της κανονικότητας και της αδράνειας εξυπηρετει τα προηγουμενα. Το πολιτικο προκείμενο και διακυβευμα κρυβεται με κάθε τρόπο μέσα απο καλοστημενες πολιτικες ακροβασίες που ως τελικο αποτελεσμα έχουν τον αποπρόσανατολισμο.

Ειμαστε λοιπον, μπροστα σε μια συνθηκη που μπορει να παρασταθει ως εξης: Στεκόμαστε μπροστα απο μια διαστάυρωση και σκεφτομάστε που θα παμε. Ο ένας δρόμος οδηγει προς τα εκει που είναι το αγγλικο εκπαιδευτικο συστημα τωρα και ελαχιστα μπορουν να γινουν πλεον ωστε να αλλαξει και ο αλλός είναι ο δρόμος που ηδη ακολουθουμε εδω και δεκαετείες, αυτος του δημοσιου πανεπιστημιου με τα όποια προβληματα του, που οφειλουμε να εξετασουμε. Η αδράνεια αυτη τη στιγμη ειναι το πρασινο φως για να μας τραβηξουν καποιοι στο δρομο της αγγλιας και της καταρρευσης του δημοσιου χαρακτηρα του πανεπιστημιου. Η αδράνεια συνειδητη ή ασυνειδητη είναι ξεκαθαρη πολιτικη θέση και εκφραζει τις πιο σκληρες τασεις της ελευθερης αγορας και του κοινωνικου κανιβαλισμου.

Ειμαστε λοιπον, μπροστα σε ένα ερωτημα που θα καθορισει το μελλον της παιδειας και της επιστημης και έχουμε την ευθυνη να απαντησουμε και την ευκαιρια να κλεισουμε μια υποθεση που εμεινε μερικως ανοιχτη απο 06-07. Οι επιλογες μας ως κοινωνια θα δείξουν αν τελικα υπαρχει ελπιδα για κατι καλυτερο ή αν εχουν ηδη δημιουργηθει τα μετωπα του εμφυλιου πολεμου.


*[1](που εχουν συνταξει εκθεσεις με χρονοδιαγραμματα για τη καθε χωρα και για καθε οικονομικο τομεα και προίον. Τα πανεπιστημια θεωρουνται ενας απο αυτους τους εμπορικους τομεις)

[meleneemil]

Όποτε προτιμησαν να προάγουν την αποπολιτικοποιηση, ή αλλιως τον αυτισμό

Ντροπή

[Chris]

Peter kropotkin

Γαμώτο, και νόμιζα ότι το έγραψες έσυ.

Πολύ ωραίο πάντως. Διαβάζεται γρήγορα.

[Glaurung]

@snodrion Με πρόλαβες , ήθελα να το βάλω κάποια στιγμή

Για τους άλλους δυο , άμα δεν έχετε ( ή δεν θέλετε ) να πείτε κάτι κανείς δεν σας αναγκάζει να σχολιάσετε

[AAEIV]

Πολύ ωραίο κείμενο και διαχρονικό...
Δεν καταλαβαίνω κάτι όμως:Γιατί να γίνει κατάληψη?
Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί χρησιμοποιείς τον Pyotr Kropotkin σαν παράδειγμα για να γίνει κατάληψη?
Σαν παράδειγμα παύσης της εκπαιδευτικής-ακαδημαϊκής διαδικασίας?
Πως τολμάς να παραθέτεις τα λόγια του για ένα τέτοιο θέμα?
Να υποθέσω βέβαια,πως ξέρεις ότι παρά τον πριγκηπικό του τίτλο, έφυγε από τα πλούτη σε ηλικία 12 ετών για να μορφωθεί!
Τα απαρνήθηκε όλα για να πάει σ'ένα στρατιωτικό πρακτικά σχολείο και να σπουδάσει...
Δεν είναι κρίμα λοιπόν,για να μην πω ιεροσυλία να χρησιμοποιείς τα μεγαλιώδη λόγια του?
Δείξε τουλάχιστον λίγο σεβασμό σ'αυτόν τον άνθρωπο...

[Σουβλακοφάγος]

δώδεκα και μισή θα γίνει η συνέλευση ?

[Gus]

AAEIV μου αρεσει που λες να μην χρησιμοποιει τον κροποτκιν ο σνοντριον επειδη σπουδασε λες ενω η καταληψη δεν σε αφηνει να σπουδασεις. Καταλαβα καλα τι θες να πεις ετσι? Να σε ενημερωσω ομως πως μπορει στην εποχη του κροποτκιν η φοιτηση να ηταν καθαρα προνομιο των πλουσιων, ομως και παλι ηταν αποκομμενη απο την παραγωγικη διαδικασια και τις δομες αυτου που σημερα ονομαζουμε καπιταλισμο.
Μην προσπαθειτε αγαπητοι μου προθυμοι συμφοιτητες να βγαλετε απο την μυγα ξυγκι. Πειτε καθαρα και ξαστερα αυτο που θελετε και μην ψαχνετε και πολιτικη υπερασπιση του απολιτικ κενου που συνοδευει καθε σας αποφαση.

[papagalakos]

Γνώση για τη γνώση; Εγώ συμφωνώ με αυτούς που λένε ότι η γνώση είναι δύναμη.
Αλλά αφενός αυτό που συμβαίνει στα ΑΕΙ δεν είναι γνώση αλλά εκμάθηση διαδικασίας.
Αφετέρου υπάρχουν κι άλλα πράγματα.

Όταν κάποιος μιλά για κατάληψη δεν στρέφεται γενικά κατά της γνώσης. Δεν στρέφεται κατά της γνώσης ούτε ειδικά.
Απλώς θεωρεί ότι αυτή πρέπει να μπει στην άκρη για να έρθει στο προσκήνιο κάτι άλλο.

Κατάληψη σημαίνει:

1) Αποδιοργάνωση του κράτους. Το κράτος έχει αποτύχει να λειτουργήσει ομαλά όπως υποτίθεται ότι εξασφαλίζει ο καπιταλισμός.

2) Αναδεικνύει τα αιτήματα που τα ΜΜΕ θέλουν να αποσιωπήσουν.

3) Σταματάει την εκαπιδευτική διαδικασία. Το μυαλό των φοιτητών είναι ελεύθερο για λίγο να σηκώσει το κεφάλι απ' τα μαθήματα και να ασχοληθεί με τίποτα ποιό ουσιαστικό.

4) Παγώνει η ερευνητική δραστηριότητα των ΑΕΙ που εκτός από πανεπιστήμεια δουλεύουν και για άλλους οργανισμούς. Το κράτος, το ΝΑΤΟ, επιχειρήσεις...

Τέλος το να αναρωτιέται κανείς τι σημασία έχει η κατάληψη είναι σαν να αναρωτιέται τί σημασία έχουν οι απεργίες. Εδώ δεν θα απαντήσω εγώ. Απαντάει η ίδια η ιστορία.

Αυριανή ΓΣ

Αν και πολύ τελευταίας στιγμής θέλω να κάνω μια πρόταση για την αυριανή συνέλευση.
Εγώ δεν είμαι μέλος του ΦΣ και δεν μπορώ να κατεβάσω πλαίσιο.

Θα έπρεπε να είχαν γίνει συζητήσεις στη σχολή, να υπάρχει ζύμωση και να έχει δρομολογηθεί μια κινητικότητα.
Όμως παρότι κάτι τέτοιο δεν έγινε συστιματικά από κάποια παράταξη θεωρώ ότι αυτό το κλίμα και αυτές οι συζητήσεις γίνονται. Γίνεται μια βουβή ζύμωση μεταξύ των φοιτητών. Σε παρέες, σε πηγαδάκια, στο αμφιθέατρο.

Η πρότασή μου λοιπόν δεν θα έχει έρθει από το πουθενά, αφού θα αποτελεί αποτύπωση της κοινής σιωπής.
Αύριο ξεκινάει ο "διάλογος" για την παιδεία.

Πλαίσιο κατάληψη
5ήμερη ή διαρκείας μέχρι νεοτέρας
Απόφαση για συμμετοχή των φοιτητών στην κατάληψη
Πολιτιστικό πρόγραμμα κατάληψης
Συμμετοχή σε κάθε κινητοποίηση, είτε άμεσα εκπαιδευτική, είτε αλληλεγγύης σε άλλο κλάδο
Συζητήσεις στην κατάληψη για δράσεις κατά του μνημονίου και της πολιτικής της λιτότητας.

Έτσι ξεκίνησαν και οι καταλήψεις διαρκίας του 80'-81' από τη νομική που σταμάτησαν τον τότε νόμο πλαίσιο με σύνθημα

ΤΕΡΜΑ ΠΙΑ ΣΤΙΣ ΕΚΤΟΝΩΣΕΙΣ
ΕΜΠΡΟΣ ΓΙΑ ΚΑΤΑΛΗΨΕΙΣ ΚΑΙ ΔΙΑΔΗΛΩΣΕΙΣ

Μπορεί να μην γίνει τίποτε από αυτά, αλλά προσωπικά νομίζω ότι χαμένος αγώνας είναι αυτός που δεν έγινε ποτέ.
Εγώ είπα τη γνώμη μου, τώρα αν κάποιοι θεωρείται ότι δεν λέω τρέλες κι ότι η εποχή μπορεί να σηκώσει έναν νέο Μάη του 68' τότε δεν χάνεται τίποτα για μια ριζοσπαστική στην πράξη τοποθέτηση αύριο.

[Σουβλακοφάγος]

δώδεκα και μισή θα γίνει η συνέλευση ?

ρε πείτε κάποιος

[papagalakos]

12:30 για να μην φύγεται απ' τη σχολή, κατά τις 13:30 θα αρχίσει.

[Σουβλακοφάγος]

12:30 για να μην φύγεται απ' τη σχολή, κατά τις 13:30 θα αρχίσει.

βασικά δεν θα πάω καθόλου σχολή δεν λέω δύσκολη η μηχανική Ι αλλά δεν πάω για μία ώρα ζωγράφου
αν ήταν να κάνουμε και ανάλυση θα ερχόμουν

[Glaurung]

Θα έπρεπε να είχαν γίνει συζητήσεις στη σχολή, να υπάρχει ζύμωση και να έχει δρομολογηθεί μια κινητικότητα.
Όμως παρότι κάτι τέτοιο δεν έγινε συστιματικά από κάποια παράταξη θεωρώ ότι αυτό το κλίμα και αυτές οι συζητήσεις γίνονται. Γίνεται μια βουβή ζύμωση μεταξύ των φοιτητών. Σε παρέες, σε πηγαδάκια, στο αμφιθέατρο.

Η πρότασή μου λοιπόν δεν θα έχει έρθει από το πουθενά, αφού θα αποτελεί αποτύπωση της κοινής σιωπής.
Αύριο ξεκινάει ο "διάλογος" για την παιδεία.

Πλαίσιο κατάληψη
5ήμερη ή διαρκείας μέχρι νεοτέρας
Απόφαση για συμμετοχή των φοιτητών στην κατάληψη
Πολιτιστικό πρόγραμμα κατάληψης
Συμμετοχή σε κάθε κινητοποίηση, είτε άμεσα εκπαιδευτική, είτε αλληλεγγύης σε άλλο κλάδο
Συζητήσεις στην κατάληψη για δράσεις κατά του μνημονίου και της πολιτικής της λιτότητας.

Σήμερα ξεκίνησε απ΄ ότι ξέρω , Συμφωνώ 100% , δυστυχώς όμως είμαι εκτός Αθηνών
@AAEIV
Αν νομίζεις πως μπορείς να βρείς κόσμο που τρέχει για τέτοια ζητήματα και να τον αφήνει αδιάφορο η γνώση τότε πλανάσαι οικτρά , και ακόμα και να υπάρχουν ( δεν έχω γνωρίσει ακόμα ) είναι μια οικτρή μειωψηφία . Διαφωνίες για το τι θεωρούμε γνώση και κατα πόσο την αποκτάμε αυτή τη στιγμή είναι κάποιο άλλο θέμα αλλά και σε αυτό μην νομίζεις πως υπάρχει μια στερεοτυπική απόψη για όλους του κάθε χώρου . Πάντως άμα κοιτάξει λίγο καλύτερα την κριτική ενάντια στις δράσεις , κανείς δεν θέτει ζήτημα μόρφωσης αλλά καθαρά « επαγκελματικό » ( εξετάσεις , εξάμηνο , επαγγελματική αποκατάσταση κτλ. )

Ελπίζω πως ήταν αρκετά καλλιεργημένος ο λόγος μου

ΥΣ

Να υποθέσω βέβαια,πως ξέρεις ότι παρά τον πριγκηπικό του τίτλο, έφυγε από τα πλούτη σε ηλικία 12 ετών για να μορφωθεί!
Τα απαρνήθηκε όλα για να πάει σ'ένα στρατιωτικό πρακτικά σχολείο και να σπουδάσει...
Δεν είναι κρίμα λοιπόν,για να μην πω ιεροσυλία να χρησιμοποιείς τα μεγαλιώδη λόγια του?
Δείξε τουλάχιστον λίγο σεβασμό σ'αυτόν τον άνθρωπο...

«Ο Κροπότκιν σε ηλικίκα μόλις δεκαπέντε ετών , το 1857 , κατατάχθηκε στο επίλεκτο Σώμα των Ακολούθων , και πέντε χρόνια αργότερα προάχθηκε στον τακτικό τσαρικό στρατό . Μόνο που ασφαλώς οι κινήσεις αυτές , που υπάκουαν σε οικογενειακές και κοινωνικές πιέσεις , διόλου δεν ταίριαζαν στην ιδιοσυγκρασία του . Η αποφασιστική επιλογή του δεν επρόκειτο ν΄ αργήσει – ναι στο στρατό , για ένα διάστημα τουλάχιστον ακόμα , συγκεκριμένα στο τάγμα των Σιβηριανών Κοζάκων , όχι όμως για αμιγώς στρατιωτικές υπηρεσίες , παρά στον τομέα της διοίκησης και των εξερευνητικών , κατά προτίμηση , αποστολών . Από εκεί και οι ακούραστες , επί σειρά ετών , περιπλανήσεις του στην πρόσφατα προσαρτημένη στη Ρωσία αχανή περιχή που τη διασχίζει ο ποταμός Αμούρ , στην Τρανσβαϊκάλη και έως τα βάθη της μαντζουρίας ( σίγουρα κοπιαστικότερη , αλλά και πολύ πιο μερακλίδικη δουλειά από τις γραφειοκρατικές φροντίδες στο Ιρκούτς ) . »

12:30 για να μην φύγεται απ' τη σχολή, κατά τις 13:30 θα αρχίσει.

βασικά δεν θα πάω καθόλου σχολή δεν λέω δύσκολη η μηχανική Ι αλλά δεν πάω για μία ώρα ζωγράφου
αν ήταν να κάνουμε και ανάλυση θα ερχόμουν

Αχά , να ένας που δεν θα έρθει στη συνέλευση επειδή είναι καλοπερασάκιας !

[meleneemil]

Παγώνει η ερευνητική δραστηριότητα των ΑΕΙ που εκτός από πανεπιστήμεια δουλεύουν και για άλλους οργανισμούς. Το κράτος, το ΝΑΤΟ, επιχειρήσεις...

Επειδή δε γνωρίζω...Η ερευνητική δραστηριότητα "παγώνει" όταν κλείνει η σχολή ή το κτίριο φυσικής ας πούμε?
Εννοώ...η έρευνα επηρεάζεται άμεσα απο το αν είναι ανοιχτές οι σχολές?

[papagalakos]

Από το κτήριο φυσικής. Το ερευνητικό πρόγραμμα είναι ανεξάρτητο, αλλά όταν κλείνει το αικπεδευτικό τμήμα κλείνει αναγκαστηκά και το ερευνητικό.
Τώρα αν το ΕΜΠ έχει εγκαταστάσεις και εκτός πολύτπολης αυτό μπορούμε να το κοιτάξουμε.