lol.... Μάλλον δεν είδες τα θέματα των πρώτων...hello kitty έγραψε:Ρε παιδια..ποσο μ@@@ς παιζει να ναι ο σιεττοσ????????????????? ηταν θεματα τα σημερινα???τι διαχυση και π@@ες ηταν αυτο??????
Προγραμματισμός με Εφαρμογές στην Επιστήμη του Μηχανικού
Συντονιστές: φιάλη klein, Ryu, markelos, meleneemil, Nasia!
- lunatic
- Δημοσιεύσεις: 1095
- Εγγραφή: Δευ Φεβ 09, 2009 9:45 pm
- Real Name: Zoro
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
Re: Προγραμματισμός με Εφαρμογές στην Επιστήμη του Μηχανικού
When do you think people die?
When they are shot through the heart by the bullet of a pistol? No
When they are ravaged by an incurable disease? No
When they drink a soup made from a poisonous mushroom? No
It's when... they are forgotten...
When they are shot through the heart by the bullet of a pistol? No
When they are ravaged by an incurable disease? No
When they drink a soup made from a poisonous mushroom? No
It's when... they are forgotten...
- hello kitty
- Δημοσιεύσεις: 151
- Εγγραφή: Κυρ Φεβ 13, 2011 12:42 pm
- Real Name: Μαρία
- Gender: Female
- Facebook ID: 0
Re: Προγραμματισμός με Εφαρμογές στην Επιστήμη του Μηχανικού
Τα θεματα των πρωτων ηταν δυσκολα,αλλα με τη διαχυση το παραχεσε ο τυπος..τουλαχιστον στα πρωτα κατι εγραφες..

- Mclarenakias
- Δημοσιεύσεις: 32
- Εγγραφή: Δευ Ιαν 04, 2010 4:13 pm
- Real Name: Petros
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
Re: Προγραμματισμός με Εφαρμογές στην Επιστήμη του Μηχανικού
xaxaxaxaxaxa...ontws htan duskola kai me vash ta themata twn prohgoumenwn etwn kai twn endeiktikwn thematwn tou mycourses kai mporw na pw oti htan arketa afkshmenhs duskolias kai eidika to diko s hello kitty.egw thelw kapou allou na stathw omws kai as ginw kai ligo kakos isws gia merikous.o kyrios siettos synexws diafhmize tis shmeiwseis tou kai to mathima tou, tis epeksigiseis tou kai to yliko tou kai ola se syndyasmo.to apotelesma?na leei me dosh xlevasmou oti opoios parei katw apo 8 tha einai adikaiologhtos.kai twra gia na mas pei o kyrios siettos.POIO mathima?afto p apousiaze sta teleftaia mathimata?kai an egw den to eida toso kalo,as mou dikaiologhsei kapoios,gt sto thema ths diaxyshs eidika,mono parapona akousa egw gia thn didaskalia tou?kai alitheia,pote egine apo ap΄ton kyrio sietto afto to thema?pote yphrxe paromoio sta endeiktika themata? pou diafhmize kai toso entona to yliko tou.oso gia epekshghseis?mia wra perimena apanthsh sthn erwthsh mou 'mporw na rwthsw kati?' gia na akousw 80 lepta meta lathos apanthsh pou dwthike me katafatikh kinhsh tou kefaliou.(pou telika htan lathos kai eftyxws pou yphrxan kai ta paidia ekei pou epithrousan na voithisoun na swsw thn grafikh parastash.toso vathistoxasth aporia vlepete gia na parw lathos apanthsh tosh wra meta me katafatikh kinhsh tou kefaliou
)gia na mhn pw gia apories mesw mail pou diafhmize oti tha'nai kai toso voithitikos.afou aksiwthike na apanthsei o kyrios siettos toses meres meta thn aporia nou,esteile ena email pou mono se ellhna politi den apefthinontan.kai gia osous kseroun ti ennow na diefkrinisw oti den me peiraksan toso ta greeklish oso to oti den mporouse na syntaksei kai na grapsei oloklhrwmenh oute mia leksh na vgaloume akrh kai emeis oi dysmoiroi mathites.(symfwna me ton kyrio sietto pou toso poly mas apaksiei gt den eksigeitai alliws.)osoi kseroun katalavan.aplws einai ntroph tetoioi kathigites na didaskoun sto megalutero panepistimiako idryma ths xwras.
-
deanna
- Δημοσιεύσεις: 65
- Εγγραφή: Παρ Ιουν 27, 2008 2:48 pm
- Real Name: Δ
- Gender: Female
- Facebook ID: 0
Re: Προγραμματισμός με Εφαρμογές στην Επιστήμη του Μηχανικού
Τα θέματα πρέπει να ήταν
ομάδες 9:00-11:00 από Σιέττο
ομάδες 11:00-13:00 από Αναγνωστόπουλο
Παρατήρηση συναδέλφου:
Εντελώς "συμπτωματικά" 9:00-11:00 ήταν μέχρι -σχεδόν- το τέλος του "Κ" (δηλαδή όλο το τμήμα "Α-Κ" που ανήκει για διόρθωση στον Σιέττο)
και 11:00-13:00 οι υπόλοιποι
Παρόμοιο ενδεικτικό θέμα διάχυσης είχε συζητηθεί την τελευταία μέρα με Αναγνωστόπουλο.Τυχεροί όσοι ήταν εκεί και έδιναν στα 2α θέματα
όσοι παρακολουθούσαν όμως Αναγνωστόπουλο και έδιναν στα 1α θέματα(by Σιεττος) νομίζω ότι τα βρήκαν δύσκολα.
Μπορεί κάποιος που παρακολουθούσε Σιέττο να σχολιάσει τα 1α θέματα; Αν του φάνηκαν εύκολα..
Αν αντίστοιχα ο Σιέττος (οπως είπε) είχε συζητησει τα 1α θέματα στο μάθημα, τότε μάλλον η συμβουλή για τις επόμενες γενιες:
Παρακολουθείτε σε αυτόν που ανηκετε για διόρθωση!!!
ομάδες 9:00-11:00 από Σιέττο
ομάδες 11:00-13:00 από Αναγνωστόπουλο
Παρατήρηση συναδέλφου:
Εντελώς "συμπτωματικά" 9:00-11:00 ήταν μέχρι -σχεδόν- το τέλος του "Κ" (δηλαδή όλο το τμήμα "Α-Κ" που ανήκει για διόρθωση στον Σιέττο)
και 11:00-13:00 οι υπόλοιποι
Παρόμοιο ενδεικτικό θέμα διάχυσης είχε συζητηθεί την τελευταία μέρα με Αναγνωστόπουλο.Τυχεροί όσοι ήταν εκεί και έδιναν στα 2α θέματα
όσοι παρακολουθούσαν όμως Αναγνωστόπουλο και έδιναν στα 1α θέματα(by Σιεττος) νομίζω ότι τα βρήκαν δύσκολα.
Μπορεί κάποιος που παρακολουθούσε Σιέττο να σχολιάσει τα 1α θέματα; Αν του φάνηκαν εύκολα..
Αν αντίστοιχα ο Σιέττος (οπως είπε) είχε συζητησει τα 1α θέματα στο μάθημα, τότε μάλλον η συμβουλή για τις επόμενες γενιες:
Παρακολουθείτε σε αυτόν που ανηκετε για διόρθωση!!!
- hello kitty
- Δημοσιεύσεις: 151
- Εγγραφή: Κυρ Φεβ 13, 2011 12:42 pm
- Real Name: Μαρία
- Gender: Female
- Facebook ID: 0
Re: Προγραμματισμός με Εφαρμογές στην Επιστήμη του Μηχανικού
οπως το πες deanna ΣΧΕΔΟΝ!.εγω παρακολουθουσα σιεττο αλλα ημουνα στην ομαδα που εδινε 11:00-13:00..θα συμφωνησω απολυτα μαζι σου mclarenakia..καθως κ μενα η απαντηση του σε email με αποριες που του στειλα ηταν σχεδον ακαταλαβιστικη..(απο ενα σημειο και μετα δηλαδη,ξεχνας οτι μιλας με καθηγητη πανεπιστημιου)..
- meleneemil
- Forum Moderator

- Δημοσιεύσεις: 736
- Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 05, 2009 5:23 pm
- Real Name: Aimilios K
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
Re: Προγραμματισμός με Εφαρμογές στην Επιστήμη του Μηχανικού
Εγώ παρακολουθούσα συνεχώς το τμήμα του Σιέττου και έδωσα πρωί στο ισόγειο. Μάλλον είχα τα 1α θέματα που λέτε.deanna έγραψε: Μπορεί κάποιος που παρακολουθούσε Σιέττο να σχολιάσει τα 1α θέματα; Αν του φάνηκαν εύκολα..
Είχαν μία κλαδωτή λογιστική εξίσωση και έπρεπε να βρούμε διάγραμμα διακλάδωσης λύσεων (2000 επαναλήψεις για κάθε r=1:0.0025:2). Επιπλέον δεύτερο ερώτημα, νε εφαρμόσουμε Newton-Raphson στην ίδια εξίσωση για να βρούμε σημεία ισορροπίας και να χαρακτηρίσουμε την ευστάθειά τους.
Κατά τη γνώμη μου, σύμφωνα με όσα είχαμε κάνει, ήταν το πιο δύσκολο που μπορούσε να βάλει. Όλοι περιμένανε απλή λογιστική εξίσωση ή σύστημα διαφορικών με Euler.
Εμένα προσωπικά μου αρέσει ο προγραμματισμός και δε με δυσκόλεψε τόσο (αν και ξέχασα να δω κάτι παρόμοιο τις 3 τελευταίες μέρες
Παρατήρησα όμως μία προβληματική αντιμετώπιση του μαθήματος. Άκουσα από διάφορα άτομα (αν δεν κάνω λάθος, τμήματος Αναγνωστόπουλου) ότι ψάχνανε έτοιμα προγράμματα από βιβλιογραφία ή και mycourses ώστε να τα τροποποιήσουν κατάλληλα. Εμείς με Σιέττο γράφαμε τα προγράμματα κανονικά από την αρχή και έτσι έκανα και φάνηκε περίεργο.
Τέλος τα ανοιχτά βιβλία, οι ανοιχτές σημειώσεις και οι ιστοσελίδες (για τα δικά μας θέματα και κατ'εμέ πάντα) δεν χρειάζονταν. Ως εκφωνήσεις ήταν επαρκώς κατατοπιστικές.
Logical? maybe. ميلين اميل
- ran-tan-plan
- Δημοσιεύσεις: 116
- Εγγραφή: Πέμ Ιαν 24, 2008 7:38 pm
- Real Name: fr
- Facebook ID: 0
- Τοποθεσία: Patras/Athens
Re: Προγραμματισμός με Εφαρμογές στην Επιστήμη του Μηχανικού
@deanna: ακριβως αυτο πιστευω και εγω και εχω και αλλα επιχειρηματα:
Περσι στην κανονικη εδωσαν 3 ομαδες και υπηρξε η διαθεση να περασουν ολο τον κοσμο γτ με τον Ζαχο που ειχε το αντιστοιχο μαθημα Επιστημη των Υπολογιστων χρωσταγαν και οι πετρες!Εβαλαν θεματα αρκετα ευκολα και με παραλλγη 10%-20% απ'τα ενδεικτικα.(το επιβεβαιωνουν αυτο και τα ανεβασμενα σοτ forum θεματα)
Περσι στην επαναληπτικη εδωσαν 2 ομαδες.Στην 1η τα πραγματα ηταν πολυ ζορικα(απο μαρτυριες ειχε 3 ασκησεις,αρκετα κουλα θεματα και δυσκολα).Στην 2η τα θεματα εμοιαζαν πολυ με της κανονικης(επισης απο μαρτυριες)
Εχοντας ακουσει και καποιες ακομα ιστοριες πιστεψα οτι στο τμημα εξεταζομενων το οποιο αλφαβητικα αντιστοιχει(περιπου) στο τμημα διδασκαλιας του Σιεττου,αυτος θα ειχε τον 1ο λογο των θεματων.
Αντιστοιχα το 2ο τμημα εξεταζομενων,τον πρωτο λογο(ισως και αποκλειστικο)θα τον ειχε ο Αναγνωστοπουλος...
Εν τελει επιβεβαιωθηκε αυτη η "συνομωσια" αφου στο 1ο τμημα εξεταζομενων επεσε διακλαδωση κατι που απο μαρτυριες ο Σιεττος ειχε διδαξει αναλυτικα(μου 'παν οτι ειχε το υφος οτι εβαλε το αναμενομενο αφου ελεγε οτι το εκαναν συνεχεια στα εργαστηρια και οπως ειπωθηκε πιο πανω το 8αρι ηταν ανετο κτλ)
Στο 2ο τμημα επεσε διαχυση,κατι που για μενα ηταν πολυ πιθανο γτ αφενος ο Αναγνωστοπουλος αφιερωσε την πρωτελευταια διαλεξη πανω σ αυτο το θεμα αφετερου τα φετινα ενδεικτικα θεματα του ηταν τα ιδια με τα περσινα εκτος απο ενα θεμα επιπλεον που ειχε προσθεσει και το οποιο ηταν....διαχυση!!
Συμπερασμα:ο καθε διαδασκοντας εβαλε αυτο που ειχε "τονισει" και οποιος βρεθηκε σε λαθος τμημα την πατησε...
Διαφωνω γτ εχεις το δικαιωμα να παρακολουθεις οποιον διδασκοντα θες.Αυτο που μπορει να γινει ειναι να εξεταζεσαι στο τμημα αυτου που παρακολουθησες...
Περσι στην κανονικη εδωσαν 3 ομαδες και υπηρξε η διαθεση να περασουν ολο τον κοσμο γτ με τον Ζαχο που ειχε το αντιστοιχο μαθημα Επιστημη των Υπολογιστων χρωσταγαν και οι πετρες!Εβαλαν θεματα αρκετα ευκολα και με παραλλγη 10%-20% απ'τα ενδεικτικα.(το επιβεβαιωνουν αυτο και τα ανεβασμενα σοτ forum θεματα)
Περσι στην επαναληπτικη εδωσαν 2 ομαδες.Στην 1η τα πραγματα ηταν πολυ ζορικα(απο μαρτυριες ειχε 3 ασκησεις,αρκετα κουλα θεματα και δυσκολα).Στην 2η τα θεματα εμοιαζαν πολυ με της κανονικης(επισης απο μαρτυριες)
Εχοντας ακουσει και καποιες ακομα ιστοριες πιστεψα οτι στο τμημα εξεταζομενων το οποιο αλφαβητικα αντιστοιχει(περιπου) στο τμημα διδασκαλιας του Σιεττου,αυτος θα ειχε τον 1ο λογο των θεματων.
Αντιστοιχα το 2ο τμημα εξεταζομενων,τον πρωτο λογο(ισως και αποκλειστικο)θα τον ειχε ο Αναγνωστοπουλος...
Εν τελει επιβεβαιωθηκε αυτη η "συνομωσια" αφου στο 1ο τμημα εξεταζομενων επεσε διακλαδωση κατι που απο μαρτυριες ο Σιεττος ειχε διδαξει αναλυτικα(μου 'παν οτι ειχε το υφος οτι εβαλε το αναμενομενο αφου ελεγε οτι το εκαναν συνεχεια στα εργαστηρια και οπως ειπωθηκε πιο πανω το 8αρι ηταν ανετο κτλ)
Στο 2ο τμημα επεσε διαχυση,κατι που για μενα ηταν πολυ πιθανο γτ αφενος ο Αναγνωστοπουλος αφιερωσε την πρωτελευταια διαλεξη πανω σ αυτο το θεμα αφετερου τα φετινα ενδεικτικα θεματα του ηταν τα ιδια με τα περσινα εκτος απο ενα θεμα επιπλεον που ειχε προσθεσει και το οποιο ηταν....διαχυση!!
Συμπερασμα:ο καθε διαδασκοντας εβαλε αυτο που ειχε "τονισει" και οποιος βρεθηκε σε λαθος τμημα την πατησε...
deanna έγραψε:Αν αντίστοιχα ο Σιέττος (οπως είπε) είχε συζητησει τα 1α θέματα στο μάθημα, τότε μάλλον η συμβουλή για τις επόμενες γενιες:
Παρακολουθείτε σε αυτόν που ανηκετε για διόρθωση!!!
Διαφωνω γτ εχεις το δικαιωμα να παρακολουθεις οποιον διδασκοντα θες.Αυτο που μπορει να γινει ειναι να εξεταζεσαι στο τμημα αυτου που παρακολουθησες...
Γιατι ειναι "προβληματικη συμπεριφορα" κατι που γινεται με την παραινεση των διαδσκοντων και αποτελει μερος της εξετασης?Τα ενδεικτικα θεματα γι αυτον ακριβως το λογο αναρτηθηκαν και σ'ενα ποσοστο λυθηκαν απο τους διδασκοντες:για να βοηθησουν τους φοιτητες.meleneemil έγραψε: Παρατήρησα όμως μία προβληματική αντιμετώπιση του μαθήματος. Άκουσα από διάφορα άτομα (αν δεν κάνω λάθος, τμήματος Αναγνωστόπουλου) ότι ψάχνανε έτοιμα προγράμματα από βιβλιογραφία ή και mycourses ώστε να τα τροποποιήσουν κατάλληλα. Εμείς με Σιέττο γράφαμε τα προγράμματα κανονικά από την αρχή και έτσι έκανα και φάνηκε περίεργο.
nicolas
- meleneemil
- Forum Moderator

- Δημοσιεύσεις: 736
- Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 05, 2009 5:23 pm
- Real Name: Aimilios K
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
Re: Προγραμματισμός με Εφαρμογές στην Επιστήμη του Μηχανικού
Το εννοώ από μεριάς εκμάθησης προγραμματισμού, όχι κατηγορηματικά εναντίον των φοιτητών.ran-tan-plan έγραψε:Γιατι ειναι "προβληματικη συμπεριφορα" κατι που γινεται με την παραινεση των διαδσκοντων και αποτελει μερος της εξετασης?Τα ενδεικτικα θεματα γι αυτον ακριβως το λογο αναρτηθηκαν και σ'ενα ποσοστο λυθηκαν απο τους διδασκοντες:για να βοηθησουν τους φοιτητες.meleneemil έγραψε: Παρατήρησα όμως μία προβληματική αντιμετώπιση του μαθήματος. Άκουσα από διάφορα άτομα (αν δεν κάνω λάθος, τμήματος Αναγνωστόπουλου) ότι ψάχνανε έτοιμα προγράμματα από βιβλιογραφία ή και mycourses ώστε να τα τροποποιήσουν κατάλληλα. Εμείς με Σιέττο γράφαμε τα προγράμματα κανονικά από την αρχή και έτσι έκανα και φάνηκε περίεργο.
Θέλω να πω ότι δε μαθαίνεις σωστά άμα απλά αντιγράφεις ένα μέρος και κάνεις προσθήκες. Προφανώς άποψή μου είναι. Διαφωνείς?
Logical? maybe. ميلين اميل
- ran-tan-plan
- Δημοσιεύσεις: 116
- Εγγραφή: Πέμ Ιαν 24, 2008 7:38 pm
- Real Name: fr
- Facebook ID: 0
- Τοποθεσία: Patras/Athens
Re: Προγραμματισμός με Εφαρμογές στην Επιστήμη του Μηχανικού
Κοιτα,υπαρχουν καποια δεδομενα γι αυτο το μαθημα που δεν μπορουν να αγνοηθουν,οπως οτι το χρωσταει απειρος κοσμος λογω προηγουμενου καθηγητη.
Ο Αναγνωστοπουλος ειπε οτι ο βασικος στοχος του μ αυτο το μαθημα ειναι η επαφη του φοιτητη με το UNIX.Για την επιτυχια στη εξεταση,χρειαζεται μια καποια εξοικειωση μ αυτο.
Επισης,το μαθημα ειναι εργαστηριακο,οποτε σου μαθαινει οτι πιστευει χρησιμο στα εγαστηρια.Οποιος πηγαινε,εμαθε.Τωρα στην εξεταση,κατα ποσο ειναι σωστο να εχεις διαθεσιμη τη δουλεια των εργαστηριων ή οχι ειναι αντικειμενο προς συζητηση.Για μενα ειναι απολυτα λογικο,καθως για να κανεις επιτυχως τις αλλαγες στον κωδικα,πρεπει να ξερεις τι κανει το προγραμμα(ή να στο σφυριξουν).
Παντως,για το μαθημα κυκλοφορει η εικονα οτι δυσκολεψε ή οτι οσοι περασαν,περασαν. Προσωπικα,παρακολουθησα μονο την τελευταια διαλεξη του Αναγνωστοπουλου,οπου ελυσε 3 απ'τα ενδεικτικα θεματα(μεταξυ των οποιων και αυτο της διαχυσης).Τα υπολοιπα τα ελυσα μονος,με οδηγο αυτα που ειδα στο εργαστηριο.Τελικα αποδειχθηκε ικανο για την εξεταση.
Γτ λοιπον να χρειαζεται να "αποστηθισω" το καθε προγραμμα και να μην το εχω μαζι μου?Αυτη η νοοτροπια της ελληνικης Γβαθμιας εκπαιδευσης αποτελει αγκυλωση για το νοημα του πανεπιστημιου και συνηθιζει το φοιτητη στην αποστηθιση και οχι στην κατανοηση.
Ο Αναγνωστοπουλος ειπε οτι ο βασικος στοχος του μ αυτο το μαθημα ειναι η επαφη του φοιτητη με το UNIX.Για την επιτυχια στη εξεταση,χρειαζεται μια καποια εξοικειωση μ αυτο.
Επισης,το μαθημα ειναι εργαστηριακο,οποτε σου μαθαινει οτι πιστευει χρησιμο στα εγαστηρια.Οποιος πηγαινε,εμαθε.Τωρα στην εξεταση,κατα ποσο ειναι σωστο να εχεις διαθεσιμη τη δουλεια των εργαστηριων ή οχι ειναι αντικειμενο προς συζητηση.Για μενα ειναι απολυτα λογικο,καθως για να κανεις επιτυχως τις αλλαγες στον κωδικα,πρεπει να ξερεις τι κανει το προγραμμα(ή να στο σφυριξουν).
Παντως,για το μαθημα κυκλοφορει η εικονα οτι δυσκολεψε ή οτι οσοι περασαν,περασαν. Προσωπικα,παρακολουθησα μονο την τελευταια διαλεξη του Αναγνωστοπουλου,οπου ελυσε 3 απ'τα ενδεικτικα θεματα(μεταξυ των οποιων και αυτο της διαχυσης).Τα υπολοιπα τα ελυσα μονος,με οδηγο αυτα που ειδα στο εργαστηριο.Τελικα αποδειχθηκε ικανο για την εξεταση.
Γτ λοιπον να χρειαζεται να "αποστηθισω" το καθε προγραμμα και να μην το εχω μαζι μου?Αυτη η νοοτροπια της ελληνικης Γβαθμιας εκπαιδευσης αποτελει αγκυλωση για το νοημα του πανεπιστημιου και συνηθιζει το φοιτητη στην αποστηθιση και οχι στην κατανοηση.
nicolas
Re: Προγραμματισμός με Εφαρμογές στην Επιστήμη του Μηχανικού
@meleneemil
Στοχος του μαθηματος δεν ειναι να μαθεις προγραμματισμο απλα αλλα να μπορεσεις να προγραμματισεις βαση πραγματων για τα οποια εχεις ηδη καποια γνωση ή ακομα και σχετικο υλικο. Δεν ειναι λαθος λοιπον να παιρνεις ενα ετοιμο προγραμμα και να το αλλαζεις.
Γιατι ολο αυτο;
Γιατι εσυ τωρα μπορει να παιζεις με μεθοδους των 5 γραμμων αλλα αργοτερα που θα σοβαρευτει το επιπεδο θα ανακαλυψεις οτι οχι μονο μπορει να μην εχεις το χρονο να ασχοληθεις με πολυπλοκους μαθηματικους αλγοριθμους αλλα να μην εχεις το μαθηματικο υποβαθρο ή ακομα και να το εχεις, πιο το νοημα να κατσεις να χασεις ποση ωρα να το προγραμματισεις, οταν καποιος αλλος το'χει κανει ηδη πολυ καλυτερα απ'οσο θα το εκανες εσυ;
Τι εννοω;
Εσυ πρεπει να παιρνεις το προβλημα και να το λυνεις. Το μαθημα αυτο δε σου μαθαινει φυσικη, ουτε προγραμματισμο. Ειδικα αν παρεις το μαθημα υπολογιστικης φυσικης, καποια στιγμη απλα θα μπαινετε στο internet και θα παιρνεται απο καποιο site (δε θυμαμαι ονομα τωρα) ετοιμες (μαθηματικες) μεθοδους τις οποιες θα προσθετετε στο προγραμματα σας και θα κανετε τη δουλεια σας καλυτερα. Γιατι πολυ απλα δεν εχει νοημα να χασεις τα βραδια σου για να (1) φτιαξεις κατι που ηδη υπαρχει (τη μαθηματικη μεθοδο) (2) να φτιαξεις κατι χειροτερα απο αυτο που ηδη υπαρχει (3) να καθυστερησεις χωρις ουσιαστικο λογο την ευρεση αποτελεσματων (4) να κινδυνεψεις να ξεχασεις γιατι ξεκινησες να κανεις το προγραμμα και να χασεις απο τα ματια σου το στοχο (οκ υπερβαλω)
Γιατι;
Γιατι φυσικη και μαθηματικα και προγραμματισμο μαθαινεις στα αλλα ουκ ολιγα μαθηματα που εχουμε στη ΣΕΜΦΕ και δεν χρειαζεται ενα ακομα μαθημα για αυτο το σκοπο. Εδω μαθαινεις να τα συνδεεις μεταξυ τους ωστε να βγαλεις αποτελεσματα
EDIT
Στοχος του μαθηματος δεν ειναι να μαθεις προγραμματισμο απλα αλλα να μπορεσεις να προγραμματισεις βαση πραγματων για τα οποια εχεις ηδη καποια γνωση ή ακομα και σχετικο υλικο. Δεν ειναι λαθος λοιπον να παιρνεις ενα ετοιμο προγραμμα και να το αλλαζεις.
Γιατι ολο αυτο;
Γιατι εσυ τωρα μπορει να παιζεις με μεθοδους των 5 γραμμων αλλα αργοτερα που θα σοβαρευτει το επιπεδο θα ανακαλυψεις οτι οχι μονο μπορει να μην εχεις το χρονο να ασχοληθεις με πολυπλοκους μαθηματικους αλγοριθμους αλλα να μην εχεις το μαθηματικο υποβαθρο ή ακομα και να το εχεις, πιο το νοημα να κατσεις να χασεις ποση ωρα να το προγραμματισεις, οταν καποιος αλλος το'χει κανει ηδη πολυ καλυτερα απ'οσο θα το εκανες εσυ;
Τι εννοω;
Εσυ πρεπει να παιρνεις το προβλημα και να το λυνεις. Το μαθημα αυτο δε σου μαθαινει φυσικη, ουτε προγραμματισμο. Ειδικα αν παρεις το μαθημα υπολογιστικης φυσικης, καποια στιγμη απλα θα μπαινετε στο internet και θα παιρνεται απο καποιο site (δε θυμαμαι ονομα τωρα) ετοιμες (μαθηματικες) μεθοδους τις οποιες θα προσθετετε στο προγραμματα σας και θα κανετε τη δουλεια σας καλυτερα. Γιατι πολυ απλα δεν εχει νοημα να χασεις τα βραδια σου για να (1) φτιαξεις κατι που ηδη υπαρχει (τη μαθηματικη μεθοδο) (2) να φτιαξεις κατι χειροτερα απο αυτο που ηδη υπαρχει (3) να καθυστερησεις χωρις ουσιαστικο λογο την ευρεση αποτελεσματων (4) να κινδυνεψεις να ξεχασεις γιατι ξεκινησες να κανεις το προγραμμα και να χασεις απο τα ματια σου το στοχο (οκ υπερβαλω)
Γιατι;
Γιατι φυσικη και μαθηματικα και προγραμματισμο μαθαινεις στα αλλα ουκ ολιγα μαθηματα που εχουμε στη ΣΕΜΦΕ και δεν χρειαζεται ενα ακομα μαθημα για αυτο το σκοπο. Εδω μαθαινεις να τα συνδεεις μεταξυ τους ωστε να βγαλεις αποτελεσματα
EDIT
Δε βλεπω γιατι ο Αναγνωστοπουλος πρεπει να παιξει αναγκαστικα αυτο το παιχνιδι. Στη τελικη, να πηγαινες στα εργαστηρια και να το χαζευες μονος σου στο σπιτι σου το μαθημα 1 φορα καθε 2 βδομαδες ή κατιran-tan-plan έγραψε:Κοιτα,υπαρχουν καποια δεδομενα γι αυτο το μαθημα που δεν μπορουν να αγνοηθουν,οπως οτι το χρωσταει απειρος κοσμος λογω προηγουμενου καθηγητη.
Ναι, [you] σε παρακολουθώ!

@[you]


@[you]

- meleneemil
- Forum Moderator

- Δημοσιεύσεις: 736
- Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 05, 2009 5:23 pm
- Real Name: Aimilios K
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
Re: Προγραμματισμός με Εφαρμογές στην Επιστήμη του Μηχανικού
Το ότι το χρωστάει πολύς κόσμος το καταλαβαίνω όσο μπορώ, αλλά δεν επηρρεάζει τη λογική του μαθήματος (όπως την βλέπω).ran-tan-plan έγραψε:Κοιτα,υπαρχουν καποια δεδομενα γι αυτο το μαθημα που δεν μπορουν να αγνοηθουν,οπως οτι το χρωσταει απειρος κοσμος λογω προηγουμενου καθηγητη.
Γτ λοιπον να χρειαζεται να "αποστηθισω" το καθε προγραμμα και να μην το εχω μαζι μου?Αυτη η νοοτροπια της ελληνικης Γβαθμιας εκπαιδευσης αποτελει αγκυλωση για το νοημα του πανεπιστημιου και συνηθιζει το φοιτητη στην αποστηθιση και οχι στην κατανοηση.
Περίμενε όμως...πώς φτάσαμε στο ότι η λογική μου σημαίνει αποστήθιση???
Δεν είπα, μαθαίνω απ'έξω το πρόγραμμα και πάω και το γράφω. Είπα (/εννοούσα) κατανοώ τη γλώσσα και με την εκφώνηση που δίνεται ξεκινάω να κάνω αυτό που μου ζητάει απ'την αρχή.
Από τη στιγμή που δεν έχω ξαναδει FORTRAN στη σχολή, λογικό είναι το μάθημα να μου μάθει πρώτα τη γλώσσα.LocknLoad έγραψε:Στοχος του μαθηματος δεν ειναι να μαθεις προγραμματισμο απλα αλλα να μπορεσεις να προγραμματισεις βαση πραγματων για τα οποια εχεις ηδη καποια γνωση ή ακομα και σχετικο υλικο.
Άσε που προγραμματίζαμε Αριθμητική επίλυση μερικών διαφορικών (ή και συστήματα-π.χ. Euler) . Ας κάναμε πρώτα αυτά (η το αντίστοιχο μάθημα) και μετά να προγραμματίζαμε επί κατενοημένων πραγμάτων.
Δε διαφωνώ καθόλου. Να μη μάθω όμως να γράφω πρώτα τα βασικά? Μου φαίνεται λανθασμένη προσέγγιση το να πασαλείφονται (?) τα βασικά, καθώς όταν χρειαστεί να κάνω αυτό ακριβώς που λες, θα είναι δουλειά που δε θα καταλαβαίνω εντελώς (τεχνοκρατικό?).LocknLoad έγραψε:Γιατι εσυ τωρα μπορει να παιζεις με μεθοδους των 5 γραμμων αλλα αργοτερα που θα σοβαρευτει το επιπεδο θα ανακαλυψεις οτι οχι μονο μπορει να μην εχεις το χρονο να ασχοληθεις με πολυπλοκους μαθηματικους αλγοριθμους αλλα να μην εχεις το μαθηματικο υποβαθρο ή ακομα και να το εχεις, πιο το νοημα να κατσεις να χασεις ποση ωρα να το προγραμματισεις, οταν καποιος αλλος το'χει κανει ηδη πολυ καλυτερα απ'οσο θα το εκανες εσυ;
Ας γινόταν λοιπόν τα μάθημα σε Java που μόλις κάναμε 2 εξάμηνα και είναι και σχετικά φρέσκα να εντρυφύσουμε, να κατανοήσουμε, να συνδυάσουμε κ.λ.π.LocknLoad έγραψε:Γιατι φυσικη και μαθηματικα και προγραμματισμο μαθαινεις στα αλλα ουκ ολιγα μαθηματα που εχουμε στη ΣΕΜΦΕ και δεν χρειαζεται ενα ακομα μαθημα για αυτο το σκοπο. Εδω μαθαινεις να τα συνδεεις μεταξυ τους ωστε να βγαλεις αποτελεσματα
Αυτό είναι άλλο θέμα που έχει να κάνει μεLocknLoad έγραψε:Δε βλεπω γιατι ο Αναγνωστοπουλος πρεπει να παιξει αναγκαστικα αυτο το παιχνιδι. Στη τελικη, να πηγαινες στα εργαστηρια και να το χαζευες μονος σου στο σπιτι σου το μαθημα 1 φορα καθε 2 βδομαδες ή κατι
-τους φοιτητές του έτους του μαθήματος
-τους μεγαλυτέρων εξαμήνων και
-την προαιρετική παρακολούθηση, που δίνει την αίσθηση ότι προαιρετική=αχρείαστη. Δεν το λέω ειρωνευτικά ή κοροϊδευτικά, αλλά βλέπω ότι ισχύει.
Logical? maybe. ميلين اميل
- ran-tan-plan
- Δημοσιεύσεις: 116
- Εγγραφή: Πέμ Ιαν 24, 2008 7:38 pm
- Real Name: fr
- Facebook ID: 0
- Τοποθεσία: Patras/Athens
Re: Προγραμματισμός με Εφαρμογές στην Επιστήμη του Μηχανικού
Συμφωνω απολυτα.Αλλωστε οπως ειπα αρκουσε μικρη ενασχοληση για να εισαι ετοιμος για την εξεταση.Αυτο για τους χρωστουντες το αναφερω κυριως για το γεγονος οτι τα εργαστηρια δεν ειναι υποχρεωτικα(σε αντιθεση με την πλειοψηφια των εργαστηριων που γινονται στη ΣΕΜΦΕ).Ενδεχομενως στο μελλον να υπαρχει ενα minimum υποχρεωτικων παρακολουθησεων.LocknLoad έγραψε: EDIT
Δε βλεπω γιατι ο Αναγνωστοπουλος πρεπει να παιξει αναγκαστικα αυτο το παιχνιδι. Στη τελικη, να πηγαινες στα εργαστηρια και να το χαζευες μονος σου στο σπιτι σου το μαθημα 1 φορα καθε 2 βδομαδες ή κατιran-tan-plan έγραψε:Κοιτα,υπαρχουν καποια δεδομενα γι αυτο το μαθημα που δεν μπορουν να αγνοηθουν,οπως οτι το χρωσταει απειρος κοσμος λογω προηγουμενου καθηγητη.
nicolas
Re: Προγραμματισμός με Εφαρμογές στην Επιστήμη του Μηχανικού
Δε λεω οτι δεν επρεπε να μαθεις να χειριζεσαι linux, να γραφεις σε fortran και ο,τι χρειαζεσαι για τις ασκησεις που κανετε. Απλα σου λεω οτι αυτος δε ειναι (ή δεν θα'πρεπε να ειναι) ο σκοπος σου και μονοmeleneemil έγραψε:Από τη στιγμή που δεν έχω ξαναδει FORTRAN στη σχολή, λογικό είναι το μάθημα να μου μάθει πρώτα τη γλώσσα.LocknLoad έγραψε:Στοχος του μαθηματος δεν ειναι να μαθεις προγραμματισμο απλα αλλα να μπορεσεις να προγραμματισεις βαση πραγματων για τα οποια εχεις ηδη καποια γνωση ή ακομα και σχετικο υλικο.
Άσε που προγραμματίζαμε Αριθμητική επίλυση μερικών διαφορικών (ή και συστήματα-π.χ. Euler) . Ας κάναμε πρώτα αυτά (η το αντίστοιχο μάθημα) και μετά να προγραμματίζαμε επί κατενοημένων πραγμάτων.
Αν εμαθες java, τοτε που ειναι το δυσκολο να μαθεις fortran; Θεωρω οτι η δευτερη ειναι πολυ πιο ευκολη οχι απλα σα γλωσσα αλλα και σαν χρηση πανω σε αυτο που κανετε στο μαθημα καθως επισης και πιο καλη και αποδοτικη πανω σε εφαρμογες μαθηματικων. Περα απο αυτο, δεν εχει να κανει με πασαλειψη των βασικων. Δεν καταλαβα απο που ειδες να υπονοω τετοιο πραγμα. Απλα λεω οτι δε πρεπει να αισθανεσαι οτι το μαθημα το περασες επειδη εμαθες απ'εξω τις ταδε μεθοδους (οχι οτι ειναι κακο, good for you)meleneemil έγραψε:Δε διαφωνώ καθόλου. Να μη μάθω όμως να γράφω πρώτα τα βασικά? Μου φαίνεται λανθασμένη προσέγγιση το να πασαλείφονται (?) τα βασικά, καθώς όταν χρειαστεί να κάνω αυτό ακριβώς που λες, θα είναι δουλειά που δε θα καταλαβαίνω εντελώς (τεχνοκρατικό?).
Ας γινόταν λοιπόν τα μάθημα σε Java που μόλις κάναμε 2 εξάμηνα και είναι και σχετικά φρέσκα να εντρυφύσουμε, να κατανοήσουμε, να συνδυάσουμε κ.λ.π.LocknLoad έγραψε:Γιατι φυσικη και μαθηματικα και προγραμματισμο μαθαινεις στα αλλα ουκ ολιγα μαθηματα που εχουμε στη ΣΕΜΦΕ και δεν χρειαζεται ενα ακομα μαθημα για αυτο το σκοπο. Εδω μαθαινεις να τα συνδεεις μεταξυ τους ωστε να βγαλεις αποτελεσματα
Ναι, [you] σε παρακολουθώ!

@[you]


@[you]

- meleneemil
- Forum Moderator

- Δημοσιεύσεις: 736
- Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 05, 2009 5:23 pm
- Real Name: Aimilios K
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
Re: Προγραμματισμός με Εφαρμογές στην Επιστήμη του Μηχανικού
Σίγουρα είναι πιο έυκολη και φυσική η Fortran.Αλλά υποθέτω ότι υπάρχουν πολλά παραπάνω που θα μπορούσαν να μας πουν.LocknLoad έγραψε: Αν εμαθες java, τοτε που ειναι το δυσκολο να μαθεις fortran; Θεωρω οτι η δευτερη ειναι πολυ πιο ευκολη οχι απλα σα γλωσσα αλλα και σαν χρηση πανω σε αυτο που κανετε στο μαθημα καθως επισης και πιο καλη και αποδοτικη πανω σε εφαρμογες μαθηματικων. Περα απο αυτο, δεν εχει να κανει με πασαλειψη των βασικων. Δεν καταλαβα απο που ειδες να υπονοω τετοιο πραγμα. Απλα λεω οτι δε πρεπει να αισθανεσαι οτι το μαθημα το περασες επειδη εμαθες απ'εξω τις ταδε μεθοδους (οχι οτι ειναι κακο, good for you)
Το πασάλειμα το είπα ως εξής: Κάνουμε 2-3 βασικά της γλώσσας και μετά εφαρμογές (όχι ότι το είπες εσύ, απλά αυτό κατάλαβα από το μάθημα). Αν ό,τι κάνουμε στο μάθημα είναι η ουσία της Fortran τότε πάω πάσο.
Προφανώς είχα άλλη εικόνα για το μάθημα. Το έβλεπα κυρίως προγραμματιστικά και όχι τόσο από πλευράς εφαρμογών.
Νομίζω καταλήξαμε.
Logical? maybe. ميلين اميل
- otinanai
- Δημοσιεύσεις: 1031
- Εγγραφή: Κυρ Οκτ 07, 2007 9:22 pm
- Real Name: χμ..αλεξανδρος
- Facebook ID: 0
Re: Προγραμματισμός με Εφαρμογές στην Επιστήμη του Μηχανικού
οι βαθμοι σταλθηκαν στα e-mail μας. good luck 
It's only after we've lost everything that we are free to do anything
[imgr 500x180]http://img.buzznet.com/assets/imgx/2/1/ ... 035284.jpg[/imgr]
[imgr 500x180]http://img.buzznet.com/assets/imgx/2/1/ ... 035284.jpg[/imgr]
