Άρθρο περί καταλήψεων

Συζητήσεις για όσα θα πρέπει να ξέρει ένας σωστός φοιτητής!

Συντονιστές: Ryu, antony07

Άβαταρ μέλους
noir
Δημοσιεύσεις: 1311
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 05, 2006 6:46 pm
Real Name: εθελοδουλο πρακτορακι :)
Facebook ID: 0
Επικοινωνία:

Re: Άρθρο περί καταλήψεων

Δημοσίευση από noir »

fakiris έγραψε:
noir έγραψε:Δε θα ασχολουμουν με το συγκεκριμενο τοπικ
To κάνεις όμως.
Παραλειπεις ενα "," που ακολουθει και μια δευτερευουσα υποθετικη προταση που απαντα στο δυνητικο της πρωτης. Αλλα, μαλλον ειναι παγια τακτικη σου να προσπαθεις να αλλοιωνεις νοηματα. :)
fakiris έγραψε:
noir έγραψε:Ισως τοτε τα πραγματα να ηταν πιο ξεκαθαρα αφου οι πολιτικοι σχεδιασμοι για τον εκφυλισμο και τη καταργηση της δημοσιας παιδειας οπως τη ξερουμε προβαλονταν και αυτοι σε ενα πιο ξεκαθαρο πολιτικο πλαισιο και δεν επαιζαν εξ ισου εντονα και αλλες πολιτικο-κοινωνικες καταστασεις. Δυστυχως, σημερα σε ακομα πιο κρισιμα μεταιχμια για τη παιδεια, εχει επικρατησει η ληθη για τις εξελιξεις που ειχαν προηγηθει μερικα χρονια πριν, εχει χαθει η συνεχεια του οποιου φοιτητικου κινηματος και κερδιζει εδαφος ενα νεο μοντελο φοιτητη. Του φοιτητη που ζει την κατα τα αλλα ομορφη αυταπατη της κανονικοτητας μιας σχολης, μεσα απο μια φοιτητοζωη με συγκεκριμενα χαρακτηριστικα και με τη πιστη πως το πτυχιο σε καθιστα απο φοιτητη, πολιτη σε μια εξισου κανονικη εργασιακη πραγματικοτητα. Η αντιληψη του "πρεπει" και του "κανονικου" ειναι τοσο καλα εδραιωμενες οσο η αυταπατη του δικαιου κρατους, της δικαιας εισαγωγης και της δικαιας εργασιας. Ισως ετσι αναμενει κανεις πως θα ειναι τα πραγματα μεσα απο την ομαλη μεταβαση απο το σχολειο στο πανεπιστημιο, εχοντας την εντυπωση πως θα συνεχισει να μην ειναι κατι παραπανω απο μαθητης. Ετσι τα 12 χρονια τυφλης πειθαρχησης και αποστηθησης ακολουθουν αλλα 5-6 παρομοια χρονια με μερικες νοτες κοινωνικοποιησης και διασκεδασης, συνηθως αποκομενες απο την εξωφοιτητικη πραγματικοτητα. Εξαλλου η ιδια η ζωη του φοιτητη ειναι τοσο συγκεκριμενη και μερικη που εχει δημιουργηθει το target group του φοιτητη σε ορους marketing.
Ουάου!!! Jesus??? Δεν ξέρω για την αποστίθηση, στην έκθεση πάντως πρέπει να ήσουν πολύ καλός... Noir, τα λές πολύ ωραία. Πραγματικά. Kανονικότητα του φοιτητή, πρεπει, τυφλή πειθάρχιση κτλ κτλ

Αλήθεια, γιατί με τη δική μου βλακεία και άποψη, κανονικότητα βλέπω μόνο στους στρατούς, στην αφισοκοληση, την πελατεία και την τρομοκρατία (βλ. ξύλο, φακέλωμα, ταμπελοποίηση, καιροσκοπισμός)? Και μιλάω για το τί παίζει μες στη σχολή και μόνο. Γιατί βλέπω να προβάλλεται συνέχεια ενα πρέπει του στυλ "πρέπει να στηρίξεις τον αγώνα", "πρέπει να κατέβεις στις φοιτητικές εκλογές", "πρέπει να διαλέξεις έναν απο εμάς" κοκ? Γιατί αντιλαμβάνομαι ότι "τυφλά πειθαρχημένοι" είναι τα άτομα που σε παράταξη (πάρτο όπως θες το ιδιο κανει) κρατάνε μία απο τις πολύχρωμες σημαίες μέσα στη σχολή και το χειρότερο μας την κουνάνε στα μούτρα με αλαζονεία? Μήπως τελικά μιλάς για αυτούς που μιλάνε για το κίνημα, άρα μιλάς και για εσένα τον ίδιο?
Δε νομιζω να μιλησα για παραταξεις, εκλογες και ψυχαναγκαστικους αγωνες. Απαντας, για καποιο λογο, σε κατι με το οποιο δεν ασχολουμαι καν σε οσα γραφω. Τα "πρεπει" ετσι και αλλιως μου ειναι δυσσαρεστα απο οπου και αν προερχονται.

fakiris έγραψε:
noir έγραψε:Ειναι βολικο για πολλους λογους η πιο ευρωστη κοινωνικη ομαδα να αγνοει τα δικαιωματα της και την πολιτικη της υποσταση και δυναμη.
Όταν λές "εύρωστη κοινωνική ομάδα" τί ακριβώς εννοείς?
http://www.wordreference.com/gren/%CE%B ... E%BF%CF%82

stfw...

fakiris έγραψε:
noir έγραψε:Ειναι θλιβερο να περιοριζεται σε παιδαριωδη και επιφανειακα αιτηματα του στυλ "δε θελω να χανω μαθημα" αντι ουσιαστικοτερων οπως δε μ αρεσει ο τροπος που λειτουργει το πανεπιστημιο, λειπει η κοινωνικη-ανθρωπιστικη διασταση της επιστημης, η παιδεια εμπορευματοποιειται και το δημοσιο πανεπιστημιο παρακμαζει...Οταν οι συναδελφοι ξεπερασουν το σταδιο της παιδικοτητας και θελησουν να συνειδητοποιησουν πως πλεον ειναι κατι παραπανω απο μαθητες και ευθυνη πλεον δε φερουν μονο για τα μαθηματα τους, αλλα ως κοινωνικα υποκειμενα με συνειδηση φερουν και κοινωνικη-συλλογικη ευθυνη για τις επιλογες τους και την αδρανεια τους, τοτε μπορω να παρω στα σοβαρα καποια απο τα λεγομενα τους. Οσο για τις καταληψεις (διαρκειας και μαζικες) ως μεσο παλης ειναι αυτο που τα τελευταια χρονια εχει αποδοσει καρπους σε ενα αγωνα που αρχικα εμοιαζε αδυνατον να κερδιθει. Αν εχουν κατι πιο ριζοσπαστικο στο μυαλο τους ας το εκθεσουν να παρουμε ιδεες.
Δηλαδή έρχεσαι εσύ ο μέγας εμπειριστής της ζωής και του αγώνα να μας υποδείξεις πώς θα ωριμάσουμε και μέσα σπο ποιά διαδικασία θα γίνουμε πιο συνειδητοποιημένοι? Πρώτα ποιός σου είπε ότι θέλουμε να αφήσουμε την παιδικότητα και δεύτερα ποιός σου είπε ότι γουστάρουμε την μ@λ@κί@ που μας πλασάρετε.... Με το 10% προσπαθείτε να μας δείξετε ότι είστε οι πιστοποιημένοι εκπρόσωποι των ανησυχιών και των προβλημάτων μας. Κούνια που σας κούναγε...
Προσωπικες αποψεις εκφραζω. Ουτε μεγαλες ουτε μικρες. Η παιδικοτητα βεβαια εχε υποψη πως περα απο τον αυθορμητισμο κρυβει και την αφελεια και την εγωπαθεια-εγωκεντρισμο. Κρινω προσωπικα παλι, ως 0,00000..1% και οχι ως 10% που λες, πως ωριμαζοντας ειναι προς κοινο ωφελος να περιοριζονται τα δυο τελευταια που ανεφερα και φυσικα να εκπροσωπει ο καθενας τον εαυτο του. Οποτε, αλλη φορα (αν τυχει) προσπαθησε να απαντησεις σε αυτα που σου γραφουν και οχι σε αυτα που νομιζεις πως γραφει καποιος εκπροσωπος καποιας παραταξης που εχεις αχτι. Αυτους θα τους βρεις στη σχολη και στις ΓΣ οπου θα εχει περισσοτερο νοημα εστω και να τους γκρινιαξεις. :e_wink:
Εικόνα
Η ελευθερία του ενός είναι προϋπόθεση για την ελευθερία του άλλου!
Κανένας έγκλειστος στις κρατικές φυλακές, κανένας σκλάβος στα αφεντικά!
Αντίσταση - Αυτοοργάνωση - Αλληλεγγύη
Άβαταρ μέλους
chArAls
Δημοσιεύσεις: 474
Εγγραφή: Παρ Ιαν 14, 2011 12:54 am
Real Name: Χαρης
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Στη γωνια και ερχομαι!

Re: Άρθρο περί καταλήψεων

Δημοσίευση από chArAls »

noir έγραψε:Δε θα ασχολουμουν με το συγκεκριμενο τοπικ, αν δε μου εφερνε στο μυαλο αναμνησεις απο το '06 και '07
fakiris έγραψε:To κάνεις όμως
noir έγραψε:Παραλειπεις ενα "," που ακολουθει και μια δευτερευουσα υποθετικη προταση που απαντα στο δυνητικο της πρωτης. Αλλα, μαλλον ειναι παγια τακτικη σου να προσπαθεις να αλλοιωνεις νοηματα.
Aν δεν ηθελες να αλλοιωθει το νοημα,να μην ξεκιναγες εσυ με την απαξιωτικη εξυπναδα."Δεν θα ασχοληθω μωρε γιατι ειστε χαλιες ολοι,αλλα θα σας κανω τελικα την χαρξ." :)
adriano17 έγραψε:Όσο για τα υπόλοιπα που γράφεις,κανονικότητα εγώ θεωρώ το να δέχεσαι όλα όσα σου επιβάλλουν ή και όσα σου ''προτείνουν'' σαν τρόπο ζωής.Κανονικότητα είναι λοιπόν το να δέχεσαι a priori όλα όσα σου λέει ο καθηγητής,να μην αντιδράς στις αλλαγές που έρχονται από κάπου "ψηλά"(βλ υπουργείο) και αφορούν τη λειτουργία του πανεπιστημίου στο οποίο εσύ σπουδάζεις κοκ.Από την άλλη δεν θεωρώ κανονικότητα να σκέφτεσαι κριτικά σε ότι συμβαίνει γύρω σου,να αντιδράς σε πολλά από αυτά και να προσπαθείς ακόμη και να προπαγανδίσεις τις ιδέες σου στους υπόλοιπους.Κανείς δεν σου είπε ότι κατέχει την απόλυτη αλήθεια,ούτε σου επέβαλλε με απειλές να συμφωνήσεις και να αντιδράσεις κι εσύ.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=8irdLn2wwbQ[/youtube]

Και αυτο επο εναν κομμουνιστη...ΟΧΙ ΣΤΗ ΓΗ!ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ!!!!Το αντιθετο του ναι!

Τωρα σοβαρα.Εσεις ολοι εχετε πιστεψει πως οντως βρισκεται στην κατοχη σας η απολυτη αληθεια.Νομιζετε πως μονο εσεις ξερετε να αντιδρατε,μονο ο δικος σας τροπος ειναι ο σωστος και φυσικα μονο η δικη σας αποψη ειναι σωστη.Οπως εχω ξαναπει εχετε παρει αντιπροσωπεια το δικαιωμα διανομης της αντιδρασης και της αντιστασης,οποτε ολοι οσοι δεν ειμαστε μαζι σας,ειμαστε κακοι δαπιτο-φασιστες.Ρε γαμωτο γιατι να παιρνει τοσο λιγες ψηφους η δαπ? :(

No απειλες?Νο επεβαλλε κανεις?Μαλλον σπουδαζεις καπου αλλου!

Και κατι ακομα.
adriano17 έγραψε:Όσο για τα υπόλοιπα που γράφεις,κανονικότητα εγώ θεωρώ το να δέχεσαι όλα όσα σου επιβάλλουν ή και όσα σου ''προτείνουν'' σαν τρόπο ζωής
adriano17 έγραψε:Κανονικότητα είναι λοιπόν το να δέχεσαι a priori όλα όσα σου λέει ο καθηγητής,να μην αντιδράς στις αλλαγές που έρχονται από κάπου "ψηλά"(βλ υπουργείο)
Αρα για να αποφυγουμε την κακια κανονικοτητα πρεπει να συνεχισουμε να αντιδραμε στην δικτατορια που εχουν επιβαλει μερικοι στην σχολη μας,που ως καινουργια σας προσεφερε μια καλη ευκαιρια για να φτιαξετε ενα φρουριο μεσα στο ΕΜΠ.
Και μαζι με την κοντρα σε οσα μας επιβαλλουν οι καθηγτες κτλ να συνεχισουμε να πηγαινουμε κοντρα σε οσα θελετε να μας επιβαλλετε εσεις,οι οποιοι τις εντολες που δεχεστε απο ψηλα δεν τις παιρνετε απο το υπουργειο,αλλα απο την παραταξη,η οποια με την σειρα της απο το κομμα.
ΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΧΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ ξεχασα κανεις σας δεν ειναι σε παραταξη.Ουτε στα εαακ ουτε στην πκσ.Ολοι ανεξαρτητοι ειστε.Μα τι λεω και εγω ο κακος.
dj manos έγραψε:μπατιρη, εχεις μπερδεψει την πο*τσα με την βουρτσα φιλε... απο τη μια λες οτι σου τα ζαλιζουμε να κατεβεις στις εκλογες και απο την αλλη οτι το 10% κανει οτι θελει πανω στο υπολοιπο 90%. αποφασισε μεγαλε, γιατι σε βλεπω να καταληγεις γραφικος φασιστας σαν τον Γουατσον
Πωωωωω μεγαλε του την ειπες.Πωωωωω εισαι ιδιοφυια.Που το σκεφτκες ρε!!!Δικιο εχεις ομως,δεν πρεπει να γινει γραφικος φασιστας.Να γινει σοβαρος φασιστας,οπως μερικοι μερικοι,γιατι αυτοι πετυχενουν!

Ξερεις μαλλον δεν μας αρεσουν οι εκλογες σας οπως τις εχετε κανει.Εχετε πολλα οπλα για να μας αποτρεψετε να ερθουμε στις εκλογες.Και επισης φιλαρακο κανενας δεν επελλεξε να ειναι η δουλεια του να σας νταντευει μην μας καταστρεψετε την σχολη.

Αλλα το μονο σημαντικο παραμενει να ξυπνησουν τα σπυριαρικα,των οποιων την εγκληματικη αδρανεια εκμεταλλευεστε ΟΛΟΙ με μεγαλη επιτυχια,ωστε να αρχισουν να ασχολουνται με την σχολη που θελουν δεν θελουν μερος της ειναι.Φταινε οσοι ασχολουνται μονο με το διαβασμα,ενω εχουν μπει στην σχολη μας ενα ματσο παρασιτα που ευελπιστουν να γινουν συνδικαλιστες ή ακομα και πολιτικοι και η κακομοιρη σχολη μας ειναι το πρωτο βημα τους.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος msl την Δευ Απρ 18, 2011 9:05 pm, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Λόγος: διόρθωσα το youtube tag ..
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
serenity08
Δημοσιεύσεις: 117
Εγγραφή: Τετ Σεπ 23, 2009 8:42 pm
Real Name: gigi..!
Gender: Female
Facebook ID: 0

Re: Άρθρο περί καταλήψεων

Δημοσίευση από serenity08 »

chArAls έγραψε:
Ξερεις μαλλον δεν μας αρεσουν οι εκλογες σας οπως τις εχετε κανει.Εχετε πολλα οπλα για να μας αποτρεψετε να ερθουμε στις εκλογες.Και επισης φιλαρακο κανενας δεν επελλεξε να ειναι η δουλεια του να σας νταντευει μην μας καταστρεψετε την σχολη.
Ρε άνθρωπε μου, ποιός αποτρέπει εσένα και τον κάθε εσένα από το να ψηφίσει οτιδήποτε θέλει στις εκλογές(φοιτητικές ή μη) ή στη γενική συνέλευση..? και γιατί όχι να ψηφίσει τον ίδιο του τον εαυτό κατεβαίνοντας ανεξάρτητα από τις παρατάξεις(ή κόμματα αν προτιμάς!) ? Και έχω λυσσάξει να το λέω εδώ μέσα ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΚΑΤΙ, ΑΛΛΑΞΕ ΤΟ!!!βρες κ άλλους που να συμφωνούν μαζί σου και διαμορφώστε κάτι συλλογικό για την προάσπιση των συμφερόντων του φοιτητή που πλήττονται από τους μεγαλοσυνδικαλασταράδες?
(κ να σε ενημερώσω πως δεν έχουν όλοι φετίχ με τον συνδικαλισμό και την εκπροσώπηση του φοιτητικού συλλόγου, απλά αντιλαμβάνονται την πολιτική με διαφορετικό τρόπο από εσένα, δλδ διάφορη της κομματικοποίησησης.).
chArAls έγραψε: Αλλα το μονο σημαντικο παραμενει να ξυπνησουν τα σπυριαρικα,των οποιων την εγκληματικη αδρανεια εκμεταλλευεστε ΟΛΟΙ με μεγαλη επιτυχια,ωστε να αρχισουν να ασχολουνται με την σχολη που θελουν δεν θελουν μερος της ειναι.Φταινε οσοι ασχολουνται μονο με το διαβασμα,ενω εχουν μπει στην σχολη μας ενα ματσο παρασιτα που ευελπιστουν να γινουν συνδικαλιστες ή ακομα και πολιτικοι και η κακομοιρη σχολη μας ειναι το πρωτο βημα τους.
Μακάρι να ξύπναγαν..!( ευελπιστώ βασικά, και αν γίνει αυτό θα απαιτήσουμε χρηματοδότηση από το Υπουργείο για αλοιφές, κρεμούλες,και λοιπές θεραπείες κατά της ακμής! :mrgreen: )
Ας παίξουμε! Η γνώση είναι χαρά, δεν είναι επιστράτευση απ'τα σχολεία .


"Oι άνθρωποι παλεύουν και χάνουν τη μάχη, και το πράγμα για το οποίο πάλεψαν έρχεται παρά την ήττα τους..και όταν έρχεται προκύπτει οτι δεν ήταν αυτό που εννοούσαν..και άλλοι ανθρωποι πρέπει να παλέψουν για αυτό που εννοούσαν με ένα άλλο όνομα.."
Άβαταρ μέλους
fakiris
Δημοσιεύσεις: 133
Εγγραφή: Παρ Ιαν 21, 2011 12:25 pm
Real Name: Pedro Almodovar
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Άρθρο περί καταλήψεων

Δημοσίευση από fakiris »

@Gus, dj manos, adriano17:
Μια απλή ερώτηση: Ποιος απευθύνθηκε σε εσάς?


@Noir:
Καταντάς κουραστικός όταν το παίζεις ανεξάρτητος και ταυτόχρονα καθαγιάζεις τις καταλήψεις στο σύνολό τους. Οι καταλήψεις δεν είναι αυθόρμητες όπως ρομαντικά παρουσιάζεις, αλλά προκύπτουν από κάπου. Δεν πέφτουν σαν το μάννα από τον ουρανό. Ναι ή όχι? Υπάρχουν ή δεν υπάρχουν από πίσω (αριστερές) κομματικές δυνάμεις που καραδοκούν-σιγοντάρουν-προπαγανδίζουν για να πάρουν την φοιτητική αντίδραση με το μέρος τους και υπό την επωνυμία τους (βλ.ΠΑΜΕ)?? Μήπως το ίδιο δεν βλέπουμε να γίνεται και με τους συνδικαλιστές των εργαζομένων? Σε λίγο θα μας πεις ότι οι φοιτητές είναι αυτοί που καλούν τις παρατάξεις να ηγηθούν του αγώνα.

Μετά, είναι εντελώς θρασύδειλο να λες ότι οι φοιτητές παιδιαρίζουν ή είναι ανώριμοι όταν επιθυμούν να σπουδάσουν απρόσκοπτα, όταν για τους ίδιους δεν υπάρχει έντονος-ουσιαστικός λόγος για κατάληψη ή αντίδραση. Και δεν μιλάω για το τώρα αλλά διαχρονικά. Έχουμε σταθερά συνέλευση κάθε βδομάδα, όπου δεν λέγεται κάτι το νέο-ουσιαστικό, αλλά γίνονται για χάρη των παρατάξεων με την πρόφαση της συνειδητοποίησης που λες και εσύ ακολουθώντας το γράμμα τους. Κάθε βδομάδα. Σε λίγο θα βάλετε και παγκάρι να αφήνουμε τον οβολό μας για να ανάβουμε και κεράκι. Αυτό είναι το άλλο άκρο σε αυτό που γίνεται στα τεφαα που έχω ένα γνωστό, όπου η δεξιά έχει επιβάλλει να μην γίνεται καμία συνέλευση όλη τη χρονιά. Και επειδή θα έρθεις σα κυνηγημένο λυκόπουλο να μου πεις ότι προτιμάς το δεύτερο γιατί ....ί μανιφέστο...., σε προλαβαίνω και σου λέω εκ των προτέρων ότι ο νορμαλ κόσμος απεχθάνεται και τα δύο το ίδιο. Ε τι να κάνουμε?

Επομένως, ανένταχτος φοιτητής ή αριστερός αγωνιστής. Διαλέγεις και παίρνεις.
Άβαταρ μέλους
msl
Forum Administrator
Forum Administrator
Δημοσιεύσεις: 2740
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 17, 2007 2:35 pm
Real Name: Μαρία-Σοφία
Gender: Female
Facebook ID: 735434828
Τοποθεσία: Στα όνειρά μου
Επικοινωνία:

Re: Άρθρο περί καταλήψεων

Δημοσίευση από msl »

Να σας πω, καλά μου παιδάκια, θα κρατήσετε κάποιο επίπεδο στη συζήτηση ή να την κλείσουμε από τώρα; Δεν ήξερα πως χρειάζεται ειδική πρόσκληση για να μιλήσει κάποιος .. Επίσης, νομίζω πως μπορείτε να κρατήσετε την εριστικότητα και τις προσωπικές επιθέσεις εκτός του Forum.
I'm not a bitch, I just have a low tolerance for bullshit ..

:: Αθλητικός Όμιλος Πήγασος Κυψέλης
::
Άβαταρ μέλους
noir
Δημοσιεύσεις: 1311
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 05, 2006 6:46 pm
Real Name: εθελοδουλο πρακτορακι :)
Facebook ID: 0
Επικοινωνία:

Re: Άρθρο περί καταλήψεων

Δημοσίευση από noir »

@ fakiris
Μιλησα για τις καταληψεις του 06-07 και την αποτελεσματικοτητα που ειχαν ως μεσο τοτε σε αναλογες διεκδικησεις. Δε νομιζω να μιλησα για καθε καταληψη που εχει γινει, γινεται ή προκειται να γινει. Ή μπερδεμενος εισαι ή θες να διασκεδασεις εντυπωσεις.

Δε θα με βαφτισεις αντιπροσωπο καποιας ιδελογιας που δεν εχω εκφρασει με το ζορι. Μιλαω για τη παρτη μου (τουλαχιστον τωρα) και ουτε καν επι συγκεκριμενων πρακτικων, οταν αναφερομαι σε ωριμοτητα, συνειδητοποιηση και ευρυτητα πνευματος και εμπειριων περα απο τα ορια της ζωης του φοιτητη. Οποτε τουλαχιστον περιμενω καποια ακομπλεξαριστη τοποθετηση επι αυτων που λεω, χωρις αναφορες σε παραταξεις, χωρις καποια εμφανη συνδεση στο λογο σου, με μενα.

Αμα επιμενεις για καποιο λογο να συνεχισει η ανακυκλωση ενος διαλογου με χασμα αντιληψεων ή κατανοησης οσων γραφονται ας γινει σε pm (αμα εχει καποιο νοημα...)
Εικόνα
Η ελευθερία του ενός είναι προϋπόθεση για την ελευθερία του άλλου!
Κανένας έγκλειστος στις κρατικές φυλακές, κανένας σκλάβος στα αφεντικά!
Αντίσταση - Αυτοοργάνωση - Αλληλεγγύη
Άβαταρ μέλους
fakiris
Δημοσιεύσεις: 133
Εγγραφή: Παρ Ιαν 21, 2011 12:25 pm
Real Name: Pedro Almodovar
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Άρθρο περί καταλήψεων

Δημοσίευση από fakiris »

@noir:

Βασικά δεν υπάρχει χάσμα αντιλήψεων, αλλά υποκρισία. Το post σου με αφορμή τις καταλήψεις του 06-07 ήρθε να στηρίξει έμεσα (το ίδιο κάνει) τις καταλήψεις του σήμερα, αλλά και γενικά τον θεσμό της κατάληψης. Η συλογιστική σου στηρίζεται στο ότι οι φοιτητές δεν μπορούν να είναι ώριμοι εάν προηγουμένως δεν καταλάβουν οτι τους παίρνουν και αρα αν δεν τρέξουν να ενσωματωθούν στο κίνημα των καταλήψεων. Μιλάς για κόμπλεξ όταν εσύ ο ίδιος πρώτα δεν δέχεσαι ότι μπορεί κάποιος φοιτητής να έχει άποψη χωρίς κατανάγκη να αποδέχεται την λογική των λουκέτων στα δημόσια ιδρύματα σαν λύση. Τέλος, αν θές πήγαινε να πεις τα ίδια που λες σε εμένα και δηλώνεις δημόσια περι καταλήψεων στα παιδιά οικογενειών απο επαρχία που σπουδάζουν στη ΣΕΜΦΕ και πληρώνουν νοίκια.

Όσο για το άν εκφράζεις ιδεολογία ή όχι, η υπογραφή σου δεν αφήνει και πολλά περιθώρια για εικασίες.

Όπως σου είπα απλά και σε προηγούμενο post: ανένταχτος φοιτητής ή αριστερός αγωνιστής. Διαλέγεις και παίρνεις. :wink:
Άβαταρ μέλους
noir
Δημοσιεύσεις: 1311
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 05, 2006 6:46 pm
Real Name: εθελοδουλο πρακτορακι :)
Facebook ID: 0
Επικοινωνία:

Re: Άρθρο περί καταλήψεων

Δημοσίευση από noir »

Δυο πραγματα:
1. Ο,τι αποψη εκφερω ειναι αυτη που καταγραφεται στα ποστ μου ειτε σ' αρεσει ειτε οχι και οχι αυτα που προσπαθεις να πεισεις γελοιωδως τους αναγνωστες. Δε μιλαω με "κρυφα νοηματα" ουτε με υποννοουμενα.

2. Δεν ειμαι μονο φοιτητης. Ειναι μαλιστα η ιδιοτητα που ισως με χαρακτηριζει λιγοτερο ως ανθρωπο και ως κοινωνικο ον. ...και δεν ειμαι καν αριστερος. Μπορουν να το διαπιστευσουν δεκαδες αριστεροι φοιτητες-αγωνιστες(-...) της σχολης. :)

Κατα τα αλλα:
Υπαρχουν σημαντικοτερα πραγματα απο το να συνεχιστει αυτος ο παρανοικος διαλογος.... καλη συνεχεια σε ο,τι κανεις.
Εικόνα
Η ελευθερία του ενός είναι προϋπόθεση για την ελευθερία του άλλου!
Κανένας έγκλειστος στις κρατικές φυλακές, κανένας σκλάβος στα αφεντικά!
Αντίσταση - Αυτοοργάνωση - Αλληλεγγύη
Άβαταρ μέλους
fakiris
Δημοσιεύσεις: 133
Εγγραφή: Παρ Ιαν 21, 2011 12:25 pm
Real Name: Pedro Almodovar
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Άρθρο περί καταλήψεων

Δημοσίευση από fakiris »

Η ελικοειδής πορεία των ισχυρισμών σου, που ολοκληρώθηκε με το τελευταίο σου post με καλύπτει πλήρως.

Καλή συνέχεια και σε σένα αδερφέ.
Άβαταρ μέλους
Falgorn
Δημοσιεύσεις: 1233
Εγγραφή: Τετ Οκτ 29, 2008 4:35 pm
Real Name: Hector-Xavier
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Πιο πέρα από το εκεί.
Επικοινωνία:

Re: Άρθρο περί καταλήψεων

Δημοσίευση από Falgorn »

fakiris και chArAls, ηρεμήστε γιατί θα πάθετε καμμιά αποπληξία. παραποιείτε συνεχώς το περιεχόμενο των λόγων των συνομιλητών σας και μετά τσατίζεστε με το παραποιημένο νόημα. Ηρεμήστε λίγο γιατί τα ψυχοφάρμακα δε φτάνουν για όλους.

Εναλλακτικά, ελάτε να τα πείτε και δια ζώσης στη σχολή μόλις ανοίξει. Είναι σαφώς πιο υγιές από το μέσω internet.
Όλοι λένε τ’ ορμητικό ρέμα βίαιο

Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει

Κανείς δεν τη λέει βίαιη.


Bertolt Brecht


Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ
Άβαταρ μέλους
Gus
Δημοσιεύσεις: 765
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 25, 2008 5:49 pm
Real Name: Πολλες ερωτησεις
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Άρθρο περί καταλήψεων

Δημοσίευση από Gus »

fakiris έγραψε:@Gus, dj manos, adriano17:
Μια απλή ερώτηση: Ποιος απευθύνθηκε σε εσάς?

Αν δεν θες να σχολιαζουμε τις εξυπναδες που γραφεις να συνομιλεις με τον noir με pm.
sidet buyuleyijidir sidet umutur
umut suz ve sesiz bir
sesiz bir dunada
Άβαταρ μέλους
fakiris
Δημοσιεύσεις: 133
Εγγραφή: Παρ Ιαν 21, 2011 12:25 pm
Real Name: Pedro Almodovar
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Άρθρο περί καταλήψεων

Δημοσίευση από fakiris »

@Falgorn:
Καλώς τηνα τη πέρδικα…

Εικόνα

@Gus:
Καλό το παρεάκι σας δε λέω… Δυστυχώς δεν μπορείς να με αναγκάσεις να ανάξω σε προσωπικό ένα θέμα που αφορά τη σχολή μου και το μέλλον μου. Πόσο μάλλον επειδή κάποιοι ιδεολογικοί σαδομαζοχιστές την βρίσκουν με το να στηρίζουν το πρωι τους αναρχικούς που τα σπάνε στις πορίες και το βράδυ να μπαίνουν με τα ρούχα του δήθεν ανεξάρτητου-ανένταχτου φοιτητή και να γράφουν για τα κατορθώματα και τα οο της αριστεράς.
Άβαταρ μέλους
Falgorn
Δημοσιεύσεις: 1233
Εγγραφή: Τετ Οκτ 29, 2008 4:35 pm
Real Name: Hector-Xavier
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Πιο πέρα από το εκεί.
Επικοινωνία:

Re: Άρθρο περί καταλήψεων

Δημοσίευση από Falgorn »

Καλώς σας βρήκα και πολύ σας άφησα!

Αν δε θέλεις να το αναγάγεις σε προσωπικό, θα το κάνεις δημόσια. Και θα έχεις και απάντηση. Και τα πράγματα ουσίας γίνονται δια ζώσης, όχι μέσω forum.
Όλοι λένε τ’ ορμητικό ρέμα βίαιο

Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει

Κανείς δεν τη λέει βίαιη.


Bertolt Brecht


Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ
Άβαταρ μέλους
Glaurung
Δημοσιεύσεις: 411
Εγγραφή: Παρ Μάιος 29, 2009 9:15 pm
Real Name: ....
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Άρθρο περί καταλήψεων

Δημοσίευση από Glaurung »

fakiris έγραψε: κάποιοι ιδεολογικοί σαδομαζοχιστές την βρίσκουν με το να στηρίζουν το πρωι τους αναρχικούς που τα σπάνε στις πορίες και το βράδυ να μπαίνουν με τα ρούχα του δήθεν ανεξάρτητου-ανένταχτου φοιτητή και να γράφουν για τα κατορθώματα και τα οο της αριστεράς.
ανεξάρτητος -η -ο [aneksártitos] Ε5 : 1.που δεν εξαρτάται από άλλον ή άλλο, που δεν έχει κάποια σχέση εξάρτησης. α. (για πρόσ.) που η δραστηριότητά του, η συμπεριφορά του κτλ. δεν επηρεάζεται, δεν καθορίζεται από κτ. άλλο ή από κάποιον άλλον: Είναι ~ και κάνει ό,τι θέλει.
http://www.greek-language.gr/greekLang/ ... %BF%22&dq=
ανένταχτος -η -ο [anéndaxtos] Ε5 : που δεν έχει ενταχθεί κάπου
http://www.greek-language.gr/greekLang/ ... %BF%22&dq=

Τα έχεις μπερδέψει . Κατ αρχάς , δεν υπάρχει μόνο αριστερά και δεξιά . Οπότε , αν ένας αναρχικός που τα σπάει στις πορείες σου πει πως δεν είναι αριστερός δεν πάσχει από διχασμένη πραγματικότητα , ειλικρινής είναι . Υπάρχουν διάφορες πολιτικές αναλύσεις – θεωρίες – απόψεις – πεςτοόπωςθεςγιατικουράστικα , είναι οι αναρχικοί , οι ελευθεριακοί , οι καταστασιακοί , οι τροτσκιστές , οι σταλινιστές , οι μαοϊκοί κα.

Ανεξάρτητος είναι γιατί η συμπεριφορά του δεν εξαρτάτε από κάποιον άλλον πέρα από τον εαυτό του .

Ανένταχτος είναι με την έννοια του ότι δεν έχει ενταχθεί κάπου ( πχ κόμμα ) που να αναιρεί την ανεξαρτησία του .

Αν έχεις αυτά υπ όψιν έχω την εντύπωση πως δεν θα σου φαίνονται παράλογα αυτά που λέει . Αν συνεχίζουν τότε φταίει κάτι άλλο , εγώ προσπάθησα …
Off Topic
Πότε έγραψε για τα κατορθώματα της αριστεράς ;
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ακαδημαϊκά”