Κίνημα Ελευθέρων Πολιτών (ΚΕΠ) - ΣΕΜΦΕ

[zinovia]

Εγω πεθαινω στα γελια οταν τον φανταζομαι να βλεπει τις στατιστικες του blog και χαιρεται για τους πολλους αναγνωστες!!! χαχαχαχαχαχαχαχαχα- στην θεση του προσωπου κουκουλα ή μια πλατη καρεκλας με γατα(την επομενη φορα σαϊνη)!!!

Παντως κανεις δεν εκανε την παρατηρηση ότι σαν νεοτερος γεωργιαδης προσπαθησε να πλασαρει βιβλια!!!!

[Falgorn]

Σαν αρχή μ' αρέσει η φάση του να μοιραστεί ένα βιβλίο έτσι. Και κάποια στιγμή έχει ενδιαφέρον το να ανοίξουμε μια συζήτηση για τα πνευματικά δικαιώματα και τις προσπάθειες χαλιναγώγησης του διαμοιρασμού έργων μέσω internet... Το αφήνω γενικά ως τροφή για σκέψη.

[msl]

• Μετέφερα το θέμα σε πιο κατάλληλη κατηγορία: Ένα blog με τέτοιο περιεχόμενο, ανήκει στα "Ειδικά Θέματα". Το ίδιο και η συζήτηση που απορρέει από αυτό.
• Έκοψα κάποιες δημοσιεύσεις: Δε λέμε ούτε για πλάκα κατ' επανάληψη ότι θα πλακώσουμε κάποιον στο ξύλο .. Αντί να χαρούμε αν το πάρουν απόφαση να βγουν από την "Ανωνυμία" του υπολογιστή, μιλάμε για γιαούρτια και ξύλο;

Όσο και να διαφωνείτε με όσα λένε, αν η συμπεριφορά σας απέναντι σε αυτό είναι χουλιγκανική, θα χάσετε το δίκιο σας .. Μπορείτε να στηλιτεύσετε τα κακώς *κατά τη γνώμη σας* κείμενα, αλλά μέσα από όσο το δυνατόν πιο γόνιμο διάλογο, ώστε να μη φανεί προσπάθεια φίμωσης *με οποιαδήποτε μορφή*. Οπότε σας παρακαλώ πολύ να προσέχετε από εδώ και πέρα τις δημοσιεύσεις σας.

[Falgorn]

msl, σε αυτό που λες, το θέμα δεν είναι η διαφωνία πάνω στα στοιχεία που παρουσιάζει και στην πολιτική ανάλυση. Το θέμα είναι ο τρόπος που αξιοποιεί το blog:
Ρίχνοντας λάσπη ανωνύμως σε άτομα που δεν κατέχουν καν κάποια πολιτική θέση, αξιοποιώντας οικογενειακά ιστορικά και παρουσιάζοντας παραπλανητικά την πραγματικότητα για να υπονομεύσει συμφοιτητές του που (άκουσον-άκουσον) δραστηριοποιούνται πολιτικά διαφωνώντας με τον ίδιο.

Κι όλα αυτά εκμεταλλευόμενος την ανωνυμία που προσφέρει το blog και τη φιλελεύθερη νοοτροπία των πολιτκών χώρων που στοχοποιεί, οι οποίοι δε θέλουν να ανοίξουν κανένα προηγούμενο για τα blogs προσπαθώντας να κινηθούν δικαστικά.

Ό,τι και να πιστεύει ο ίδιος για την πολιτκή θέση και δράση του, με τον τρόπο που δραστηριοποιείται φέρεται σαν καταδότης της ασφάλειας. Και σε αυτού του φυράματος τους ανθρώπους δεν αξίζει επιείκεια, καλοσύνη, ή μεγαλόστομες φράσεις του τύπου "διαφωνώ με αυτό που λες, αλλά θα υπερασπιστώ το δικαίωμά σου να το λες". Αν είχε ξεκινήσει δημοσίως, θα είχε πάρει πολτική απάντηση και θα γινόταν σε πολιτικό επίπεδο η όλη διαπάλη. Αν συνεχίσει να φέρεται σαν χαφιές, θα έχει την αντιμετώπιση του χαφιέ.

(τα παραπάνω δεν ισχύουν αν κριθεί πως είναι ιατρική περίπτωση και το πρόβλημα πρέπει να αντιμετωπιστεί σε ψυχιατρική βάση)

[msl]

Falgorn, κατάλαβες τι εννοώ .. Δεν κάθομαι να ασχοληθώ με το τι λέει ο καθένας, αλλά ασχολούμαι με το πως πραγματεύονται οι χρήστες διάφορες καταστάσεις εδώ μέσα. Θεωρώ πως είμαστε σε θέση να κρατήσουμε ένα επίπεδο στα πλαίσια πολιτισμένου διαλόγου.

[chArAls]

Για καποιους φαινεται πως τα δημοκρατικατους αισθηματα και η πιστη τους στην ελευθερια του λογου φτανει μονο μεχρι εκει που τους συμφερει...Οταν δεν τα αντεχουν αλλο αποφασιζουν να καταφυγουν σε αλλες μεθοδους,που ειναι πιο ευκολες και απαιτουν ενα οχι και τοσο εκλεπτυσμενο πνευμα και χαρακτηρα...

[zinovia]

Κι απο ποτε ελευθερια του λογου ειναι να χαφιεδιζεις προσωπικα δεδομενα των αλλων;; Που πηγε η νομιμοφροσυνη σας καλε;;; Δυο τοπικ παρακατω την εχετε ακομα...

[Gus]

Για καποιους φαινεται πως τα δημοκρατικατους αισθηματα και η πιστη τους στην ελευθερια του λογου φτανει μονο μεχρι εκει που τους συμφερει...Οταν δεν τα αντεχουν αλλο αποφασιζουν να καταφυγουν σε αλλες μεθοδους,που ειναι πιο ευκολες και απαιτουν ενα οχι και τοσο εκλεπτυσμενο πνευμα και χαρακτηρα...

Να το επαναλάβω?

ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΕ ΤΗΝ ΑΣΤΙΚΗ ΕΠΙΝΟΗΣΗ ΤΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ

[Falgorn]

Για καποιους φαινεται πως τα δημοκρατικατους αισθηματα και η πιστη τους στην ελευθερια του λογου φτανει μονο μεχρι εκει που τους συμφερει...Οταν δεν τα αντεχουν αλλο αποφασιζουν να καταφυγουν σε αλλες μεθοδους,που ειναι πιο ευκολες και απαιτουν ενα οχι και τοσο εκλεπτυσμενο πνευμα και χαρακτηρα...

Μου φαίνεται πως το θυμάσαι μόνο για να υπερασπίσεις χαφιέδες...

[Hengeo]

Μιας και το θέμα πήγε στην ελευθερία έκφρασης, μου ήρθε ξαφνικά στο μυαλό ένα σχετικό άρθρο που διάβασα τις προάλλες, το βάζω ως τροφή για σκέψη:

http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=388947

[palasso]

Μετά από τόση συζήτηση που έπεσε εδώ μέσα, τσέκαρα κι εγώ λίγο το επίμαχο blog. Κατ' αρχήν φαίνεται να ποστάρει συνέχεια καινούρια άρθρα, ορθογραφημένα και καλοδιατυπωμένα, άρα εκτιμώ πως δεν τα γράφει όλα αυτά ένα άτομο. Ενδεχομένως ορισμένα να είναι έτοιμα και να τα πέρνει από αλλού βέβαια. Αυτά που πρέπει να συντάσσονται γνήσια από τα άτομα (ή το άτομο) που έχουν το blog είναι τα ειδικά άρθρα για την ΣΕΜΦΕ.

Αν και δεν διάβασα κάθε άρθρο και κάθε γραμμή από το blog (οπότε μπορεί να μου ξέφυγε κάτι), θεωρώ πως οι χαρακτηρισμοί που εδώθησαν προηγουμένως σε αυτό το topic ήταν ακραίοι. Χαρακτηρισμοί του τύπου φασισμός, χούντα, ρατσισμός, ρουφιανισμός και άλλα τέτοια.

Η αίσθηση που αποκόμισα διαβάζοντας το blog ήταν σαν να διάβαζα μία "τοπική" (με την έννοια της τοπικότητας της ΣΕΜΦΕ) πολιτική εφημερίδα, που ασχολείται βεβαίως και με γενικότερα θέματα (κυρίως πολιτικά), με αντικομμουνιστική φιλοσοφία και "εθνική υπερηφάνεια". Ταυτόχρονα βέβαια έχει μία τάση "Τριανταφυλόπουλου" όπου βγάζει στην φόρα ορισμένα προσωπικά στοιχεία με σκοπό να πείσει τον αναγνώστη δια μέσου της επίθεσης στο ήθος του αντιπάλου.

Προηγουμένως ακούστηκαν διάφορα ακραία του στυλ, είναι παράνομο το blog γιατί είναι φασιστικό. Πέραν του ότι είναι μακριά από το να χαρακτηριστεί κάτι τέτοιο, και πάλι όπως δεν είναι παράνομο ένα κομμουνιστικό blog έτσι δεν είναι παράνομο και ένα οποιασδήποτε άλλης φιλοσοφίας blog.

Τώρα όσον αφορά τον ρουφιανισμό...
Κατ' αρχήν ως λέξη είναι βαριά. Δεν είναι δλδ κάποιος που πάει σε κάποιες "αρχές", πληρώνεται και καταδίδει πρόσωπα και ενέργειες τους που μπορεί να τους φέρουν σε μπελάδες με τις αρχές.
Αυτό που κάνει είναι να δημοσιοποιεί προσωπικά στοιχεία τρίτων. Αυτά που δημοσιοποιεί βέβαια δεν είναι παράνομες ενέργειες των αναφερθέντων ατόμων, αλλά απλώς κάποια δεδομένα της προσωπικής τους ζωής καθ' όλα νόμιμα. Οπότε δεν τους "καταδίδει", ούτε απευθύνεται σε κάποιες αρχές, οπότε η έννοια "ρουφιανισμός" χρησιμοποιήθηκε λανθασμένα για τον χαρακτηρισμό του blog.

Όσον αφορά την δημοσιοποίηση προσωπικών δεδομένων τρίτων...
Κατ' αρχήν εδώ μπαίνει ένα θέμα του τι είναι προσωπικά δεδομένα, αν εξετάσει κανείς την κάθε μία περίπτωση ξεχωριστά. Πάντως κάποιες από τις δημοσιοποιήσεις έχουν δεδομένα που μπορούν να χαρακτηριστούν αντικειμενικά ως προσωπικά. Ορισμένα άλλα είναι υποκειμενικό το κατά πόσον είναι προσωπικά.

Όσον αφορά την νομική διάσταση αυτών...
Κανονικά θα πρέπει τα ενδιαφερόμενα μέλη εφόσον νιώθουν ότι παραβιάστηκε η προσωπική τους ζωή ή/και ότι δέχονται επίθεση, να κάνουν αγωγή στους συντάκτες του blog και να αρθεί η ανωνυμία τους (για τις αρχές και τα δικαστήρια, όχι δλδ να είναι σε κοινή θέα για να δέχονται προπηλακισμούς), δλδ να εντοπιστούν (!) πράγμα εφικτό.

Όσον αφορά την "δεοντολογία" του blog...
Το blog έχει ανώνυμους συντάκτες και δεν είναι επίσημο μέσο ενημέρωσης, οπότε σίγουρα δεν ακολουθεί την δημοσιογραφική δεοντολογία. Οπότε επιχειρήματα του τύπου: πρέπει να αφήνουμε τους δημοσιογράφους να κάνουν αποκαλύψεις και να ξεσκεπάζουν πράγματα για μεγαλύτερη διαφάνεια και καλύτερη γνώση του κοινού, δεν εφαρμόζονται άμεσα 100% εδώ. Ωστόσο εξακολουθούν να έχουν κάποια υπόσταση. Και ακόμα και αυτό το είδος ανεύθυνης άτυπης δημοσιογραφίας πολλές φορές είναι χρήσιμο. Κι αυτό διότι υπάρχουν καρτέλ στα ΜΜΕ και ορισμένες φορές μόνο έτσι σπάνε.

Τώρα το ποιά είναι η δική μου στάση είναι πολύ απλή... Διαβάζω τα original posts περί ΣΕΜΦΕ και logάρω τα δεδομένα που δημοσιοποιούνται, σε περίπτωση που κάποια μέρα πέσει το blog.

Πάντως τα περισσότερα από αυτά που λέει γενικά είναι γνωστά και φανερά, δλδ εντάξει δεν έκανε ο <κάποιος αναφερθέν στο blog> botox για να κρύψει την ηλικία του
Βέβαια αν το κάνει [ο συντάκτης] ποτέ αυτό σε γυναίκα, πρέπει να πάει φυλακή....
(η γυναίκα που θα τον σκοτώσει δλδ)

Με όλη την καλή διάθεση palasso, και δεν κάνω πλάκα σε αυτό, έχω σιχαθεί πια να ακούω παράπονα για το μπάχαλο των Γενικών Συνελεύσεων. Δεν μπορεί κανείς να περιμένει πως όλοι θα είναι κόπιες του εαυτού του. Το μπάχαλο αυτό υπάρχει για δυο κυρίως λόγους: Είτε είσαι μέρος του προβλήματος, δημιουργώντας το και διογκώνοντάς το, είτε επειδή δε βάζεις στη θέση τους αυτούς που ανήκουν στην πρώτη κατηγορία.

Καθώς δεν θυμάμαι να έχω ποστάρει κανά παράπονο για το μπάχαλο, δεν είμαι βέβαιος σε τι αναφέρεσαι. Ωστόσο κάτι μου λέει πως αναφέρεσαι για εκτός semfe.gr παράπονα μου (προ δεκαετιών, που τα θυμήθηκες?) και οπότε θα σου τραβήξω μια μηνυσάρα να μάθεις να δημοσιοποιείς προσωπικά μου στοιχεία...


Υ.Γ.: Αν θέλετε όντως να ασχοληθείτε με τον σχολιασμό πραγματικών ακροδεξιών sites, σχολιάστε αυτό...
Να και μία από τις λίγες παραπομπές που μπορώ να ποστάρω καθώς δεν έχει αθυροστομία...

ΠΕΜΠΤΗ 18 ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟΥ 2010 23:50

Ο ΜΙΣΕΛΛΗΝΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΑΝΘΕΛΛΗΝΑ ΜΑΣΩΝΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥ ΠΡΟΔΟΤΗ ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ

ΟΙ ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΟΥ ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ, ΩΣ ΗΓΕΤΟΥ ΤΗΣ ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΗΣ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ, ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΥΝ ΟΤΙ ΑΥΤΟΣ ΥΠΗΡΞΕ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΑ ΑΝΔΡΕΙΚΕΛΑ ΤΟΥ ΣΙΩΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΥΣ ΠΡΟΔΟΤΕΣ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΣΕ ΠΟΤΕ Η ΕΛΛΑΣ, ΔΙΟΤΙ ΟΣΟ ΕΙΧΕ ΤΗΝ "ΑΠΟΛΥΤΗ ΕΞΟΥΣΙΑ" ΚΑΙ ΤΗΝ "ΙΣΧΥΝ ΤΩΝ ΟΠΛΩΝ" ΔΕΝ ΕΠΡΑΞΕ ΤΑ ΚΑΤΩΘΙ:

1) ΔΕΝ ΕΚΤΕΛΕΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΙΝΕΖΟΘΙΒΕΤΙΑΝΟΜΟΓΓΟΛΟΕΒΡΑΙΟΚΙΝΟΥΜΕΝΟΥΣ ΜΙΣΕΛΛΗΝΕΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ ΠΡΟΔΟΤΕΣ ΜΑΣΩΝΟΥΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟΥΣ.

2) ΔΕΝ ΕΚΤΕΛΕΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΙΝΕΖΟΘΙΒΕΤΙΑΝΟΜΟΓΓΟΛΟΕΒΡΑΙΟΚΙΝΟΥΜΕΝΟΥΣ ΜΙΣΕΛΛΗΝΕΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ ΑΝΑΡΧΟΚΟΥΜΜΟΥΝΙΣΤΟΣΥΜΜΟΡΙΤΕΣ.

3) ΔΕΝ ΕΚΤΕΛΕΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΙΝΕΖΟΘΙΒΕΤΙΑΝΟΜΟΓΓΟΛΟΕΒΡΑΙΟΚΙΝΟΥΜΕΝΟΥΣ ΜΙΣΕΛΛΗΝΕΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ ΠΡΟΔΟΤΕΣ ΜΑΣΩΝΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ.

4) ΔΕΝ ΕΚΤΕΛΕΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΙΝΕΖΟΘΙΒΕΤΙΑΝΟΜΟΓΓΟΛΟΕΒΡΑΙΟΚΙΝΟΥΜΕΝΟΥΣ ΜΙΣΕΛΛΗΝΕΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ ΠΡΟΔΟΤΕΣ ΜΑΣΩΝΟΥΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ ΡΑΒΒΙΝΟΥΣ ΤΟΥ ΘΙΒΕΤΙΑΝΟΕΒΡΑΪΚΟΥ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟΥ ΙΕΡΑΤΕΙΟΥ.

5) ΔΕΝ ΔΗΜΕΥΣΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΠΕΔΩΣΕ ΕΙΣ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟΝ ΚΡΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΣ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟΝ ΕΘΝΟΣ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΤΗΣ ΚΙΝΕΖΟΘΙΒΕΤΙΑΝΟΜΟΓΓΟΛΟΕΒΡΑΙΟΚΙΝΟΥΜΕΝΗΣ ΜΙΣΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗΣ ΠΡΟΔΟΤΙΚΗΣ ΕΛΛΗΝΟΚΤΟΝΟΥ ΘΙΒΕΤΙΑΝΟΕΒΡΑΪΚΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ.

6) ΔΕΝ ΙΣΟΠΕΔΩΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΚΙΝΕΖΟΘΙΒΕΤΙΑΝΟΜΟΓΓΟΛΟΕΒΡΑΪΚΕΣ ΟΡΘΟΔΟΞΕΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΕΣ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ - ΡΑΒΒΙΝΕΙΕΣ.

7) ΔΕΝ ΕΚΤΕΛΕΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΙΝΕΖΟΘΙΒΕΤΙΑΝΟΜΟΓΓΟΛΟΕΒΡΑΙΟΚΙΝΟΥΜΕΝΟΥΣ ΜΙΣΕΛΛΗΝΕΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ ΜΑΣΩΝΟΥΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΙΣΟΠΕΔΩΣΕ ΑΠΑΣΕΣ ΤΙΣ ΜΙΣΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΚΙΝΕΖΟΘΙΒΕΤΙΑΝΟΜΟΓΓΟΛΟΕΒΡΑΪΚΕΣ ΜΑΣΩΝΙΚΕΣ ΣΤΟΕΣ.

8 ) ΔΕΝ ΕΚΤΕΛΕΣΕ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΗΣ ΚΙΝΕΖΟΘΙΒΕΤΙΑΝΟΜΟΓΓΟΛΟΕΒΡΑΙΟΚΙΝΟΥΜΕΝΗΣ ΜΙΣΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗΣ ΕΛΛΗΝΟΚΤΟΝΟΥ ΜΑΣΩΝΙΚΗΣ ΥΠΕΡΣΤΟΑΣ ΤΗΣ ΝΟΜΙΚΗΣ ΣΧΟΛΗΣ.

9) ΔΕΝ ΕΚΤΕΛΕΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΚΙΝΕΖΟΘΙΒΕΤΙΑΝΟΜΟΓΓΟΛΟΕΒΡΑΙΟΚΙΝΟΥΜΕΝΕΣ ΜΙΣΑΝΔΡΕΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΕΣ ΣΑΤΑΝΙΣΤΡΙΕΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ ΜΑΓΙΣΣΕΣ ΙΕΡΕΙΕΣ ΤΟΥ ΜΙΣΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΛΛΗΝΟΚΤΟΝΟΥ ΦΕΜΙΝΙΣΜΟΥ.

10) ΔΕΝ ΑΠΕΛΑΣΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΜΗ ΕΛΛΗΝΕΣ.

11) ΔΕΝ ΤΙΜΗΣΕ ΤΗΝ ΣΤΟΛΗ ΤΟΥ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟΥ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΣΤΡΑΤΟΥ, ΑΝΤΙΚΑΘΙΣΤΩΝΤΑΣ ΤΗΝ ΜΕ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΠΕΡΙΒΟΛΗ.

12) ΔΕΝ ΤΙΜΗΣΕ ΤΗΝ ΑΝΔΡΙΚΗ ΤΟΥ ΦΥΣΙΝ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΟΡΧΕΙΣ ΤΟΥ.

13) ΠΡΟΣΚΥΝΗΣΕ ΚΑΙ ΥΠΗΡΕΤΗΣΕ ΤΟΝ ΑΡΧΗΓΟ ΤΩΝ ΚΙΝΕΖΟΘΙΒΕΤΙΑΝΟΚΙΝΟΥΜΕΝΩΝ ΜΙΣΕΛΛΗΝΙΚΩΝ ΜΟΓΓΟΛΟΕΒΡΑΪΚΩΝ ΟΡΔΩΝ, ΑΡΧΙΣΙΩΝΙΣΤΗ ΥΠΕΡΜΙΣΕΛΛΗΝΑ ΜΟΓΓΟΛΟ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟ.

- ΙΣΤΟΣ "Ε"

[gipap]

Όσον αφορά την νομική διάσταση αυτών...
Κανονικά θα πρέπει τα ενδιαφερόμενα μέλη εφόσον νιώθουν ότι παραβιάστηκε η προσωπική τους ζωή ή/και ότι δέχονται επίθεση, να κάνουν αγωγή στους συντάκτες του blog και να αρθεί η ανωνυμία τους (για τις αρχές και τα δικαστήρια, όχι δλδ να είναι σε κοινή θέα για να δέχονται προπηλακισμούς), δλδ να εντοπιστούν (!) πράγμα εφικτό.

για τη νομικη διασταση και μονο:

Η συκοφαντια, η δημοσιοποιηση προσωπικων δεδομενων κλπ ειναι πλημελληματα στις ΗΠΑ οπου και βρισκεται ο σερβερ. Εκει λοιπον για να γινει αρση απορρητου θα πρεπει να εχει διαπραχθει κακουργημα, πχ εκβιασμος. Οποτε το να αρθει η ανωνυμια τους και να εντοπιστουν ειναι καθε αλλο παρα εφικτο!

[palasso]

για τη νομικη διασταση και μονο:

Η συκοφαντια, η δημοσιοποιηση προσωπικων δεδομενων κλπ ειναι πλημελληματα στις ΗΠΑ οπου και βρισκεται ο σερβερ. Εκει λοιπον για να γινει αρση απορρητου θα πρεπει να εχει διαπραχθει κακουργημα, πχ εκβιασμος. Οποτε το να αρθει η ανωνυμια τους και να εντοπιστουν ειναι καθε αλλο παρα εφικτο!

Δεν εκφράστηκα ορθά. Εννοούσα είναι εφικτό, αλλά δύσκολο. Πάντως δεν είναι τα πράγματα τόσο δύσκολα όσο τα περιγράφεις γιατί υπάρχουν πολλοί τρόποι να το προσεγγίσει κανείς το θέμα.

Κατ' αρχήν μπορεί ο server ο συγκεκριμένος να μην είναι στις ΗΠΑ
Δεύτερον μπορεί το Blogspot (Google) να πειθόταν να συνεργαστεί και να παραθέσει στοιχεία
Τρίτον μπορεί οι bloggers σε κάποια φάση να έφταναν το σημείο εκβιασμού ή να τους εκμέευε έξυπνα ο ενδιαφερόμενος (άρα κακούργημα
Τέταρτον μπορεί να εντοπίζονταν με τεχνολογικά και αστυνομικά μέσα (εδώ μπορεί να γίνει σοβαρή δουλειά και να αξιωποιηθούν τα "ίχνη" των bloggers)

Πάντως θα πρέπει να υποπέσουν σε "λάθη" οι bloggers για να εντοπιστούν (ήδη έκαναν μερικά)

Αν ήμουν μεταξύ των ενδιαφερομένων, πέραν των παραπάνω κινήσεων (αρχικά εν κρυπτώ), θα άνοιγα και ένα κανάλι επικοινωνίας με τους bloggers για διαπραγμάτευση και εξαναγκασμό τους σε περισσότερα λάθη, καθώς και ένα κανάλι επικοινωνίας με τους άλλους ενδιαφερόμενους για στενότερη συνεργασία.

Πάντως πιστεύω μέχρι στιγμής δεν αξίζει τον κόπο να κάνει κανείς τπτ διότι δεν δημοσιοποιήθηκε κάτι σοβαρό ή/και σχετικά μυστικό ακόμη και δεν πιστεύω πως έχει σημαντική επίπτωση ούτε επιρροή (δεν νομίζω να έχει και μεγάλη αναγνωσιμότητα)

[zinovia]

Ax καλε με εγραψε και μενα!!!!
Αλλα ΜΙΑ ΖΩΗ το ιδιο πραγμα!!!!! Απο το Δημοτικο μεχρι και το ΑΤ που εβγαλα ταυτοτητα το ιδιο λαθος!!!!
Ουτε ο αρχιχαφιες/προβοκατορας δεν το εγραψε σωστα το ονομα μου!!! Μετα απο αυτο δεν εχω καμια ελπιδα!!!

Ενημερωνω οτι εχω προβει στα εξης και καλω και τους υπολοιπους να κανουν το ιδιο:

1) Ενημερωσα την οικογενεια μου και μου δηλωσαν οτι θα παρθουν νομικα μετρα
2) Εκανα καταγγελια στο safeline
3) Eκανα καταγγελια στην Google

[Falgorn]

Καθώς δεν θυμάμαι να έχω ποστάρει κανά παράπονο για το μπάχαλο, δεν είμαι βέβαιος σε τι αναφέρεσαι. Ωστόσο κάτι μου λέει πως αναφέρεσαι για εκτός semfe.gr παράπονα μου (προ δεκαετιών, που τα θυμήθηκες?) και οπότε θα σου τραβήξω μια μηνυσάρα να μάθεις να δημοσιοποιείς προσωπικά μου στοιχεία...

pwned by [ you ] code!

Ουτε ο αρχιχαφιες/προβοκατορας δεν το εγραψε σωστα το ονομα μου!!! Μετα απο αυτο δεν εχω καμια ελπιδα!!!

Δε με νοιάζει τί γράφουν για 'μένα, αρκεί να γράφουν σωστά το όνομά μου

Πέρα από την πλάκα, δε νομίζω πως υπάρχει κανένας εδώ μέσα που να του αρέσει να αναρτώνται ημιψευδή έως ψευδή στοιχεία για την προσωπική του ζωή και την πολιτική του δράση στο internet ερήμην του, από έναν τύπο που δεν τολμά να βγει από το υπόγειό του και να τα δηλώσει αυτοπροσώπως στη σχολή την πολιτική ζωή της οποίας υποτίθεται πως στηλιτεύει.

μεχρι και το ΑΤ που εβγαλα ταυτοτητα το ιδιο λαθος!!!!

Όταν είχα πάει για ταυτότητα, με είχαν κλέψει στα ρέστα για το παράβολο.

Αυτά που δημοσιοποιεί βέβαια δεν είναι παράνομες ενέργειες των αναφερθέντων ατόμων, αλλά απλώς κάποια δεδομένα της προσωπικής τους ζωής καθ' όλα νόμιμα. Οπότε δεν τους "καταδίδει", ούτε απευθύνεται σε κάποιες αρχές, οπότε η έννοια "ρουφιανισμός" χρησιμοποιήθηκε λανθασμένα για τον χαρακτηρισμό του blog.

Το κριτήριο για τη ρουφιανιά δεν είναι το αν θεωρείται νόμιμη ή όχι η πράξη για την οποία γίνεται η καταγγελία. Είναι η παροχή σε Αρχές ή "ενδιαφερόμενα πρόσωπα" στοιχείων για την προσωπική ζωή ή την πολιτική δράση, πίσω από τα πέπλα ανωνυμίας και μυστικότητας. Και δεδομένης της παρακολούθησης που πέφτει στο internet και της δεδηλωμένης από τους ίδιους συνεργασίας με τις Αρχές, ο χαρακτηρισμός της δράσης αυτής ως "χαφιέδικης" είναι απλά ακριβής.

Τα στοιχεία αυτά, βέβαια, ήδη έχουν οδηγηθεί στο Υπουργείο Παιδείας και στο Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη και τις επόμενες μέρες θα διενεργηθούν οι κατάλληλες έρευνες για να διαπιστωθεί πόσο χωμένος μέσα στα σκατά είναι ο τάδε.

Τρέφω μια ιδιαίτερη απέχθεια για ο,τιδήποτε κινείται κοντά στη χαφιέδικη νοοτροπία.

Υ.Γ.: Αν θέλετε όντως να ασχοληθείτε με τον σχολιασμό πραγματικών ακροδεξιών sites, σχολιάστε αυτό...

Προσωπικά (και νομίζω κι οι άλλοι), ασχολούμαι με πολιτικά φαινόμενα. Αυτό που παραθέτεις είναι του ψυχιατρικού τομέα, όπου δεν έχω γνώσεις.