Επιχείρηση της αστυνομίας στην Πολυτεχνειούπολη

[marios]

Η μ@λ@κία κάποιων καλά κρατεί. Είδα εδώ πέρα αναφορές ότι το πολυτεχνείο δεν είναι μέρος για πάρτυ και καλά τους κάνανε. Σοβαρά μιλάτε ρε; Βγείτε στους δρόμους να προστατέψετε τα δικαιώματα σας, το άσυλο είναι συνταγματικό δικαίωμα. Το γαμη*νο το σύνταγμα συντάχθηκε μετά από θυσίες προγενέστερων φοιτητών του Πολυτεχνείου στο οποίο είστε φοιτητές. Δεν είμαι εκεί τώρα γιατί βρίσκομαι στην Γαλλία όμως έμενα εστίες τα τελευταία 5 χρόνια και είμαι βέβαιος ότι όλα αυτά είναι προφάσεις όπως ήταν πάντα. Σε αυτή την περίοδο συνέβηκαν τα εξής στην εστία: Όταν μαχαιρώθηκε άνθρωπος στις εστίες (εκέι ήμουν δεν λέω λεπτομέρειες όσοι ξέρουν ξέρουν) και το μάθανε και οι φύλακες μέσα σε 10 λεπτά ΔΕΝ ΜΠΗΚΕ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ (οι φύλακες πάντα αναφέρουν στην αστυνομία για να καλύψουν τον κ0λ0 τους και κατανοητό). Σφουγγαρίσαμε τα αίματα απλά. Όταν έγινε απόπειρα βιασμού (η επίθεση έγινε σε οικότροφο) στις εστίες ΔΕΝ ΜΠΗΚΕ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ να κάνει έρευνα. Όταν πιάσαμε ένα μ@λ@κ@ (εξωεστιακός δεν λέω περισσότερα) που άδειασε ένα πυροσβεστήρα σκόνης (εκεί να δεις χημικό) σε ένα δωμάτιο πρωινές ώρες και ευτυχώς στο δωμάτιο είχαν κάψει στο WOW ή τι σκατά παίζανε και ήταν ξύπνιοι και πετάχτηκαν έξω να μην πνιγούν αλλιώς θα τους κλαίγαμε ΔΕΝ ΜΠΗΚΕ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ, ήρθε και τον μάζεψε έξω από την πύλη με εποπτεία πολλών φοιτητών. Τότε δεν υπήρχε ανάγκη να πανικοβληθούν και να άρουν το άσυλο. Τώρα όταν έγινε πάρτυ εν μέσω γενικής απεργίας και κάηκε ένα αμάξι από κάποιυς, αν ευσταθεί, ΜΠΗΚΑΝ ΔΙΜΟΙΡΙΕΣ ΜΕ ΜΟΤΟΣΙΚΛΕΤΕΣ. Σοβαρά; Έχετε ακόμα την εντύπωση ότι δεν υπάρχει πολιτικό παιχνίδι για την κατάργηση του ασύλου και το κάνουν από έγνοια; Δεν μιλάω για τους HELL RIDERS με παπάκια αλλά για τα κέντρα εξουσίας όπου παράγεται η πολιτική πίσω από εντολές και στρατηγικές.

Και να σας πω και κάτι από την εμπειρία μου σε άλλα ιδρύματα. Σχετικά με την δήλωση δεν θυμάμαι ποιού ότι το ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΕΡΟΣ ΓΙΑ ΠΑΡΤΥ Ε;

CERN: Καλοκαίρι 09. Έξω από την αιθουσάρα όπου ελεύθερα διοργανώνουν πάρτυ οι φοιτητές (φιλοξενούμενοι κιόλας, ομολογουμένως αρκετά ξενέρωτα πάρτυ) ένας σκνίπα ιρλανδός έβαλε φωτιά στους θάμνους και ήρθε η πυροσβεστική (του CERN) και την έσβησε. Και δεν έγινε τίποτα ούτε του είπανε τίποτα. To CERN είναι ένα μέρος που πιο ξενέρωτο δεν γίνεται και δεν έχουν άσυλο ούτε μόνιμους φοιτητές και πάλι πιο έυκολα διοργανώνεις πάρτυ (και με έκτροπα έγιναν κι άλλα) από εμπ, δεν χρειάζεται να είσαι ΔΑΠ ή ΠΑΣΠ για να γίνει.

Ecole Normale Superieure: Παρίσι top 30 με top 10 στον κόσμο ανάλογα τι κατάταξη κοιτάς. Και ναι υπάρχει στέκι για πάρτυ με τσιγάρο ποτά και λοιπά ναρκωτικά (χορταράκι εννοώ τουλάχιστον ανοιχτά). Ηχοσυστήματα κτλ. Και όχι σε καμιά γωνιά ξεχασμένη, στο κεντρικό κτήριο που είναι σαν παλάτι. ΚΑΙ ΔΕΝ ΚΛΕΙΝΕΙ ΤΟ Γ*ΜΗΜΕΝΟ ΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ 24 ώρες πρόσβαση αν είσαι φοιτητής εκεί ή αν είσαι με κάποιον που είναι φοιτητής (και παρέες μεγάλες φτάνει να έχει ένας κάρτα). (Αυτό ισχύει και στο CERN μόνο για όσους έχουν κάρτα αλλά δεν είναι πανεπιστήμιο οπότε άλλη περίπτωση).

Στο πολυτεχνείο (Ζωγράφου) με το άσυλο γιατί σκατά είναι τόσο δύσκολο και πως γίνεται κάποιοι ακόμα να μην καταλαβαίνουν ότι ΚΑΤΑΣΤΟΛΗ ΚΑΙ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΔΕΝ ΠΑΝΤΡΕΥΟΝΤΑΙ

[rontrigez]

egine eisvoli twn mat sto emp (zografou) xthes?

[Gus]

egine eisvoli twn mat sto emp (zografou) xthes?

Δεν νομιζω να εχει γινει κατι τετοιο δεν εχει ακουστει τιποτα. Το συμβαν ειναι περσινο...

[Slym]

Σόρι ρε συ Μάριε , αλλά για τα περιστατικά που ανέφερες σίγουρα έπρεπε να μπει η αστυνομία.Είναι έγκληματικό που ΔΕΝ μπήκε.Μιλάμε για δύο απόπειρες φόνου και μια απόπειρα βιασμού.Το Πολυτεχνείο και τα Πανεπιστήμια δεν είναι ξεχωριστό κράτος.Δεν είμαι υπέρ του να μπαίνει η αστυνομία για να πάρει κρουασάν , να κάνει βόλτες , να κόβει κίνηση , να κάνει ελέγχους , ούτε για να πουλάει τσαμπουκά , αλλά για θέματα όπως απόπειρες φόνου , βιασμού κλπ θα έπρεπε να άρεται το άσυλο.Όχι μόνιμα , αλλά για να ερευνήσουν , ανακρίνουν μάρτυρες κλπ.Δε μιλάω να μπουν ΜΑΤ και η ομάδα ΔΙΑΣ , αλλά 1-2 επιθεωρητές.Από έτσι να μπαίνουμε με ένα περίστροφο όλοι μέσα και αν πάει να σε μαχαιρώσει κάποιος , να τον εκτελούμε και μετά να μην μπαίνει η αστυνομία μέσα επειδή υπάρχει άσυλο.

[papagalakos]

Και ποιοί θα τους πιάσουν αυτούς τους κακούς; Οι μπάτσοι; Αυτοί είναι για να πουλάνε πρώτοι πρώτοι την πρέζα, να προωθούν εταίρες, να πιάνουν αναρχικούς και να μπουκάρουν στην πολύτπολη. Αυτά που αναφέρεις είναι απλά και φυσικά επακόλουθα μιας μεσαιωνικού τύπου πολιτίας. Άραξε.

[marios]

Καταρχήν είδα πρόσφατη απάντηση και μπερδεύτηκα νόμισα ότι η συζήτηση ήταν τωρινή και διάβασα τις πρώτες σελίδες χωρίς να δω ημερομηνία του αρχικού ποστ.... Επειδή δεν είμαι πια στο πολυτεχνείο χρησιμοποιώ το semfe.gr και σαν ενημερωτικό του κλίματος στην σχολή και το πολυτεχνείο

Παρόλαυτα η συζήτηση σίγουρα μπορεί να γίνει πάντα.

@Slym
Αν πρόσεξες δεν πήρα θέση αν έκαναν καλά που μπήκαν ή όχι γιατί το θεωρώ άλλη συζήτηση. Σε γενική βάση συμφωνώ και με αυτό που λες αλλά και με τον παπαγαλάκο, ας μπουν να πάρουν αποτυπώματα σε τέτοιες περιπτώσεις αλλά ποιόν πιάσανε και θα πιάσουν αυτούς (οπότε μπορεί να συζητάει κανείς για ώρες κατά πόσον αξίζει να μπουν vs άσυλο κτλ ); Επίσης το παιδί με το πυροσβεστήρα το παραδώσανε οι φύλακες αφού το είχαν πιάσει φοιτητές που είναι η μόνη περίπτωση που μπλέχτηκε η αστυνομία.

Έβαλα κάποια εγκλήματα κατά ζωής τα οποία τυγχάνει να ξέρω ότι έγιναν και τότε δεν κίνησαν γη και ουρανό να μπουν. Τότε με το πάρτυ τι επιπλέον κίνητρο είχαν, αυτή την απλή ερώτηση κάνω.

[Slym]

Δε μίλησα για κακούς και για καλούς.Δε μίλησα για γενικότερη άρση του ασύλου.Απλά σχολίασα αυτές τις τρεις περιπτώσεις που μιλάμε για σοβαρά εγκλήματα , ευτυχώς ήταν απόπειρες τουλάχιστον.Αν την βίαζαν τελικά την κοπέλα ή πέθαινε ο άλλος , τί θα συνέβαινε;Να μην αφήσουμε δηλαδή τους επιθεωρητές να μπουν μέσα;Επαναλαμβάνω , δεν μιλάω για ασφαλίτες ή για ΜΑΤ.Μιλάω για συγκεκριμένους επιθεωρητές που θα έμπαιναν για συγκεκριμένο σκοπό , τη διαλεύκανση φόνου/βιασμού ή και για τη σύλληψη δολοφόνου/βιαστή εάν βέβαια έμενε στο χώρο του Πολυτεχνείου.Το αν θα κατάφερναν ή όχι , είναι άλλο ζήτημα.Αλλά αν οι φοιτητές ή το ίδιο το ίδρυμα δεν τους άφηνε να μπουν μέσα στις συγκεκριμένες πάντα περιπτώσεις , αν είχαμε νεκρό ή βιασμό , νομίζω ότι θα έπρεπε να καταδικαστούν για παρεμπόδιση δικαιοσύνης και συγκάλυψη ή μέχρι και για συνενοχή σε φόνο.Δεν το λέω για να προκαλέσω, πραγματικά το πιστεύω αυτό.Δέχομαι ότι είναι πολύ extreme περιπτώσεις όμως , αλλά από ότι φαίνεται δεν ανήκουν και στη σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας.
Το κατάλαβα ότι δεν πήρες θέση Μάριε , απλά δεν τις ήξερα τις περιπτώσεις και σοκαρίστηκα.Και εννοείται ότι το σάπιο είναι ότι τώρα ενδιαφέρονται πιο πολύ να μπουν παρά τότε που είχαν και σοβαρό σκοπό.Έχεις απόλυτο δίκιο και η ερώτησή σου είναι πολύ σωστή.
Όσο για τον ποιον πιάσανε , πρακτικά συμφωνώ , αλλά δεν είναι έτσι.Μπες στη θέση της οικογένειας του νεκρού ή στη θέση κάποιας κοπέλας που βιάστηκε.Θα ήθέλες να γίνει κάθε δυνατή προσπάθεια.

[papagalakos]

Δεν νομίζω ότι ποτέ σόφρον άνθρωπος αρνήθηκε κάτι τέτοιο. Ούτε νομίζω αν πράγματι υπάρχει βιασμός εν εξέλιξη οι μπάτσοι θα διστάσουν να μπουν. Εδώ κόβουν βόλτες για άλλα κι άλλα. Απλώς ας έχουμε υπόψη μας ότι αν αρχίσει μια τέτοια παραφιλολογία και ένας τέτοιος διάλογος για "μεμονομένες περιπτώσεις" ξαφνικά για κάποιο λόγο θα γίνονται κάθε μέρα βιασμοί και κάθε μέρα θα έχουμε τους μπάτσους μες στα πόδια μας και μάλιστα χωρίς να μπορούμε να κάνουμε τίποτα αφού εμείς θα τους έχουμε δώσει την άδεια. Κάτι παρόμοιο με τις προληπτικές συλλήψεις. Κάποια πράγματα είναι αυτονόητα και δεν χρειάζονται τόση συζήτηση. Πιστεύω αν έγινε κάτι τέτοιο και η αστυνομία δεν μπήκε εντάσεται στις περιπτώσεις που μπάτσοι και ΕΚΑΒοφόρα καθυστέρησαν για χίλιους λόγους ή δεν ήρθαν καν. Όχι επειδή φοβήθηκαν να μπουν οι ράμπο στο άσυλο και μάλιστα μια ώρα που ήταν άδειο και δεν θα τους έβλεπε κανείς.

[marios]

Ρε παιδιά πάντως πέρα από τα εγκλήματα ζωής νομίζω είναι εμφανές ότι για κάποιον που πιστεύει οτι είναι εντάξει να μπαίνουν διμοιρίες για να σταματήσουν ένα "ύποπτο" πάρτυ δεν είναι θέμα το κατά πόσον θα μπαίνουν ή όχι για εγκλήματα κατά ζωής. Τώρα για την τελευταία περίπτωση όπως είπα πριν μπορεί να ζυγίζει κανείς το κατά πόσον μπορεί να το εκμεταλευτούν με προβοκάτσια, προπαγάνδα κτλ σε σχέση με το άσυλο και το αίσθημα δικαίου του θύματος όσο θέλει και δόκιμα, όμως σε περίπτωση που γίνει όντως κάτι και δεν κάνει κρα ότι είναι μούφα δεν νομίζω να έχει αντίρρηση κανείς να μπουν δυο επιθεωρητές.

Επειδή ξέφυγα λίγο πριν (μην ξεχνάμε ότι νόμιζα ότι μπήκαν ματάδες στο πολυτεχνείο ενώ γίνονταν αυτά που έβλεπα στo ίντερνετ και διάβασα κάτι απαντήσεις και τρελάθηκα) αυτά ήταν τρία περιστατικά σε 5 χρόνια και με κανένα τρόπο δεν εννοούσα ότι τέτοια γίνονται συχνά. Ίσα ίσα στις εστίες ακούγονται αυτά και είμαι σίγουρος ότι αν το συγκρίνουμε με μια τυχαία γειτονιά αντίστοιχα 600 ατόμων θα βρούμε χειρότερα.

[Fekal1ty]

Μία μικρή παρένθεση.

Ἐπέμβαση δημόσιας δύναμης, ἐπιτρέπεται ἔτσι καί ἀλλιῶς χωρίς καμία ἄδεια, ἐφόσον διαπράττονται κακουργήματα, ἡ αὐτόφωρα εγκλήματα κατά τῆς ζωῆς.
Σέ ὅλες τίς ἄλλες περιπτώσεις, γιά νά ἐπέμβει δημόσια δύναμη χρειάζεται ἄδεια τοῦ ἁρμοδίου ὀργάνου.