ΠΔ για τα επαγ. δικαιώματα Φυσικων χωρις την ΣΕΜΦΕ

[katoptro]

Δείτε εδώ http://ypepth.opengov.gr/panaretos/?p=4811&cpage=1

το ΠΔ για τα δικαιώματα των Φυσικων. Στην αναφορά των Πανεπιστημίων δεν αναφέρεται πουθενά η ΣΕΜΦΕ ή/και το ΕΜΠ.

[Chris]

Είμαστε βουτηγμένοι στα σκατά λοιπόν.

[Dave]

Γενικά υπάρχει ένας πόλεμος συντεχνιών εναντίον της σχολής μας. Εδώ ούτε στην ένωση φυσικών δε μας δέχονταν κάποτε. Για το ΤΕΕ μια απ τα ίδια κτλ. Τώρα όσο αφορά το σχετικό διάταγμα αναφέρει τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων των τμημάτων του φυσικού. Το πήγε ανά σχολή δηλαδή, εγώ αυτό κατάλαβα, οπότε αναμένω κάτι παρόμοιο και για εμάς.

[katoptro]

Τα ΤΕι ξέρεις πόσα χρόνια περίμεναν για το δικό τους ΠΔ ??

[Dave]

Όπως και να 'χει με την εθνική συλλογική σύμβαση στα 746 ευρώ(για όσο υπάρχουν συλλογικές συμβάσεις) τα επαγγελματικά δικαιώματα θεωρώ ότι δε σε σώζουν. Φυσικά δεν απαξιώνω τη σημασία τους, σαφώς και είναι απαραίτητα για να γνωρίζεις το αντικείμενο εργασίας σου, απλά κατ'εμέ είναι κυρίως ζήτημα εργασιακών κατακτήσεων η όλη υπόθεση.

[lunatic]

Λοιπόν θα πω κάτι που έχω πει κ στο παρελθόν... Το Φυσικό της ΣΕΜΦΕ είναι πολύ καλό για κάποιον που τον ενδιαφέρει η γνώση... Αλλά από αναγνώριση είναι ότι χειρότερο υπάρχει.

Σε αυτό φταίει κ το ότι κάποιοι μπαίνουν ΣΕΜΦΕ κ νομίζουν ότι θα γίνουν θεωρητικοί φυσικοί. Οι θεωρητικοί φυσικοί που είναι στη ΣΕΜΦΕ είναι σε λάθος σχολή... Δεν θα πρεπε να υπάρχει καν τέτοια ροή... Είμαστε ΕΦΑΡΜΟΣΜΕΝΟΙ φυσικοί υποτίθεται.
Εφόσον υπάρχει δεν με ενοχλεί όσο δεν μπλέκονται με τα επαγγελματικά μας δικαιώματα...

Θα παραθέσω μερικούς τομείς που αναφέρει το ΠΔ που στη ΣΕΜΦΕ δεν έχουμε ιδέα τι είναι....

Φυσικοί Ενέργειας

• Φυσικοί Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας

• Ηλεκτρονικοί Φυσικοί

• Φυσικοί Τηλεπικοινωνιών

• Φυσικοί Αυτοματισμών και Συστημάτων Ελέγχου

Τους παραπάνω τομείς θα έπρεπε να τους παίζουμε στα δάχτυλα ως ΕΦΑΡΜΟΣΜΕΝΟΙ φυσικοί....

ΟΛΑ τα φυσικά τμήματα έχουν ροή Ηλεκτρονικά-Τηλεπικοινωνίες... Ε, η ΣΕΜΦΕ δεν έχει...

ΞΥΠΝΗΣΤΕ επιτέλους.... Άντε μερικοί ξυπνάτε μόνο όταν σας πουν να πάτε να κρατήσετε το πανό του ΠΑΜΕ....
Ξυπνήστε και διεκδικήστε καλύτερο πτυχίο....

[farao]

Πάντως Λούνατικ, νομίζω ότι έχουμε κάποια ιδέα από αυτούς τους τομείς, με εξαίρεση τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Υπάρχει στο Φυσικό κάποιο μάθημα για Αυτόματους Ελέγχους, όπως και κάποιο για Τηλεπικοινωνίες και Συστήματα, ενώ για τα Ηλεκτρονικά έχουμε δύο υποχρεωτικά μαθήματα στην κατεύθυνση Φυσικού (Ηλεκτρονικά Ι & Ηλεκτρονικά ΙΙ [+ τα εργαστήριά τους]).

Κάνω λάθος;

[diosak]

Λοιπόν θα πω κάτι που έχω πει κ στο παρελθόν... Το Φυσικό της ΣΕΜΦΕ είναι πολύ καλό για κάποιον που τον ενδιαφέρει η γνώση... Αλλά από αναγνώριση είναι ότι χειρότερο υπάρχει.

Σε αυτό φταίει κ το ότι κάποιοι μπαίνουν ΣΕΜΦΕ κ νομίζουν ότι θα γίνουν θεωρητικοί φυσικοί. Οι θεωρητικοί φυσικοί που είναι στη ΣΕΜΦΕ είναι σε λάθος σχολή... Δεν θα πρεπε να υπάρχει καν τέτοια ροή... Είμαστε ΕΦΑΡΜΟΣΜΕΝΟΙ φυσικοί υποτίθεται.
Εφόσον υπάρχει δεν με ενοχλεί όσο δεν μπλέκονται με τα επαγγελματικά μας δικαιώματα...

Θα παραθέσω μερικούς τομείς που αναφέρει το ΠΔ που στη ΣΕΜΦΕ δεν έχουμε ιδέα τι είναι....

Φυσικοί Ενέργειας

• Φυσικοί Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας

• Ηλεκτρονικοί Φυσικοί

• Φυσικοί Τηλεπικοινωνιών

• Φυσικοί Αυτοματισμών και Συστημάτων Ελέγχου

Τους παραπάνω τομείς θα έπρεπε να τους παίζουμε στα δάχτυλα ως ΕΦΑΡΜΟΣΜΕΝΟΙ φυσικοί....

ΟΛΑ τα φυσικά τμήματα έχουν ροή Ηλεκτρονικά-Τηλεπικοινωνίες... Ε, η ΣΕΜΦΕ δεν έχει...

ΞΥΠΝΗΣΤΕ επιτέλους.... Άντε μερικοί ξυπνάτε μόνο όταν σας πουν να πάτε να κρατήσετε το πανό του ΠΑΜΕ....
Ξυπνήστε και διεκδικήστε καλύτερο πτυχίο....

+1
Παραθέτω κι εγώ μερικές περιοχές έρευνας της εφαρμοσμένης φυσικής (όπως αυτές βρίσκονται σε σχετικό άρθρο της wikipedia):
http://goo.gl/ji4yk
Πόσα από αυτά πραγματικά υπάρχουν στη σχολή μας? (...ελάχιστα)

Σχολιάζοντας, όμως, το κύριο θέμα του τόπικ να πω πως το Π.Δ. μιλάει για Φυσικά τμήματα Πανεπιστημίων.
Δεν νομίζω πως εμείς υπαγόμαστε σε αυτά...
Ίσως σε άλλη ανάρτηση να συμπεριλάβουν και τους φυσικούς εφαρμογών.
Ας περιμένουμε και ας μην βγάζουμε γρήγορα συμπεράσματα.

[lunatic]

Πάντως Λούνατικ, νομίζω ότι έχουμε κάποια ιδέα από αυτούς τους τομείς, με εξαίρεση τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Υπάρχει στο Φυσικό κάποιο μάθημα για Αυτόματους Ελέγχους, όπως και κάποιο για Τηλεπικοινωνίες και Συστήματα, ενώ για τα Ηλεκτρονικά έχουμε δύο υποχρεωτικά μαθήματα στην κατεύθυνση Φυσικού (Ηλεκτρονικά Ι & Ηλεκτρονικά ΙΙ [+ τα εργαστήριά τους]).

Κάνω λάθος;

Δεν έχουμε καμία ιδέα. Σκέψου ότι τα ΣΑΕ (συστήματα αυτόματου ελέγχου) είναι στα χωράφια των μηχανολόγων-αυτοματιστών κ έχουν ολόκληρες ροές... Εμείς έχουμε ένα μάθημα... Τι να πρωτοκάνεις σε ένα μάθημα...?
Τηλεπικοινωνίες μία από τα ίδια.
Ηλεκτρονικά έχουμε πράγματι 2 αλλά και πάλι είναι λίγα. Θα έπρεπε να υπάρχουν τουλάχιστον 3.
Και μάλιστα το ένα να είναι υποχρεωτικό στον κορμό... Δεν γίνεται να μπαίνει κάποιος ΣΕΜΦΕ (έστω κ για μαθηματικός) και να μην ξέρει τι είναι δίοδος ή να φτιάχνει έναν απλό πομπό-δέκτη... Παλιά με τέτοια παίζανε απ το λύκειο...

[apolski]

Ε δεν γινεται να εχουμε και 100 μαθηματα. Αν για καποιον ειναι λιγα τα 60 που εχουμε ας κανει μεταπτυχιακο...

[lunatic]

Ε δεν γινεται να εχουμε και 100 μαθηματα. Αν για καποιον ειναι λιγα τα 60 που εχουμε ας κανει μεταπτυχιακο...

Αν δημιουργηθεί μια νέα ροή δεν επιβαρύνεται κανένας με κανένα επιπλέον μάθημα. Πάλι 2 ροές θα έχουμε δικαίωμα να ακολουθήσουμε. Μόνο που τώρα αντί για επιλογή μεταξύ 4 ροών θα μπορούμε να επιλέξουμε μεταξύ 5 ροών. Μια καλή ροή που θα μπορούσε να προστεθεί θα ήταν "Φυσική Ενέργειας"

Το μόνο μάθημα που λέω να υπάρχει επιπλέον για όλους είναι ένα ηλεκτρονικών στον κορμό για να μην είναι εντελώς ανίδεοι κ οι μαθηματικοί... (Όχι ότι οι φυσικοί ξέρουμε...)... Εδώ κάνουμε ξεχωριστό μάθημα Ειδική Σχετικότητα... Τα ηλεκτρονικά μας μάραναν...?!

Το να κάνει κάποιος που θέλει πιο πολλά μεταπτυχιακό δεν είναι απάντηση. Μια σχολή πρέπει να σου παρέχει συγκεκριμένες και επαρκείς γνώσεις από προπτυχιακό επίπεδο. Γιατί δηλαδή ο μηχανολόγος να έχει μια σχολή που του προσφέρει ένα σοβαρό πτυχίο χωρίς να χρειάζεται και μεταπτυχιακό ενώ ο σεμφίτης όχι...?

Κανονικά θα πρεπε όλοι να είναι σύμφωνοι στη δημιουργία μιας νέας ροής. Ακόμα κ αυτοί που δεν θα την ακολουθούσαν θα πρεπε να υπερασπιστούν την δημιουργία τους για χάριν των συμφοιτητών τους. Έτσι κ αλλιώς δεν θα τους φορτωθεί ΟΥΤΕ ΕΝΑ καινούριο μάθημα

EDIT
Και για να μην αερολογώ, ας πω και στα γρήγορα 4 μαθηματάκια που θα μπορούσαν να είναι η βάση μιας καινούριας ροής.
1. Εισαγωγή στις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας
2. Φωτοβολταικά στοιχεία (υπάρχει μεγάλη έρευνα για νέα υλικά με καλύτερη απόδοση)
3. Αιολική ενέργεια
4. Περιβαλλοντική τεχνολογία

[apolski]

Εχω μια απορια, ειμαστε σχολη Εμφαρμοσμενων Μαθηματικων και Εφαρμοσμενων Φυσικων Επιστημων ή Εμφαρμοσμενων Μαθηματικων και Φυσικων Επιστημων (χωρις το εφαρμοσμενων)?

Στο εξωτερικο παντως υπαρχουν τμηματα "Εφαρμοσμενων Μαθηματικων και Θεωρητικης Φυσικης", οποτε δεν βλεπω που υπαρχει το προβλημα με την ροη Θεωρητικης (και Υπολογιστικης) Φυσικης στη ΣΕΜΦΕ. Ετσι κι αλλιως παιρνουμε δυο ροες οποτε τουλαχιστον μια ειναι σιγουρα "εφασμοσμενη".

[Full Metal Alchemist]

Είμαστε Εφαρμοσμένων * (Μαθηματικών + Φυσικών) * Επιστημών

[lunatic]

Εχω μια απορια, ειμαστε σχολη Εμφαρμοσμενων Μαθηματικων και Εφαρμοσμενων Φυσικων Επιστημων ή Εμφαρμοσμενων Μαθηματικων και Φυσικων Επιστημων (χωρις το εφαρμοσμενων)?

Είμαστε Εφαρμοσμένων * (Μαθηματικών + Φυσικών) * Επιστημών

Στο εξωτερικο παντως υπαρχουν τμηματα "Εφαρμοσμενων Μαθηματικων και Θεωρητικης Φυσικης"

Για τμήματα αντίστοιχα με το δικό μας έχω ακούσει. Αυτό που λες πρώτη φορά το ακούω κ δε νομίζω να ισχύει. Δεν έχει λογική να είναι μια σχολή μισή Εφαρμοσμένα Μαθηματικά και μισή Θεωρητική Φυσική. Ή και τα 2 εφαρμοσμένα ή και τα 2 θεωρητικά.

οποτε δεν βλεπω που υπαρχει το προβλημα με την ροη Θεωρητικης (και Υπολογιστικης) Φυσικης στη ΣΕΜΦΕ.

Κάθε φορά που κάνουμε αυτή την συζήτηση καταλήγουμε να λέμε αν πρέπει να υπάρχει ροή θεωρητικής φυσικής ή όχι. Δεν είναι εκεί το θέμα. ΔΕΝ υπάρχει πρόβλημα να υπάρχει μια τέτοια ροή φυσικά. Αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε και το πρώτο μέλημα της σχολής μας που ειναι η ΕΦΑΡΜΟΣΜΕΝΗ φυσική.

Μπορεί κάποιος στην πορεία να δει ότι του αρέσει η θεωρητική φυσική και καλώς υπάρχει αυτή η ροή στη ΣΕΜΦΕ. Όμως πρέπει να δημιουργηθεί τουλάχιστον άλλη μία εφαρμοσμένη ροή. Δε γίνεται να έχουμε ροή θεωρητικής φυσικής και να μην έχουμε ακόμα μία ροή εφαρμοσμένης φυσικής την στιγμή που υπάρχουν τόσοι κλάδοι εφαρμογών που ούτε καν αγγίζουμε....

Κανείς δεν είπε να καταργηθεί η ροή θεωρητικής. Το μόνο που ζητάμε κάποιοι εφαρμοσμένοι είναι ένα πιο ευρύ φάσμα εφαρμογών.

[giorgws]

Στο εξωτερικο παντως υπαρχουν τμηματα "Εφαρμοσμενων Μαθηματικων και Θεωρητικης Φυσικης"

Για τμήματα αντίστοιχα με το δικό μας έχω ακούσει. Αυτό που λες πρώτη φορά το ακούω κ δε νομίζω να ισχύει. Δεν έχει λογική να είναι μια σχολή μισή Εφαρμοσμένα Μαθηματικά και μισή Θεωρητική Φυσική. Ή και τα 2 εφαρμοσμένα ή και τα 2 θεωρητικά.

http://www.damtp.cam.ac.uk/