Τα νέα 7 θαύματα του Κόσμου...
Συντονιστής: AlexandraDC
Τα νέα 7 θαύματα του Κόσμου...
Τα 7 νέα θαύματα του κόσμου
Λίγοι μήνες μόνο έχουν απομείνει μέχρι να ανακοινωθούν τα νέα 7 θαύματα του κόσμου και όλοι ψηφίζουμε πυρετωδώς με σκοπό να εντάξουμε και πάλι την Ακρόπολη μέσα σε αυτά.
Το περίφημο μνημείο βρίσκεται στην όγδοη θέση, ανάμεσα σε 21 υποψηφιότητες, κάτι που σημαίνει πως αν δεν βάλουμε κι εμείς το χεράκι μας, θα μας φάει η μαρμάγκα για μία ακόμα φορά.
Η σειρά έως τώρα είναι:
Top 7:
Colosseum,
Great Wall,
Machu Picchu,
Petra,
Pyramids of Giza,
Statues of Easter Island,
Taj Mahal
Middle 7:
Acropolis,
Angkor,
Chichen Itza,
Eiffel Tower,
Kremlin/ St. Basil,
Stonehenge,
Christ Redeemer
Last 7:
Alhambra,
Hagia Sofia,
Kiyomizu Temple,
Neuschwanstein Castle,
Statue of Liberty,
Sydney Opera House,
Timbuktu.
Τα αποτελέσματα θα ανακοινωθούν στις 07/07/07, σε μια σεμνή τελετή στη Λισαβόνα. Βάλτε, λοιπόν, οικογένεια, φίλους, γνωστούς και συναδέλφους να ψηφίσουν της Ακρόπολη στο site http://www.new7wonders.com
Ας ψηφίσουμε όλοι μας....
Αξίζει...
Λίγοι μήνες μόνο έχουν απομείνει μέχρι να ανακοινωθούν τα νέα 7 θαύματα του κόσμου και όλοι ψηφίζουμε πυρετωδώς με σκοπό να εντάξουμε και πάλι την Ακρόπολη μέσα σε αυτά.
Το περίφημο μνημείο βρίσκεται στην όγδοη θέση, ανάμεσα σε 21 υποψηφιότητες, κάτι που σημαίνει πως αν δεν βάλουμε κι εμείς το χεράκι μας, θα μας φάει η μαρμάγκα για μία ακόμα φορά.
Η σειρά έως τώρα είναι:
Top 7:
Colosseum,
Great Wall,
Machu Picchu,
Petra,
Pyramids of Giza,
Statues of Easter Island,
Taj Mahal
Middle 7:
Acropolis,
Angkor,
Chichen Itza,
Eiffel Tower,
Kremlin/ St. Basil,
Stonehenge,
Christ Redeemer
Last 7:
Alhambra,
Hagia Sofia,
Kiyomizu Temple,
Neuschwanstein Castle,
Statue of Liberty,
Sydney Opera House,
Timbuktu.
Τα αποτελέσματα θα ανακοινωθούν στις 07/07/07, σε μια σεμνή τελετή στη Λισαβόνα. Βάλτε, λοιπόν, οικογένεια, φίλους, γνωστούς και συναδέλφους να ψηφίσουν της Ακρόπολη στο site http://www.new7wonders.com
Ας ψηφίσουμε όλοι μας....
Αξίζει...
- drcypher
- Portal Administrator

- Δημοσιεύσεις: 2300
- Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 7:33 am
- Real Name: Κώτσος Φίλ
- Gender: Male
- Τοποθεσία: Μπροστά στην οθόνη
Από που ν' αρχίσω και που να τελειώσω;
Ας τα πάρουμε ένα-ένα:

- Τι εννοούμε με την έκφραση "νέα"; Μια εύλογη απόπειρα θα ήταν να υποθέσει κανείς πως υποννοείται "σύγχρονα". Αλλά όπως φαίνεται τα "νέα" υποψήφια "θαύματα" είναι εξίσου παλιά με τα προηγούμενα.
- Ποια επιτροπή/οργανισμός αποφασίζει για τα νέα "θαύματα" του Κόσμου και με τι κριτήρια;
- Δεδομένου ότι αναθεωρούμε/ορίζουμε εξ' αρχής αυτό το "Τα 7 θαύματα του Κόσμου", για ποιο λόγο να παραμείνουν 7 θαύματα και όχι 13 ή 21;
- Ποιο θα είναι το κέρδος/όφελος της Ακρόπολης ή της Ελλάδας ή ημών των Ελλαδιτών ή Ελλήνων αν η Ακρόπολη συμπεριληφθεί στα "θαύματα"; Η αποφατική διερεύνηση σε αντιδιαστολή με το "θα μας φάει η μαρμάγκα" αφήνει υπόννοιες πως πρόκειται για κάτι σημαντικό... Με άλλα λόγια γιατί "αξίζει";
- Για κάποιον λόγο η διαδικασία αυτή (με τη σεμνή τελετή, την ψήφο του κόσμου, κτλ.) μου θυμίζει λίγο Ολυμπιάδα (που λυσσάξαμε να την πάρουμε και τελικά απορώ τι καταφέραμε) ή για να είμαι πιο ακριβής... Eurovision.
- Μπορώ ήδη να φανταστώ τα κριτήρια του κόσμου (αφού αφήσαμε την Επιτροπή): Όσοι δεν έχουν "συμφέρον" να στηρίξουν ένα δικό τους "θαύμα" υποθέτω θα ψηφίσουν εντελώς αυθαίρετα: π.χ. τι τους εντυπωσιάζει, ποιο έχει τύχει να επισκεφθούν ή να ακούσουν στην τηλεόραση και να τους έχει τυπωθεί. Και πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί κατά τα άλλα μεγαλοπρεπή μνημεία θα πρέπει να βγουν στη διατίμηση.
- Άφησα για το τέλος τη λέξη "θαύμα". Δεν θα μπλεχτώ σε σχολιασμό της υπερβολής που περικλείει η λέξη (εκτός αν σχετίζεται στενά και μόνο με τον θαυμασμό), αλλά υιοθετώντας την καθημερινή χρήσηκαι ερμηνεία της, μόνο ένα πράγμα μπορεί να διεκδικήσει τον τίτλο του θαύματος στον σύγχρονο κόσμο: Η επιβίωση ενός Κράτους (βλ. Ελληνικού) που λειτουργεί με βάση τη διαφθορά, το ψέμα, την κοροϊδία, τη συντήρηση, τη ματαιοδοξία, την περήφανη αδράνεια και την αμοιβαία κλοπή ανάμεσα στο ίδιο και τους πολίτες τους καθώς και τους πολίτες μεταξύ τους.
Από τούδε και στο εξής ως στρογγυλοί αριθμοί ορίζονται τα πολλαπλάσια του 5 και οι δυνάμεις του 2.
Ουφ!!!
Ακόμη μια φορά με αφήνεις με το στόμα ανοιχτό (χωρίς συνειρμούς)...
Απλά, αν ήμουν στη θέση σου & έμπαινα στη διαδικασία να σχολιάσω την πρώτη δημοσίευση, θα έλεγα ότι θα ήταν άδικο για μια χώρα με τον πολιτισμό της Ελλάδας να μην έχει μια θέση στα νέα 7 θαύματα του κόσμου... Όπως επίσης, παρά το οτι το "ελληνικό θαυμα" που συγκαταλέγεται μέσα στα 21 καλύτερα έγινε τον χρυσό αιώνα του Περικλή & θεωρείται ακόμα σύγχρονο...
Απλά, αν ήμουν στη θέση σου & έμπαινα στη διαδικασία να σχολιάσω την πρώτη δημοσίευση, θα έλεγα ότι θα ήταν άδικο για μια χώρα με τον πολιτισμό της Ελλάδας να μην έχει μια θέση στα νέα 7 θαύματα του κόσμου... Όπως επίσης, παρά το οτι το "ελληνικό θαυμα" που συγκαταλέγεται μέσα στα 21 καλύτερα έγινε τον χρυσό αιώνα του Περικλή & θεωρείται ακόμα σύγχρονο...
- HeartDoc
- Δημοσιεύσεις: 955
- Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 04, 2006 4:10 am
- Real Name: Νίκος Καραστάθης
- Gender: Male
- Τοποθεσία: Geneva, CH
Αν δεν κάνω λάθος (αν κάνω παρακαλώ διορθώστε με) το πιο "νέο" "θαύμα" χρονολογείται πίσω στο 1973.
Το ξέρω ότι πρέπει να ανησυχώ που έχω τις ίδιες απορίες με τον Κώστα (
), αλλά τι ακριβώς ορίζεται ως "θαύμα" και τι ως "νέο" σε αυτή την ψηφοφορία; :?
Δε λέω, βλέπω τον Παρθενώνα και το Άγαλμα της "Ελευθερίας" και κάνω τσισάκια από το δέος, αλλά τον ίδιο θαυμασμό θα μου προκαλούσε και ο νέος αντιδραστήρας του CERN ή ο πίνακας στον οποίο σκεπτόταν ο Einstein. Και μη μου πείτε πως η δουλειά του, όπως και άλλων επιστημώνων και ερευνητών δεν ήταν ένα (μικρό έστω) θαύμα...
Μάλλον είμαι άξεστος και απολίτιστος... :(
Το ξέρω ότι πρέπει να ανησυχώ που έχω τις ίδιες απορίες με τον Κώστα (
Δε λέω, βλέπω τον Παρθενώνα και το Άγαλμα της "Ελευθερίας" και κάνω τσισάκια από το δέος, αλλά τον ίδιο θαυμασμό θα μου προκαλούσε και ο νέος αντιδραστήρας του CERN ή ο πίνακας στον οποίο σκεπτόταν ο Einstein. Και μη μου πείτε πως η δουλειά του, όπως και άλλων επιστημώνων και ερευνητών δεν ήταν ένα (μικρό έστω) θαύμα...
Μάλλον είμαι άξεστος και απολίτιστος... :(
The day Microsoft makes something that doesn't suck is the day they start making vacuum cleaners.
- drcypher
- Portal Administrator

- Δημοσιεύσεις: 2300
- Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 7:33 am
- Real Name: Κώτσος Φίλ
- Gender: Male
- Τοποθεσία: Μπροστά στην οθόνη
Οι ερωτήσεις που έθεσα έχουν το ύφος "απλώς λογικών ερωτήσεων" τις οποίες θα έθετε καθένας στον εαυτό του. Προφανώς δεν σκοπεύω να υποβαθμίσω κάποιο από τα μνημεία αλλά τον εν λόγω "θεσμό".
Δεν ξέρω κατά πόσο είναι αδικία ή φυσικό επόμενο αυτό που συμβαίνει στην Ελλάδα. Ο πολιτισμός με πολύ απλά λόγια μπορεί να νοηθεί ως η ποιότητα και ο τρόπος ζωής των ανθρώπων, η ιδιοσυγκρασία και η νοοτροπία τους. Η επιστημονική και καλλιτεχνική δημιουργία και πρόοδος (είτε εκφράζεται ως αρχιτεκτονική, είτε ως λογοτεχνία, μουσική, ζωγραφική, κτλ.) είναι η κορύφωση του πολιτισμού μιας κοινωνίας και κατ' εμέ είναι σημαντικό αυτές οι δυο διαφορετικές εκφράσεις να μην συγχέονται. Αν πρόκεται, λοιπόν, να μιλήσουμε για αδικία, τότε η διάσταση ανάμεσα στον πολιτισμό των Αθηναίων της εποχής του Περικλή και τον πολιτισμό των σύγχρονων κατοίκων της Ελλάδας υποδεικνύει πως οι Νεοέλληνες αδικούν ταυτόχρονα και τους εαυτούς τους και τους προγόνους τους (αν, τέλος πάντων, μπορεί να τους αδικήσει ολοσδιώλου).
Η θεώρηση ενός τέτοιου μνημείου ως "σύγχρονο" επιτρέπεται σε ανθρώπους που δύνανται να το εκτιμήσουν και να εμπνευστούν από αυτό και από την Ιστορία ή τον πολιτισμό που το συνοδεύει στους αιώνες. Και κατά την γνώμη μου οι Έλληνες εν γένει δεν έχουμε την ικανότητα να το "εκμεταλλευτούμε" υπ' αυτήν την έννοια. Ο Παρθενώνας όπως και πολλά άλλα μνημεία, στο βαθμό που αντιπροσωπεύουν κάτι (και για τον καθένα αυτό είναι ξεχωριστό και ιδιαίτερο) νομίζω μας πέφτουν πολύ βαριά. Τόσο ώστε στο μυαλό μου φαντάζουν σαν μοιραία φυλακισμένα σε μια αφιλόξενη περιοχή κατοικούμενη από ανθρώπους απλώς συνώνυμους (αλλά όχι συνέλληνες) των κατασκευαστών τους.
Σχετικά με την ιδέα των "7 θαυμάτων" καθ' αυτή, καθώς και την φιέστα (ή σεμνή τελετή) που βρίσκεται από πίσω, κάτι δεν μου κάθεται καλά. Είναι σα να λύσαμε όλα μας τα προβλήματα, οπότε ορισμένοι στη Λισαββόνα ή όπου δη απέκτησαν την ευχέρεια να κάνουν show biz πάνω σε ανθρώπινα αριστουργήματα. Δεν ξέρω τί υπόβαθρο ή με ποιο δικαίωμα αυτοί οι τύποι κινούν τα νήματα αυτής της διαδικασίας και τι δύναμη έχουν για να δώσουν στα αποτελέσματα της εκστρατείας τους κάποιο κύρος (π.χ. να το "επιβάλλουν" στη διδασκαλία των σχολείων διεθνώς ως εγκυκλοπαιδική γνώση, κτλ.), αλλά εμένα μου μοιάζει σαν ένα ακόμα πανηγύρι από το οποίο κάποιοι θα αγωνιούν χωρίς λόγο (για τα μνημεία τους) και κάποιοι θα βγάλουν λεφτά (ως διοργανωτές, διαφημιστές, χορηγοί, κτλ.).
Για να κλείσω, το πιο βασικό μου επιχείρημα νομίζω είναι αρκετά λογικό: Κανένα από τα "υποψήφια" μνημεία δεν έχει ανάγκη (τέτοιας) αναγνώρισης. Πρόκειται για καθαρή ματαιοδοξία (μας). Οι άνθρωποι που πρόκειται να συγκινηθούν ή να εμπνευστούν από αυτά θα το κάνουν ούτως ή άλλως, χωρίς ανάγκη διαφημιστικής προβολής σε αύτην ή μια παρόμοια τελετή. Όσο για τον (σύγχρονο) πολιτισμό μας, το τελευταίο πρόβλημα που αντιμετωπίζει (εξ' ου και τα σχολιάκια μου στο παραπάνω post) είναι το αν η Ακρόπολη θα συγκαταλέγεται στα "x νέα θαύματα του κόσμου"...
Υ.Γ.: Το θέμα λίγο-πολύ έχει μια συνάφεια με τον γενικότερο προβληματισμό που είχα εκφράσει πριν από λίγο καιρό στο topic με τίτλο "Εθνική υπερηφάνεια και Ελληνοφρένεια". Είμαστε τόσο απασχολημένοι να νιώθουμε υπερήφανοι και να υπερασπιζόμαστε τις δημιουργίες των αρχαίων Ελλήνων (σαν να το είχαν ανάγκη) που λησμονούμε πόση ντροπή θα ένιωθαν αντίστοιχα εκείνοι για εμάς. Αν και μπροστά στην κατάντια μας η ντροπή των αρχαίων είναι το λιγότερο που θα έπρεπε να μας προκαλεί αμηχανία.
Δεν ξέρω κατά πόσο είναι αδικία ή φυσικό επόμενο αυτό που συμβαίνει στην Ελλάδα. Ο πολιτισμός με πολύ απλά λόγια μπορεί να νοηθεί ως η ποιότητα και ο τρόπος ζωής των ανθρώπων, η ιδιοσυγκρασία και η νοοτροπία τους. Η επιστημονική και καλλιτεχνική δημιουργία και πρόοδος (είτε εκφράζεται ως αρχιτεκτονική, είτε ως λογοτεχνία, μουσική, ζωγραφική, κτλ.) είναι η κορύφωση του πολιτισμού μιας κοινωνίας και κατ' εμέ είναι σημαντικό αυτές οι δυο διαφορετικές εκφράσεις να μην συγχέονται. Αν πρόκεται, λοιπόν, να μιλήσουμε για αδικία, τότε η διάσταση ανάμεσα στον πολιτισμό των Αθηναίων της εποχής του Περικλή και τον πολιτισμό των σύγχρονων κατοίκων της Ελλάδας υποδεικνύει πως οι Νεοέλληνες αδικούν ταυτόχρονα και τους εαυτούς τους και τους προγόνους τους (αν, τέλος πάντων, μπορεί να τους αδικήσει ολοσδιώλου).
Η θεώρηση ενός τέτοιου μνημείου ως "σύγχρονο" επιτρέπεται σε ανθρώπους που δύνανται να το εκτιμήσουν και να εμπνευστούν από αυτό και από την Ιστορία ή τον πολιτισμό που το συνοδεύει στους αιώνες. Και κατά την γνώμη μου οι Έλληνες εν γένει δεν έχουμε την ικανότητα να το "εκμεταλλευτούμε" υπ' αυτήν την έννοια. Ο Παρθενώνας όπως και πολλά άλλα μνημεία, στο βαθμό που αντιπροσωπεύουν κάτι (και για τον καθένα αυτό είναι ξεχωριστό και ιδιαίτερο) νομίζω μας πέφτουν πολύ βαριά. Τόσο ώστε στο μυαλό μου φαντάζουν σαν μοιραία φυλακισμένα σε μια αφιλόξενη περιοχή κατοικούμενη από ανθρώπους απλώς συνώνυμους (αλλά όχι συνέλληνες) των κατασκευαστών τους.
Σχετικά με την ιδέα των "7 θαυμάτων" καθ' αυτή, καθώς και την φιέστα (ή σεμνή τελετή) που βρίσκεται από πίσω, κάτι δεν μου κάθεται καλά. Είναι σα να λύσαμε όλα μας τα προβλήματα, οπότε ορισμένοι στη Λισαββόνα ή όπου δη απέκτησαν την ευχέρεια να κάνουν show biz πάνω σε ανθρώπινα αριστουργήματα. Δεν ξέρω τί υπόβαθρο ή με ποιο δικαίωμα αυτοί οι τύποι κινούν τα νήματα αυτής της διαδικασίας και τι δύναμη έχουν για να δώσουν στα αποτελέσματα της εκστρατείας τους κάποιο κύρος (π.χ. να το "επιβάλλουν" στη διδασκαλία των σχολείων διεθνώς ως εγκυκλοπαιδική γνώση, κτλ.), αλλά εμένα μου μοιάζει σαν ένα ακόμα πανηγύρι από το οποίο κάποιοι θα αγωνιούν χωρίς λόγο (για τα μνημεία τους) και κάποιοι θα βγάλουν λεφτά (ως διοργανωτές, διαφημιστές, χορηγοί, κτλ.).
Για να κλείσω, το πιο βασικό μου επιχείρημα νομίζω είναι αρκετά λογικό: Κανένα από τα "υποψήφια" μνημεία δεν έχει ανάγκη (τέτοιας) αναγνώρισης. Πρόκειται για καθαρή ματαιοδοξία (μας). Οι άνθρωποι που πρόκειται να συγκινηθούν ή να εμπνευστούν από αυτά θα το κάνουν ούτως ή άλλως, χωρίς ανάγκη διαφημιστικής προβολής σε αύτην ή μια παρόμοια τελετή. Όσο για τον (σύγχρονο) πολιτισμό μας, το τελευταίο πρόβλημα που αντιμετωπίζει (εξ' ου και τα σχολιάκια μου στο παραπάνω post) είναι το αν η Ακρόπολη θα συγκαταλέγεται στα "x νέα θαύματα του κόσμου"...
Υ.Γ.: Το θέμα λίγο-πολύ έχει μια συνάφεια με τον γενικότερο προβληματισμό που είχα εκφράσει πριν από λίγο καιρό στο topic με τίτλο "Εθνική υπερηφάνεια και Ελληνοφρένεια". Είμαστε τόσο απασχολημένοι να νιώθουμε υπερήφανοι και να υπερασπιζόμαστε τις δημιουργίες των αρχαίων Ελλήνων (σαν να το είχαν ανάγκη) που λησμονούμε πόση ντροπή θα ένιωθαν αντίστοιχα εκείνοι για εμάς. Αν και μπροστά στην κατάντια μας η ντροπή των αρχαίων είναι το λιγότερο που θα έπρεπε να μας προκαλεί αμηχανία.
Από τούδε και στο εξής ως στρογγυλοί αριθμοί ορίζονται τα πολλαπλάσια του 5 και οι δυνάμεις του 2.
-
O_Xamenos
- Δημοσιεύσεις: 1269
- Εγγραφή: Παρ Νοέμ 03, 2006 5:36 pm
- Real Name: Σαληγκαρι με Ητα που θυμιζει Ηττα
- Gender: Male
- Facebook ID: 682417817
- Τοποθεσία: Πλανητης Γη
- Επικοινωνία:
δεν βαλαν εμενα στα 7 θαυματα???μαλακια θα παιχτηκε...

Γαμώ... τα κράτη, γενικώς...
Θέλω να μην φθονουν την ευτυχία μου΄ μη σώσω και γίνω πορθητής΄ μη σώσω κουρσεμένη τη ζωή μου ν' αντικρίσω...
Θα παω στην κολαση γιατι τη νυχτα εκεινη μια γυναικα με περιμενε στο στρωμα της και εγω δεν πηγα
Ώρα για λίγη φαντασία... ΚΑΤΑΣΤΡΕΨΕ ΤΗΝ ΣΥΜΜΕΤΡΙΑ... Έχουμε φτερά!
ο χαμένος τα παίρνει όλα
Θέλω να μην φθονουν την ευτυχία μου΄ μη σώσω και γίνω πορθητής΄ μη σώσω κουρσεμένη τη ζωή μου ν' αντικρίσω...
Θα παω στην κολαση γιατι τη νυχτα εκεινη μια γυναικα με περιμενε στο στρωμα της και εγω δεν πηγα
Ώρα για λίγη φαντασία... ΚΑΤΑΣΤΡΕΨΕ ΤΗΝ ΣΥΜΜΕΤΡΙΑ... Έχουμε φτερά!
ο χαμένος τα παίρνει όλα
-
Ευ-Αγγελος
- Δημοσιεύσεις: 368
- Εγγραφή: Παρ Νοέμ 03, 2006 8:40 pm
- Real Name: ...
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
- HeartDoc
- Δημοσιεύσεις: 955
- Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 04, 2006 4:10 am
- Real Name: Νίκος Καραστάθης
- Gender: Male
- Τοποθεσία: Geneva, CH
Να βάλουν και τον Χαμένο και άλλα 2 "θαύματα" ώστε να συμπληρωθεί δεκάδα!O_Xamenos έγραψε:δεν βαλαν εμενα στα 7 θαυματα???μαλακια θα παιχτηκε...
Έτσι θα έχουμε κάθε μήνα το top 10 των θαυμάτων του κόσμου!
Επίσης, να παίζουμε και στοιχήματα στο internet, να ψηφίζουμε με sms, ή στο 9011...
Ο νικητής κερδίζει μπισκότο.
Ε; Καλό;;
The day Microsoft makes something that doesn't suck is the day they start making vacuum cleaners.
Ποιος Χαμένος και πράνινα άλογα;
Το πραγματικό θαύμα είναι οι γενικές συνελεύσεις στην Ελλάδα σε σχολές.
Εκεί να δείτε θαύματα(πολλαπλασιασμός των 20 εαακιτών,τα δένδρα να ψηφίζουν,Δαπίτες από ΤΕΦΑΑ να πλακώνονται με ΕΑΑΚΙΤΕΣ ΗΜΜΥ σε συνέλευση της Νομικής κά,πιθήκια να συμπεριφέρονται σαν άνθρωποι κά).
Προτείνω να εισηγηθούμε στην επιτροπή να έρθει να παρακολουθήσει 1 συνέλευση(κατα προτίμηση των ΗΜΜΥ
) και θα σας πω εγω αν θα μας δώσει 1 θέση σίγουρη στα 7 θαύματα του κόσμου.
ΑΝ ΟΧΙ,
ΚΑΤΑΛΗΨΗ!
Το πραγματικό θαύμα είναι οι γενικές συνελεύσεις στην Ελλάδα σε σχολές.
Εκεί να δείτε θαύματα(πολλαπλασιασμός των 20 εαακιτών,τα δένδρα να ψηφίζουν,Δαπίτες από ΤΕΦΑΑ να πλακώνονται με ΕΑΑΚΙΤΕΣ ΗΜΜΥ σε συνέλευση της Νομικής κά,πιθήκια να συμπεριφέρονται σαν άνθρωποι κά).
Προτείνω να εισηγηθούμε στην επιτροπή να έρθει να παρακολουθήσει 1 συνέλευση(κατα προτίμηση των ΗΜΜΥ
ΑΝ ΟΧΙ,
ΚΑΤΑΛΗΨΗ!
Μια και έχουμε λύσει όλα τα υπόλοιπα προβλήματα της ελληνικής κοινωνίας ας αναχθεί σε εθνικό ζήτημα η ανάδειξη της Ακρόπολης σε ένα από τα νέα επτά θαύματα του κόσμου.
Με αφορμή αυτό το γεγονός θέλω να αναπτύξω τον προβληματισμό μου. Έχω λάβει τουλάχιστον από 10 διαφορετικά άτομα που δεν σχετίζονται μεταξύ τους το εν λόγω chain mail, έχουν δημιουργηθεί groups σε ηλεκτρονικές κοινότητες και γενικά έχει πέσει τρομερή κινητοποίηση-σύρμα. Βλέποντας το site του διαγωνισμού βλέπω μια τρελή επιχείρηση (κοντομάνικα, τηλεφωνική ψηφοφορία) που έχει στηθεί ποντάροντας στην εθνικοφροσύνη του εκάστοτε λαού. Μια και οι Έλληνες είμαστε γνωστές ψωνάρες (δεν εξαιρείται ο υπογράφων) βλέπω τα 3 από τα 7 θαύματα τελικά να είναι η Ακρόπολη, η Αγία Σοφία και το Καραισκάκη (ναι το ξέρω ότι δεν είναι στη λίστα...). Επί της ουσίας όμως παρατηρείται ένα τεράστιο έλλειμα στην κοινωνία μας και δη στη νεολαία. Η αποχαύνωση της εποχής μας έχει πετύχει απόλυτα καθώς έχει ενεργοποιήσει τα αισθητήρια μας να αντιδρούν στα πιο ανούσια ζητήματα, "απειλές" αγνωώντας τα πραγματικά προβλήματα που ταλανίζουν τις κοινωνίες μας.
Για να κάνω την κουβέντα επίκαιρη θα περιγράψω μια κατάσταση χωρίς να πάρω θέση. Ο νόμος πλαίσιο έχει ανακοινωθεί εδώ και 9 μήνες και ενώ στο μεσοδιάστημα δεν άκουσα ούτε μια οργανωμένη και ξεκάθαρη αντιπρόταση, τώρα που ανακοινώθηκε ένας υποτυπώδης νόμος ακούω μονάχα αντιδραστικές κραυγές και όχι ουσιαστικές προτάσεις. Για άλλη μια φορά αποδεικνύεται πόσο ανούσιοι και δήθεν έχουμε καταντήσει. Όλοι θέλουμε τα πτυχία μας να εξασφαλίζουν αξιοπρεπή εργασία, αλλά δεν βλέπω κανέναν από αυτούς που πρωτοστατούν στους αγώνες, από όλα τα στρατόπεδα να έχει κάνει την παραμικρή αξιόλογη κίνηση.
Το ξέρω ότι το να κρίνεις και να μηδενίζεις είναι εύκολο, αλλά αυτή τη στιγμή είναι το τελευταίο μου ανάχωμα.
Μηδέν ουσία.
edited by drcypher: Η τελευταία παράγραφος αντιγράφηκε και σε ειδικό θέμα για να μη χαθεί η ουσία σε κανένα από τα δυο (7 θαύματα, νόμος πλαίσιο). Παρακαλώ σχολιάστε το καθένα στο σωστό thread
Με αφορμή αυτό το γεγονός θέλω να αναπτύξω τον προβληματισμό μου. Έχω λάβει τουλάχιστον από 10 διαφορετικά άτομα που δεν σχετίζονται μεταξύ τους το εν λόγω chain mail, έχουν δημιουργηθεί groups σε ηλεκτρονικές κοινότητες και γενικά έχει πέσει τρομερή κινητοποίηση-σύρμα. Βλέποντας το site του διαγωνισμού βλέπω μια τρελή επιχείρηση (κοντομάνικα, τηλεφωνική ψηφοφορία) που έχει στηθεί ποντάροντας στην εθνικοφροσύνη του εκάστοτε λαού. Μια και οι Έλληνες είμαστε γνωστές ψωνάρες (δεν εξαιρείται ο υπογράφων) βλέπω τα 3 από τα 7 θαύματα τελικά να είναι η Ακρόπολη, η Αγία Σοφία και το Καραισκάκη (ναι το ξέρω ότι δεν είναι στη λίστα...). Επί της ουσίας όμως παρατηρείται ένα τεράστιο έλλειμα στην κοινωνία μας και δη στη νεολαία. Η αποχαύνωση της εποχής μας έχει πετύχει απόλυτα καθώς έχει ενεργοποιήσει τα αισθητήρια μας να αντιδρούν στα πιο ανούσια ζητήματα, "απειλές" αγνωώντας τα πραγματικά προβλήματα που ταλανίζουν τις κοινωνίες μας.
Για να κάνω την κουβέντα επίκαιρη θα περιγράψω μια κατάσταση χωρίς να πάρω θέση. Ο νόμος πλαίσιο έχει ανακοινωθεί εδώ και 9 μήνες και ενώ στο μεσοδιάστημα δεν άκουσα ούτε μια οργανωμένη και ξεκάθαρη αντιπρόταση, τώρα που ανακοινώθηκε ένας υποτυπώδης νόμος ακούω μονάχα αντιδραστικές κραυγές και όχι ουσιαστικές προτάσεις. Για άλλη μια φορά αποδεικνύεται πόσο ανούσιοι και δήθεν έχουμε καταντήσει. Όλοι θέλουμε τα πτυχία μας να εξασφαλίζουν αξιοπρεπή εργασία, αλλά δεν βλέπω κανέναν από αυτούς που πρωτοστατούν στους αγώνες, από όλα τα στρατόπεδα να έχει κάνει την παραμικρή αξιόλογη κίνηση.
Το ξέρω ότι το να κρίνεις και να μηδενίζεις είναι εύκολο, αλλά αυτή τη στιγμή είναι το τελευταίο μου ανάχωμα.
Μηδέν ουσία.
edited by drcypher: Η τελευταία παράγραφος αντιγράφηκε και σε ειδικό θέμα για να μη χαθεί η ουσία σε κανένα από τα δυο (7 θαύματα, νόμος πλαίσιο). Παρακαλώ σχολιάστε το καθένα στο σωστό thread
-
O_Xamenos
- Δημοσιεύσεις: 1269
- Εγγραφή: Παρ Νοέμ 03, 2006 5:36 pm
- Real Name: Σαληγκαρι με Ητα που θυμιζει Ηττα
- Gender: Male
- Facebook ID: 682417817
- Τοποθεσία: Πλανητης Γη
- Επικοινωνία:
μα... η ακροπολη ηταν δημιουργημα των αρχαιων αθηναιων...
η αγια σοφια των βυζαντινων (διαφορα φυλλα ελληνικα και ρωμαικα) υπο τον αυτοκρατορα Ιουνστινιανο Α' , ο οποιος ηταν..... :
Ο Πέτρος Σαββάτιος, θρακικής καταγωγής, γεννήθηκε στην περιοχή των σημερινών Σκοπίων, και ήταν ανηψιός του στρατηγού (και αργότερα αυτοκράτορα) Ιουστίνου Α'. Με την άνοδο του θείου του στην εξουσία το 518 ονομάστηκε πατρίκιος. Υπήρξε ο σημαντικότερος σύμβουλος και ουσιαστικός αντιβασιλέας του θείου του, και το 527, λίγο πριν τον θάνατο του τελευταίου, ονομάστηκε συναυτοκράτορας, παίρνοντας το όνομα Ιουστινιανός.
και το καραισκακι ειναι ενα γαυροτηγανο...
η αγια σοφια των βυζαντινων (διαφορα φυλλα ελληνικα και ρωμαικα) υπο τον αυτοκρατορα Ιουνστινιανο Α' , ο οποιος ηταν..... :
Ο Πέτρος Σαββάτιος, θρακικής καταγωγής, γεννήθηκε στην περιοχή των σημερινών Σκοπίων, και ήταν ανηψιός του στρατηγού (και αργότερα αυτοκράτορα) Ιουστίνου Α'. Με την άνοδο του θείου του στην εξουσία το 518 ονομάστηκε πατρίκιος. Υπήρξε ο σημαντικότερος σύμβουλος και ουσιαστικός αντιβασιλέας του θείου του, και το 527, λίγο πριν τον θάνατο του τελευταίου, ονομάστηκε συναυτοκράτορας, παίρνοντας το όνομα Ιουστινιανός.
και το καραισκακι ειναι ενα γαυροτηγανο...

Γαμώ... τα κράτη, γενικώς...
Θέλω να μην φθονουν την ευτυχία μου΄ μη σώσω και γίνω πορθητής΄ μη σώσω κουρσεμένη τη ζωή μου ν' αντικρίσω...
Θα παω στην κολαση γιατι τη νυχτα εκεινη μια γυναικα με περιμενε στο στρωμα της και εγω δεν πηγα
Ώρα για λίγη φαντασία... ΚΑΤΑΣΤΡΕΨΕ ΤΗΝ ΣΥΜΜΕΤΡΙΑ... Έχουμε φτερά!
ο χαμένος τα παίρνει όλα
Θέλω να μην φθονουν την ευτυχία μου΄ μη σώσω και γίνω πορθητής΄ μη σώσω κουρσεμένη τη ζωή μου ν' αντικρίσω...
Θα παω στην κολαση γιατι τη νυχτα εκεινη μια γυναικα με περιμενε στο στρωμα της και εγω δεν πηγα
Ώρα για λίγη φαντασία... ΚΑΤΑΣΤΡΕΨΕ ΤΗΝ ΣΥΜΜΕΤΡΙΑ... Έχουμε φτερά!
ο χαμένος τα παίρνει όλα
- Wizard
- Forum Administrator

- Δημοσιεύσεις: 2624
- Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 8:40 am
- Real Name: Μάνος Ικάριος
- Gender: Male
- Facebook ID: Manos.Ikarios
- Τοποθεσία: Παντού!
Να σημειώσω εώ ότι η σελίδα αυτή υπάρχει πάνω από 2 χρόνια τουλάχιστον. Και αν θυμάμαι καλά όταν την είχα επισκεφτεί (τώρα δεν ξαναμπήκα) για να ψηφίσεις έπρεπε να εγγραφείς ή μόνο με τηλ. Κάτι τέτοιο.
Πάντως θυμάμαι ότι τότε είχε και χρηματικό αντίτιμο.
Εύκολα λεφτά
Πάντως θυμάμαι ότι τότε είχε και χρηματικό αντίτιμο.
Εύκολα λεφτά
Windows is unprotected sex. Linux is using a condom, the pill, a vasectomy, and the Berlin wall...
- drcypher
- Portal Administrator

- Δημοσιεύσεις: 2300
- Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 7:33 am
- Real Name: Κώτσος Φίλ
- Gender: Male
- Τοποθεσία: Μπροστά στην οθόνη
Πόσο γραφικοί θα γίνουμε τελικά;
Συμπολίτες Ελληνάρες, μικροί και μεγάλοι πελάτες, θεμελιωτές της αρπακόλας και της ματσακωνιάς, αναίσθητοι ουραγοί του παγκόσμιου πολιτισμικού γίγνεσθαι, Φιλοσοφικά απαίδευτοι και Ιστορικά επιλήσμονες, ανερμάτιστοι εκπρόσωποι της κοινωνικής και πολιτικής κατάπτωσης, Ε.Λ.Ε.Ο.Σ.!
Το Ελληνικό Internet έχει γεμίσει παντού προσκλητήρια posts, αφιερωμένες σελίδες και fora, ακόμα και τα γνωστά εκνευριστικά spam mails "ΨΗΦΙΣΤΕ ΤΗΝ ΑΚΡΟΠΟΛΗ!", γεμάτα gifάκια με ελληνικές σημαίες και ένα σωρό κιτς σαχλαμάρες. Έχω φτάσει στο συμπέρασμα πως ορισμένοι έχετε αγχωθεί μήπως τελικά γκρεμιστεί η ακρόπολη αν δεν εκλεγεί ανάμεσα στα 7 θαύματα του κόσμου. Θεωρώ, δε, κάποιους από εσάς ικανούς να προσπαθούσαν να την γκρεμίσουν αν "αποτύγχανε", όπως κάνατε με τον Πύρο Δήμα, τον Χρήστο Δάντη, τον Κεντέρη, την Εθνική Ποδοσφαίρου και όλους τους λοιπούς "εθνικούς αντιπροσώπους" που κάποια στιγμή απογοήτευσαν τα παραφουσκωμένα από εθνικά ιδεώδη του κώλου μυαλά σας. Πόσο νομίζετε ότι μια τέτοια ψηφοφορία μπορεί να καλύψει την μηδενική πολιτισμική μας στάθμη και την κοινωνική μας παρακμή;
Μπορεί να μην σας ενδιαφέρει το γεγονός πως σαν ύφος αυτός ο ανόητος διαγωνισμός δεν διαφέρει σε τίποτα από τη Eurovision και όλες τις άλλες ψηφοφορίες της πλάκας από τις οποίες κερδίζει μόνο ο χορηγός και ο διοργανωτής. Μπορεί να αγνοείτε συνειδητά το ότι πολλοί από εσάς προωθείτε ένα μνημείο το οποίο ενδεχόμενως δεν έχετε επισκεφθεί ποτέ, ή δεν ξέρετε πότε φτιάχτηκε ή από ποιον. Ή να μη σας πειράζει.
Αλλά -για τ' όνομα του Θεού- αν θέλετε να κάνετε ένα βήμα πιο κοντά σε αυτό που ζούσαν οι Έλληνες για να μεγαλουργήσουν, σταματήστε να εξισώνετε με αυτή τη μανία και το άγχος σας την Ακρόπολη με τον Σαρμπέλ.
Και παρόλο που το θεωρώ εξίσου ενοχλητικό και Χατζηστεφανίστικα κιτς, θα κλείσω με ένα συνθηματάκι που καλό θα ήταν να το αντιπαραβάλλετε με όλη αυτήν την γαλανόλευκη, ανούσια και προσβλητική για το Μνημείο προπαγάνδα:
ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΣΑΡΜΠΕΛΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΑΚΡΟΠΟΛΗΣ
ΑΙΔΩΣ ΚΑΙ Ε.Λ.Ε.Ο.Σ. ΤΖΑΤΖΙΚΟΣΥΡΤΑΚΗΔΕΣ ΕΛΛΗΝΑΡΕΣ! ΝΤΡΟΠΙΑΖΕΤΕ ΚΑΙ ΕΥΤΕΛΙΖΕΤΕ ΕΝΑ ΜΝΗΜΕΙΟ ΚΑΙ ΤΑ ΙΔΑΝΙΚΑ, ΤΟΝ ΣΤΟΧΟ, ΤΗΝ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΠΟΥ ΤΟ ΕΧΤΙΣΑΝ.
Το Ελληνικό Internet έχει γεμίσει παντού προσκλητήρια posts, αφιερωμένες σελίδες και fora, ακόμα και τα γνωστά εκνευριστικά spam mails "ΨΗΦΙΣΤΕ ΤΗΝ ΑΚΡΟΠΟΛΗ!", γεμάτα gifάκια με ελληνικές σημαίες και ένα σωρό κιτς σαχλαμάρες. Έχω φτάσει στο συμπέρασμα πως ορισμένοι έχετε αγχωθεί μήπως τελικά γκρεμιστεί η ακρόπολη αν δεν εκλεγεί ανάμεσα στα 7 θαύματα του κόσμου. Θεωρώ, δε, κάποιους από εσάς ικανούς να προσπαθούσαν να την γκρεμίσουν αν "αποτύγχανε", όπως κάνατε με τον Πύρο Δήμα, τον Χρήστο Δάντη, τον Κεντέρη, την Εθνική Ποδοσφαίρου και όλους τους λοιπούς "εθνικούς αντιπροσώπους" που κάποια στιγμή απογοήτευσαν τα παραφουσκωμένα από εθνικά ιδεώδη του κώλου μυαλά σας. Πόσο νομίζετε ότι μια τέτοια ψηφοφορία μπορεί να καλύψει την μηδενική πολιτισμική μας στάθμη και την κοινωνική μας παρακμή;
Μπορεί να μην σας ενδιαφέρει το γεγονός πως σαν ύφος αυτός ο ανόητος διαγωνισμός δεν διαφέρει σε τίποτα από τη Eurovision και όλες τις άλλες ψηφοφορίες της πλάκας από τις οποίες κερδίζει μόνο ο χορηγός και ο διοργανωτής. Μπορεί να αγνοείτε συνειδητά το ότι πολλοί από εσάς προωθείτε ένα μνημείο το οποίο ενδεχόμενως δεν έχετε επισκεφθεί ποτέ, ή δεν ξέρετε πότε φτιάχτηκε ή από ποιον. Ή να μη σας πειράζει.
Αλλά -για τ' όνομα του Θεού- αν θέλετε να κάνετε ένα βήμα πιο κοντά σε αυτό που ζούσαν οι Έλληνες για να μεγαλουργήσουν, σταματήστε να εξισώνετε με αυτή τη μανία και το άγχος σας την Ακρόπολη με τον Σαρμπέλ.
Και παρόλο που το θεωρώ εξίσου ενοχλητικό και Χατζηστεφανίστικα κιτς, θα κλείσω με ένα συνθηματάκι που καλό θα ήταν να το αντιπαραβάλλετε με όλη αυτήν την γαλανόλευκη, ανούσια και προσβλητική για το Μνημείο προπαγάνδα:
ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΣΑΡΜΠΕΛΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΑΚΡΟΠΟΛΗΣ
ΑΙΔΩΣ ΚΑΙ Ε.Λ.Ε.Ο.Σ. ΤΖΑΤΖΙΚΟΣΥΡΤΑΚΗΔΕΣ ΕΛΛΗΝΑΡΕΣ! ΝΤΡΟΠΙΑΖΕΤΕ ΚΑΙ ΕΥΤΕΛΙΖΕΤΕ ΕΝΑ ΜΝΗΜΕΙΟ ΚΑΙ ΤΑ ΙΔΑΝΙΚΑ, ΤΟΝ ΣΤΟΧΟ, ΤΗΝ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΠΟΥ ΤΟ ΕΧΤΙΣΑΝ.
Από τούδε και στο εξής ως στρογγυλοί αριθμοί ορίζονται τα πολλαπλάσια του 5 και οι δυνάμεις του 2.
-
Katestramenos
- Δημοσιεύσεις: 140
- Εγγραφή: Δευ Απρ 16, 2007 2:02 am
- HeartDoc
- Δημοσιεύσεις: 955
- Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 04, 2006 4:10 am
- Real Name: Νίκος Καραστάθης
- Gender: Male
- Τοποθεσία: Geneva, CH
Έχω την εντύπωση (αν κάνω λάθος διόρθωσε με) πως ο Κώστα θέλει να θίξει την νοοτροπία πίσω από τον "διαγωνισμό". Γιατί έχει δίκιο πως όλοι είμαστε σε αγωνία αν η Akropolis μπει στο Top 7 των θαυμάτων του κόσμου, οι περισσότεροι χωρίς να έχουμε πατήσει ή να γνωρίζουμε τι στο διάτανο είναι/ήταν αυτές οι "κολώνες". Γιατί πολύ απλά κάνουμε διάφορα, μόνο και μόνο για να λέμε ότι κάτι καταφέραμε.
Παράδειγμα; Ουυυ, πολλά!
- Πήραμε το Euro!! (Από τότε τρώμε 5άρες)
- Πήραμε τη EuroVision!! (Πριν και μετά ούτε που θυμάμαι σε ποιες θέσεις κάναμε scuba-diving)
- Φτιάξαμε την μεγαλύτερη κρεμαστή γέφυρα της Ευρώπης (Μετά από 10 χρόνια, 10€ διόδια και 10 βλάβες στο πρώτο 10ήμερο)
Αλλά ας μη συνεχίσω τα παραδείγματα.
Και να πω και μια προσωπική άποψη που ίσως πειράξει μερικούς Liako-fans (αλλά σιγά πρώτη φορά θα είναι;
);
Ποιον ελληνικό πολιτισμό; Γιατί εγώ, για να μπορώ να λέω ότι θαυμάζω τον ελληνικό πολιτισμό, θα πρέπει να έχει διάρκεια. Γιατί, δε λέω, πολιτισμός η Ακρόπολη, πολιτισμός ο Πλάτων, ο Αριστοτέλης, πολιτισμός οι μεγάλοι σοφιστές/λογοτέχνες/δημιουργοί.
Αλλά είναι ελληνική πολιτισμική ανάδειξη ο θάνατος δύο ατόμων ενώ ήταν σε κρουαζιέρα;
Μήπως ελληνικός πολιτισμός είναι η οικονομική εξαθλίωση των ασθενέστερων κατοίκων σ' αυτή τη "χώρα" ;
Μπα; Μάλλον ελληνικός πολιτισμός θα είναι ο θάνατος φιλάθλου σε αγώνα ή τα "χάδια" ΜΑΤατζήδων σε φοιτητές και τούμπαλιν. Ξεχνάω βέβαια τους "επιστημονικούς" βανδαλισμούς των ΑΕΙ/ΤΕΙ, τα "γαλλικά" για το κρυφό σχολειό, την πλήρη εξάρτηση του κράτους από τις γείτονες (κι όχι μόνο) χώρες και σίγουρα πολλά ακόμα.
Αλλά μπας και κάνω λάθος; Γ@μ@ το, σύγχρονος ελληνικός πολιτισμός και παγκόσμια καταξίωση του κράτους στα μάτια των ξένων είναι οι π*π*ς στο Φαληράκι...
(Κάτι με έχει πιάσει αυτές τις μέρες και τα χώνω συνέχεια... θα φαω το κεφάαααλι μουυυυυ... Δε βαριέσαι, έχω και δεύτερο.
)
Παράδειγμα; Ουυυ, πολλά!
- Πήραμε το Euro!! (Από τότε τρώμε 5άρες)
- Πήραμε τη EuroVision!! (Πριν και μετά ούτε που θυμάμαι σε ποιες θέσεις κάναμε scuba-diving)
- Φτιάξαμε την μεγαλύτερη κρεμαστή γέφυρα της Ευρώπης (Μετά από 10 χρόνια, 10€ διόδια και 10 βλάβες στο πρώτο 10ήμερο)
Αλλά ας μη συνεχίσω τα παραδείγματα.
Και να πω και μια προσωπική άποψη που ίσως πειράξει μερικούς Liako-fans (αλλά σιγά πρώτη φορά θα είναι;
Ποιον ελληνικό πολιτισμό; Γιατί εγώ, για να μπορώ να λέω ότι θαυμάζω τον ελληνικό πολιτισμό, θα πρέπει να έχει διάρκεια. Γιατί, δε λέω, πολιτισμός η Ακρόπολη, πολιτισμός ο Πλάτων, ο Αριστοτέλης, πολιτισμός οι μεγάλοι σοφιστές/λογοτέχνες/δημιουργοί.
Αλλά είναι ελληνική πολιτισμική ανάδειξη ο θάνατος δύο ατόμων ενώ ήταν σε κρουαζιέρα;
Μήπως ελληνικός πολιτισμός είναι η οικονομική εξαθλίωση των ασθενέστερων κατοίκων σ' αυτή τη "χώρα" ;
Μπα; Μάλλον ελληνικός πολιτισμός θα είναι ο θάνατος φιλάθλου σε αγώνα ή τα "χάδια" ΜΑΤατζήδων σε φοιτητές και τούμπαλιν. Ξεχνάω βέβαια τους "επιστημονικούς" βανδαλισμούς των ΑΕΙ/ΤΕΙ, τα "γαλλικά" για το κρυφό σχολειό, την πλήρη εξάρτηση του κράτους από τις γείτονες (κι όχι μόνο) χώρες και σίγουρα πολλά ακόμα.
Αλλά μπας και κάνω λάθος; Γ@μ@ το, σύγχρονος ελληνικός πολιτισμός και παγκόσμια καταξίωση του κράτους στα μάτια των ξένων είναι οι π*π*ς στο Φαληράκι...
(Κάτι με έχει πιάσει αυτές τις μέρες και τα χώνω συνέχεια... θα φαω το κεφάαααλι μουυυυυ... Δε βαριέσαι, έχω και δεύτερο.
The day Microsoft makes something that doesn't suck is the day they start making vacuum cleaners.