Αρχίζω να λυπάμαι που έχω ζωή και δεν είμαι όλη μέρα στο φόρουμ να τα παρακολουθώ αυτά...
Έχουμε λοιπόν και λέμε:
(με χρονολογική σειρά)
chArAls έγραψε:Και για το Αφγανισταν εχουμε 100-150 στρατιωτικους μηχανικους,που κατι χτιζουν και ειναι εκει για τα ματια του κοσμου(ΝΑΤΟ) και δεν εχουν βοηθησει στο ελαχιστο ουτε στον πολεμο ουτε στην κατοχη.
Πηγή: «Δικάστε με για εγκλήματα πολέμου». Πραγματικά, είναι βαρετές οι ομοιόμορφες ανακοινώσεις των Ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων για την «ανθρωπιστική δράση» τους στο Αφγανιστάν στο πλαίσιο της ιμπεριαλιστικής αποστολής της ISAF. Ούτε λίγο ούτε πολύ, οι Έλληνες Μισθοφόροι βρίσκονται εκεί για να φτιάχνουν δρόμους, γεφύρια και σχολεία, γεγονός που ερμηνεύει και τις μηδαμινές απώλειες μεταξύ των Ελλήνων Μισθοφόρων.
Ας αφήσουμε στην άκρη το γεγονός της εκτέλεσης μιας τετραμελούς οικογένειας από τις Ελληνικές δυνάμεις της ISAF τον Νοέμβριο του 2005, όταν το όχημα στο ποίο επέβαιναν θεωρήθηκε ύποπτο και ας έρθουμε στην τρομερή ομολογία ενός στελέχους του ελληνικού στρατού που υπηρέτησε το 2005 στο Αφγανιστάν. Πρόκειται για τον σμήναρχο εν αποστρατεία της πολεμικής αεροπορίας κ. Αντώνη Φορλίδα, ο οποίος προσφεύγει στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης ζητώντας να τον δικάσουν για εγκλήματα πολέμου, που διέπραξε στο Αφγανιστάν!
Ως γνωστόν, ένας από τους ρόλους που είχε ανατεθεί στο ελληνικό εκστρατευτικό σώμα που συμμετέχει στις κατοχικές δυνάμεις του ΝΑΤΟ ήταν ο έλεγχος του κρίσιμου αεροδρομίου της Καμπούλ. Ο κ. Φορλίδας ήταν το 2005 στον πύργο ελέγχου του αεροδρομίου της Καμπούλ ως προϊστάμενος τηλεπικοινωνιών. Σύμφωνα με τις συγκλονιστικές του καταγγελίες, που πρόσφατα είδαν το φως της δημοσιότητας, στο δεύτερο όροφο του κτιρίου αυτού, οι Αμερικανικές στρατιωτικές δυνάμεις είχαν βάλει 50 παιδιά σαν ανθρώπινη ασπίδα για να μην χτυπήσουν τον πύργο ελέγχου οι Ταλιμπάν.
Οι δυνάμεις της ISAF εκτελούσαν ένα καλά οργανωμένο σχέδιο μετατροπής των ορφανών Αφγανόπουλων σε ανθρώπινες ασπίδες που αποδεικνύεται από το ότι οι πράκτορες των Αμερικανών είχαν διαδώσει το γεγονός στους Ταλιμπάν για να μην γίνει στόχος το αεροδρόμιο της Καμπούλ, το οποίο χρησιμοποιούνταν και ως στρατιωτική βάση από τους Αμερικανούς και το ΝΑΤΟ. Η συμμετοχή του ελληνικού στρατού στα Νατοϊκά εγκλήματα και η γνώση της δραματικής καθημερινότητας που βιώνει ο αφγανικός λαός μπορεί να αποκρύπτεται από τις κυβερνήσεις και την ενσωματωμένη δημοσιογραφία των δυτικών ΜΜΕ, προκαλούν όμως συχνά τεράστια κρίση συνείδησης στα στελέχη που απάρτισαν αυτές τις αποστολές.
Ο σμήναρχος Αντώνης Φορλίδας συγκλονισμένος από όσα είδαν τα μάτια του, γεμάτος τύψεις και με αίσθημα ευθύνης απέναντι στα ορφανά, τη δυστυχία των οποίων βίωσε, από την ημέρα που επέστρεψε στην Ελλάδα δεν μπορεί να ησυχάσει. Προσπάθησε επανειλημμένα να γνωστοποιήσει τι πραγματικά σημαίνει νατοϊκή κατοχή του Αφγανιστάν και αποκάλυψε στους δημοσιογράφους ότι το 60% των αμερικανικών και νατοϊκών επιδρομών στο Αφγανιστάν καταλήγουν σε μαζικές δολοφονίες αμάχων. Κάτω από το βάρος των τύψεων καταλήγει να πει ότι «Δεν πατούσα εγώ το κουμπί, αλλά έκανα το έγκλημα να συμμετέχω σε αυτές τις δολοφονίες και γι’ αυτό τώρα ζητάω να δικαστώ και να φυλακιστώ ως εγκληματίας πολέμου»!
chArAls έγραψε:αμα πρεπει να εχουμε ασυλο για κοινονικους αγωνες να φτιαξουμε λεσχες(οσες θελουμε,πολυ μεγαλες) ανταλαγης αποψεων,οργανωσης κινητοποιησεων κτλ κτλ.Πρεπει αυτο να ταυτιζεται με την εκπαιδευση?Γιατι οχι λοιπον ασυλο στο μετρο,στο αεροδρομιο,στο γηπεδο που μαζευουν και περισσοτερο κοσμο?
Κατ' αρχάς, η οργάνωση πολιτικού αγώνα δεν είναι λέσχη τσαγιού. Κατά δεύτερον θα πάρω στα σοβαρά αυτό που είπες και θα απαντήσω πως
σωστά ξεκίνησε από τα εκπαιδευτικά ιδρύματα, καθώς είναι χώρος όπου νέος ως επί το πλείστον κόσμος έρχεται σε επαφή με τη γνώση, έστω κι αν αυτή πολλές φορές είναι κατακερματισμένη και κομμένη και ραμμένη στα μέτρα του να έχουμε τα προσόντα μόνο και μόνο για να βρούμε μια συγκεκριμένη δουλειά του ποδαριού για την οποία εκπαιδευτήκαμε και να είμαστε άχρηστοι σε ό,τι άλλο. Η επαφή με τη γνώση και το άνοιγμα οριζόντων που για τους περισσότερους
(θα μπορούσε να) προσφέρει το Πανεπιστήμιο μπορούν να το κάνουν χώρο γόνιμης πολιτικοποίησης, αμφισβήτησης και εξεγερτικό κέντρο. Γι' αυτό και θεωρώ σημαντικό το άσυλο. Βέβαια, όσο βλέπω την υποταγή συνειδήσεων που υπάρχει εδώ μέσα, απελπίζομαι, αλλά τέλος πάντων. Όσο για την επιβολή επέκτασης του ασύλου, θα είχε πιοι πολύ νόημα να επεκταθεί σε χώρους δουλειάς, ώστε να υπάρχει κοινωνική κατακραυγή όποτε καταστέλλονται απεργίες, όποτε το αφεντικό φέρνει απεργοσπάστες, ή όποτε καταστέλλονται καταλήψεις χώρων δουλειάς.
chArAls έγραψε:Και γενικα η απαντηση ολων οσων εχουν αντιθετη αποψη απο εμενα εχει ως βαση το οτι υπαρχουν αλλοι που δημιουργουν μεγαλυτερο προβλημα.Ωραια πες και σε καποια που τη βιαζουν μην παραπονιεσαι γιατι θα ερθουν και αλλοι.
Βασικά, η απάντηση ξεκινά από το ότι "φταίει ο γάιδαρος και δέρνεις το σαμάρι". Το να θεωρείς ότι η λύση για τους μετανάστες από το Πακιστάν π.χ. είναι μια Ευρώπη-φρούριο και όχι το να πέσει το δουλικό (προς τους Αμερικανούς κυρίως) πακιστανικό καθεστώς είναι μια θέση απίστευτα ανεύθυνη και εχθρική προς το ανθρώπινο είδος. Δεν είναι θέμα του ότι απλά είναι λάθος και ανόητη η ανάλυσή σου για το πρόβλημα και τη λύση του, αλλά ότι η λάθος αυτή στάση συνεπάγεται συνεχώς νεκρούς Πακιστανούς, είτε στη χώρα τους, είτε στα σύνορα. (εντάξει, δεν είναι πλήρης λύση του πακιστανικού, αλλά σε forum είμαστε)
papagalakos έγραψε:Το ζήτημα είναι λεπτό και δεν θέλω να παρεξηγηθώ αλλά αν νομιμοποιούνταν 2.000.000 μετανάστες στην Ελλάδα την άλλη μέρα θα εμφανίζονταν 5.000.000.
Αν είσαι κράτος που έχει πολιτικά κάκαλα, αυτό που κάνεις είναι ότι καλλιεργείς συμμαχία με τις χώρες του ευρωπαϊκού Νότου, κάνετε μερικές εκατοντάδες χιλιάδες μετανάστες η καθεμία ευρωπαίους πολίτες ώστε να κινούνται ελεύθερα στην Ευρώπη, και πιέζετε γερά για κατάργηση νόμων σαν το "Δουβλίνο ΙΙ" ώστε αντί για υπηκοότητα, να δίνετε άδειες εργασίας και παραμονής και οι υπόλοιπες χώρες της Ε.Ε. να αναλάβουν η καθεμία το μερίδιό της στην εξασφάλιση εργασίας γι' αυτούς.
snodrion έγραψε:Μία άλλη παγίδα για το υποκείμενο της επανάστασης θα είναι η άνοδος του εθνικισμού.
Το Σάββατο νομίζω πως έχει πορεία η Χρυσή Αυγή...
lunatic έγραψε:Κ πολύ άργησε να μπει το θέμα στο φορουμ...
Ζήτησε να ξανανοίξει το "Τί με έφτιαξε σήμερα".
lunatic έγραψε:Λοιπόν παιδιά την βλακεία περί νομιμοποίησης πρέπει να την κόψουμε...
ΔΕΝ αντέχει η χώρα παραπάνω ανθρώπους... Πρέπει να φύγουν κ πολλοί... Πάρτε το χαμπάρι.
Οκ. Δεκτόν. Είσαι προτεινόμενος για απέλαση. Στη Σομαλία. Αν γίνεται, στέλνε καμμιά κάρτα κάθε μήνα, να το μάθουμε αν σε βρει καμμιά αδέσποτη. Αν βρεις κάτι σε ταχυδρομείο φυσικά.
lunatic έγραψε:Λοιπόν αφήστε τις βλακείες τύπου "όλοι οι καλοί χωράνε" και ανοίξτε τα μάτια σας να δείτε ότι μια χώρα που βουλιάζει κ δεν μπορεί να βοηθήσει τους κατοίκους της, ΔΕΝ μπορεί να βοηθήσει κ όσους έρχονται σε αυτήν...
Κ η κλασική απάντηση φυσικά τώρα είναι ότι φταίει ο καπιταλισμός κ ότι με άλλο σύστημα όλοι θα χωρούσαν κ μπλα μπλα μπλα.... ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΑΛΛΟ ΣΥΣΤΗΜΑ... Αυτό έχουμε τώρα κ με αυτό που έχουμε πρέπει να φύγουν... Τόσο απλά...
Ό,τι θέλεις καταλαβαίνεις... Θα το πω πολύ-πολύ απλοϊκά μπας κι αυτή τη φορά πιάσει:
1) Όταν ένα σύστημα είναι
προσανατολισμένο στο κέρδος και την
αποτελεσματικότητα με κάθε κόστος (βλέπε
καπιταλισμός), τότε οι άνθρωποι
περισσεύουν.
2)
Όταν δεν είναι,
δεν περισσεύουν.
3 )Αυτό που λέμε είναι να
αλλάξει ο προσανατολισμός της οικονομίας, ώστε
τα κέρδη να μην είναι πάνω από τους ανθρώπους.
4) Έτσι
δε θα περισσεύουν.
chArAls έγραψε:Lunatic σαγαπαω!Δεν νιωθω πια τοσο μονος σε αυτη τη ζωη(forum)!
"Όμοιος στον όμοιο κι η κοπριά στα λάχανα", που λέει κι ο λαός.
chArAls έγραψε:To χειροτερο ειναι πως μαλλον δεν ειναι γκαφα.Η Ν.Δ. ηταν τοσο ετοιμη να αντιδρασει [...] που κανει μπαμ πως ειναι στημενο. [...] Αυτοι που το εστησαν ολο αυτο το καραγκιοζιλικι,ειχαν ως σκοπο τον αποπροσανατολισμο μας απο την τροικα που ερχεται για την 4η δοση,την ετυμηγορια της Siemens κτλ κτλ.Οι μεταναστες ηταν ο τελευταιος τροχος της αμαξης εδω(και την κατσαν,γιατι πολλοι απο αυτους μαλλον θα φυγουν πετωντας μολις τελειωσει η φαση).Και ο Συριζα μια χαρα οφελη εχει,γιατι φερομενος ως υπευθυνος,κερδιζει τα διαφορα αναρχοκουμουνια της χωρας...
Μη γίνεσαι παρανοϊκός. Το ότι η Ε.Υ.Π. το ήξερε από την αρχή και το είχε αναφέρει σε Π.Α.Σ.Ο.Κ. - Ν.Δ. είναι πολύ πιο κομψή ερμηνεία, ευσταθής ως πολιτική εκτίμηση και το ξυράφι του Όκαμ συμφωνεί. Όσο για το ΣΥ.ΡΙΖ.Α. θα χάσει από αυτή την υπόθεση. Κι οι τύποι που λες πως θα κέρδιζε δεν ψηφίζουν. Και σίγουρα όχι αυτόν.
chArAls έγραψε:Μπερδευεις τον καπιταλισμο με τον ιμπεριαλισμο.Θα πεις τωρα βεβαια το ιδιο ειναι,θα σου πω ειδαμε και την Σοβιετικη Ενωση.
Δεν παίζει να τα μπερδεύει. Περιληπτικά, καπιταλισμός είναι το οικονομικό σύστημα και Ιμπεριαλισμός μια φάση εξέλιξης του καπιταλισμού η οποία προκύπτει ως ανάγκη του να συντηρήσει τον εαυτό του. Δεν είναι το ίδιο, αλλά δε μπορείς να έχεις καπιταλισμό χωρίς να του προκύψει και Ιμπεριαλισμός μέσα σε όλα τ' άλλα.
chArAls έγραψε:Gus έγραψε:Ψαχνει τωρα ο αλλος να βρει ποσους χωραει η ελλαδα.
Δεν αντιλαμβανομαι την ελλαδα σαν χωρα μου ρε, πατριδα μου ολη η γη, δεν με χωριζει κανενα συνορο απο κανεναν ανθρωπο, ολους ιδιους τους βλεπω...
Μπραβο σου.Εδω και χιλιαδες χρονια ομως ολοι εμεις οι αλλοι ετσι θελουμε να ειναι,τι να κανουμε?Με το ζορι δεν γινεται.
Στην αρχή ούτε τη φωτιά θέλατε.
chArAls έγραψε:Bolek και Lolek
Τα σπάει. Όπως κι ο Ρεξ (ο επίσης Σοβιετικός).
[προβοκάτσια mode]
chArAls έγραψε:Μαλλον αυτο που θελει,οπως και οι περισσοτεροι μας,ειναι ενα συλο διαφορετικο απο αυτο που βολευει εσενα.U know ενα ασυλο που δεν θα λειτουργει απλα ως προφυλαξη για τα πολιτικα παιχνιδια του καθε ακραιου στοιχειου.
[/προβοκάτσια μοde]
chArAls έγραψε:Και λες οτι τα εχω μπερδεψει με το αν εισαι συριζα,κκε αναρχικος.Δεν εχετε διαφορα ολοι εσεις καθως ολες αυτες οι παραταξεις προεκυψαν μονο και μονο γιατι ειστε τοσο απλυστοι και τρελαμενοι για εξουσια που εχετε χωριστοι σε 100 μεριες,ελπιζοντας να υπερισχυσετε εναντι των αλλων αριστερων και να κανετε πλεον κουμαντο και στην συνεχεια να επεκταθειτε και αλλου.
Ακριβώς το αντίθετο. Η αριστερά είναι διασπασμένη σε τόσα κομμάτια ακριβώς επειδή
δεν έχουν σκοπό της ζωής τους να αναλάβουν μια καρέκλα. Αν ήταν έτσι, όλες οι διαφορές θα παραμερίζονταν σε χρόνο dt.
(βλέπε οποιοδήποτε κόμμα εξουσίας σε οποιαδήποτε αστική δημοκρατίαΟι αριστεροί δεν είναι phyrexians.
Facebook
Reddit
Discord Invitation
