Ανατροπές στην παιδεία από την Διαμαντοπούλου

"Η πολιτική αφορά το παρόν, ενώ μια μαθηματική εξίσωση την αιωνιότητα. "
Albert Einstein

Συντονιστές: antony07, Chris

Άβαταρ μέλους
O kanenas
Δημοσιεύσεις: 3244
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 05, 2006 3:26 pm
Real Name: Αφροξυλάνθη
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Within search engines that search engines that search
Επικοινωνία:

Re: [Διαρροές] Ανατροπές στην παιδεία από την Διαμαντοπούλου

Δημοσίευση από O kanenas »

Αν κατάλαβα καλά, μετά το πέρας ν+1 ετών δεν θα διαγράφεται ο φοιτητής, αλλά για κάθε εγγραφή σε νέο εξάμηνο θα πληρώνει όσα αντιστοιχούν σε 4 ημερομίσθια ενός ανειδίκευτου.
Καταργείται το άσυλο, ιδιωτικές εταιρίες μπαίνουν κανονικά στην ερευνητική (και διοικητική?) διαδικασία.
Πτυχίο θα μπορεί κανείς να πάρει στα τρία χρόνια (που αντιστοιχούν σε συμπλήρωση 180 μονάδων [60 ανά έτος]).

Εν τω μεταξύ, κάτι ακούγεται περί κατάργησης ή ιδιωτικοποίησης του ΕΙΝ (Εθνικό Ίδρυμα Νεότητας), που διαχειρίζεται όλες τις φοιτητικές εστίες της Ελλάδας. Οπότε, αν ισχύει αυτό, θα πληρώνουμε και για στέγαση στις εστίες.
R.I.P.
Life is so vain, but death equals pain
So let's make one more attempt and live with nothing to gain
palasso
Δημοσιεύσεις: 431
Εγγραφή: Κυρ Ιούλ 04, 2010 3:55 pm
Real Name: Vassilis
Gender: Male
Facebook ID: 0

Προσχέδιο Νόμου για τα Α.Ε.Ι.

Δημοσίευση από palasso »

Για λόγους διευκόλυνσης ανεβάζω εδώ το αρχείο με το προσχέδιο νόμου για τα Α.Ε.Ι..
Ξανανέβασα το ανανεωμένο προσχέδιο νόμου στην σελ. 5 του topic
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος palasso την Δευ Αύγ 22, 2011 3:53 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
zinovia
Δημοσιεύσεις: 218
Εγγραφή: Παρ Ιαν 18, 2008 11:18 pm
Real Name: zinovia
Gender: Female

Re: [Διαρροές] Ανατροπές στην παιδεία από την Διαμαντοπούλου

Δημοσίευση από zinovia »

http://ypatia-clothsofheaven.blogspot.c ... .html#more (προσχέδιο)

http://ypatia-clothsofheaven.blogspot.c ... .html#more (εισήγηση Διαμαντοπούλου)
O kanenas έγραψε: Εν τω μεταξύ, κάτι ακούγεται περί κατάργησης ή ιδιωτικοποίησης του ΕΙΝ (Εθνικό Ίδρυμα Νεότητας), που διαχειρίζεται όλες τις φοιτητικές εστίες της Ελλάδας. Οπότε, αν ισχύει αυτό, θα πληρώνουμε και για στέγαση στις εστίες.
...Μέριμνα του νέου νόμου είναι η καλύτερη οργάνωση της επιχειρηματικής λειτουργίας των ιδρυμάτων. Σ' αυτό το πλαίσιο ενοποιούνται σε ένα Νομικό Πρόσωπο Ιδιωτικού Δικαίου (ΝΠΙΔ) οι ειδικοί λογαριασμοί έρευνας (απ' όπου περνάει ο κύριος όγκος της ιδιωτικής χρηματοδότησης των ιδρυμάτων) και οι εταιρείες διαχείρισης και αξιοποίησης της περιουσίας των ιδρυμάτων. Παράλληλα, στο ίδιο ΝΠΙΔ θα ανατεθούν και υπηρεσίες φοιτητικής μέριμνας (εστίες, εστιατόρια, κυλικεία κ.ά.), πράγμα που σημαίνει ιδιωτικοποίηση και ανταποδοτική λειτουργία αυτών των υπηρεσιών, δηλαδή, νέα και αυξημένα χαράτσια για τους φοιτητές και τις λαϊκές οικογένειες, προκειμένου να έχουν σίτιση, στέγαση κ.ο.κ. ...

από άρθρο του ριζοσπάστη
http://www2.rizospastis.gr/page.do?id=1 ... &pageNo=20

Τα πιο πρόσφατα νέα επί του θέματος
Το ψήφισμα της 67ης Συνόδου των Πρυτάνεων

Αθήνα 2.7.2011, 23:02

Με την έκδοση ψηφίσματος, ολοκληρώθηκε σήμερα η 67η Σύνοδος των Πρυτάνεων των Πανεπιστημίων, που συνεδρίασε στο Βόλο.

Στο ψήφισμά της η Σύνοδος διαπιστώνει ότι, "μετά από 9 μήνες, το υπουργείο Παιδείας εμμένει στην ίδια τακτική. Επιδεικνύει εμπάθεια απέναντι στην ακαδημαϊκή κοινότητα, εξαντλεί το χρόνο ώστε να επιχειρήσει αλλαγές εξπρές στην Ανώτατη εκπαίδευση εν μέσω θέρους και μάλιστα τη στιγμή που οι παντός τύπου διαρροές προδίδουν την ύπαρξη κρυφής ατζέντας. Η Σύνοδος Πρυτάνεων, σε μια σύγχρονη Δημοκρατία, δεν μπορεί να ασχολείται με διαρροές, δεν είναι όμως διατεθειμένη να εθελοτυφλεί, όταν τα Πανεπιστήμια και η ελληνική κοινωνία απαξιώνονται και εμπαίζονται κατά αυτό τον τρόπο.
Επί της ουσίας, βάσει των επαναλαμβανόμενων διακηρύξεων της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου, θεωρούμε ότι είναι επιζήμιες για τα Πανεπιστήμια και την κοινωνία:
- Η αλλοίωση της φύσης των σπουδών μέσω των ταχύρρυθμων προγραμμάτων κατάρτισης (μονοετή, 2ετή, 3ετή) μεταλυκειακού χαρακτήρα στο Πανεπιστήμιο. Η έμφαση στα τριετή προγράμματα σπουδών οδηγεί σε ταυτόχρονη υποβάθμιση της ικανότητας άσκησης του επαγγέλματος και βλάπτει το δημόσιο συμφέρον.
- Η επαπειλούμενη κατάργηση/συγχώνευση Πανεπιστημίων χωρίς κανένα στρατηγικό σχεδιασμό.
- Η μεταβίβαση σε ανεξάρτητη αρχή της υποχρέωσης της πολιτείας για τη χρηματοδότηση των Πανεπιστημίων.
- Η εισαγωγή διδάκτρων σε προπτυχιακό επίπεδο.

Κανείς δεν μπορεί να εγγυηθεί την αυτοτέλεια και τη διαφάνεια των Πανεπιστημίων, όταν:
• Παύονται οι εκλεγμένες διοικήσεις τους και καταλύεται η εσωτερική δημοκρατία.
• Παραδίδεται πλήρως και χωρίς αντίβαρα η Διοίκηση σε εξωτερικούς παράγοντες ενός παντοδύναμου Συμβουλίου με διαδικασίες που ενέχουν μεγάλο κίνδυνο συναλλαγής, ελέγχου από ξένα προς το Πανεπιστήμιο κέντρα εξουσίας και επικράτησης ομάδων συμφερόντων.
• Ακυρώνεται η ισότιμη συμμετοχή των μελών ΔΕΠ στις πανεπιστημιακές διαδικασίες.
• Καταργείται η δημοκρατική νομιμοποίηση των οργάνων και ακυρώνεται η συμμετοχή των συνιστωσών της πανεπιστημιακής κοινότητας.
• Τα παραπάνω οδηγούν στη μετατροπή του Πανεπιστημίου σε Εταιρεία, μετακυλώντας το κόστος λειτουργίας του στην ελληνική οικογένεια.

Η κοινωνία δε χρειάζεται ένα υποταγμένο Πανεπιστήμιο. Αντίθετα, στις σημερινές συνθήκες, έχει ανάγκη, μεταξύ των άλλων, τα ελληνικά Πανεπιστήμια να λειτουργήσουν σε συνθήκες ακαδημαϊκής ελευθερίας, προκειμένου να συμβάλουν στην έξοδο από την κρίση με διεθνείς διακρίσεις και την ικανότητα που επέδειξαν να προσαρμοστούν και να διαχειριστούν την κρίση με εξορθολογισμό και μείωση δαπανών, αξιοποιώντας το ανθρώπινο δυναμικό, την καινοτομία και την τεχνογνωσία που διαθέτουν. Το Υπουργείο Παιδείας, όμως, αντί να αναδείξει το Ελληνικό Πανεπιστήμιο ως σύμμαχο, επιτίθεται διαρκώς σε αυτό. Γιατί, άραγε, η κρατική επιχορήγηση των Πανεπιστημίων μειώθηκε το 2010-2011 έως 50% και το 2011-2012 16% επιπλέον, όταν ακόμη και στο μεσοπρόθεσμο Πρόγραμμα από το οποίο δοκιμάζεται η ελληνική κοινωνία, η μείωση του κρατικού προϋπολογισμού για το Υπουργείο Παιδείας δεν ξεπερνά το 7%;

Η Σύνοδος των Πρυτάνεων καλεί την Πανεπιστημιακή Κοινότητα, την κοινωνία και τις πολιτικές δυνάμεις να αναλάβουν τις ευθύνες τους για να μη δοθεί η χαριστική βολή στο Ελληνικό δημόσιο Πανεπιστήμιο. Καλεί έστω και αυτή την έσχατη στιγμή το Υπουργείο να μην προχωρήσει μονομερώς στην κατάθεση του νομοσχεδίου και να λάβει υπόψη του τις προτάσεις της Συνόδου των Πρυτάνεων που διατυπώθηκαν στο Ρέθυμνο και το Λαύριο. Η Σύνοδος των Πρυτάνεων και τα Πανεπιστήμια έχουν καταθέσει από καιρό συγκεκριμένες προτάσεις σε σημαντικά ζητήματα λειτουργίας και ανάπτυξης των Ελληνικών Πανεπιστημίων, όπως:
• Η ενίσχυση της κοινωνικής λογοδοσίας.
• Η αναδιοργάνωση της διοίκησης.
• Τα Προγράμματα σπουδών.
• Η έρευνα.
• Η ανάπτυξη και η οικονομική διαχείριση.

Η Σύνοδος αποφασίζει να αναλάβει συντεταγμένη εκστρατεία ενημέρωσης της κοινής γνώμης, των πολιτικών κομμάτων, των θεσμικών οργάνων της Βουλής και καλεί την πανεπιστημιακή κοινότητα και την ελληνική νεολαία να υπερασπιστεί το δημόσιο αγαθό της Παιδείας. Καμία μεταρρύθμιση στην Ανώτατη Εκπαίδευση δεν είναι εφικτή, χωρίς τη συμμετοχή της πανεπιστημιακής κοινότητας. Οι Πρυτανικές αρχές λειτουργούν με ευθύνη και θα τιμήσουν την εντολή που έχουν πάρει από την Πανεπιστημιακή κοινότητα, υπερασπιζόμενες σθεναρά το Δημόσιο Πανεπιστήμιο".
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Chris την Δευ Ιούλ 04, 2011 1:04 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: Triple post merged
Άβαταρ μέλους
Gus
Δημοσιεύσεις: 765
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 25, 2008 5:49 pm
Real Name: Πολλες ερωτησεις
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: [Διαρροές] Ανατροπές στην παιδεία από την Διαμαντοπούλου

Δημοσίευση από Gus »

Αφηστε μας ρε με τις ανησυχιες σας. Εχουμε εξεταστικη τωρα που θα ακολουθηθει απο διακοπες. Μην μας πρηζετε και αφηστε μας στον τοσο επιτυχημενο δρομο της εξατομικευσης που μας εφερε μεχρι εδω και θα μας παει ακομη παραπερα. Τι τα θελετε αυτα τωρα στο κατακαλοκαιρο. Καλω ολους τους αγανακτισμενους φοιτητες να παρουν θεση που καποιοι μολυνουν το καθαρα ακαδημαικο φορουμ μας με τις χαζομαρες τους. Ποσο ακομη θα ανεχομαστε τα κοματοσκυλα να μην μας αφηνουν να σπουδασουμε αμεριμνοι?
sidet buyuleyijidir sidet umutur
umut suz ve sesiz bir
sesiz bir dunada
Άβαταρ μέλους
zinovia
Δημοσιεύσεις: 218
Εγγραφή: Παρ Ιαν 18, 2008 11:18 pm
Real Name: zinovia
Gender: Female

Re: [Διαρροές] Ανατροπές στην παιδεία από την Διαμαντοπούλου

Δημοσίευση από zinovia »

Το κυριο ζητημα ειναι τι θυσιες διατειθεται να κανει ο καθενας.
Ειναι τοσο τρομερο να διαβασεις μια μερα μεχρι τις 5 το χαραμα για να πας σε μια κινητοποιηση την επομενη;;;
Ειναι τοσο τρομερο να λιωσεις μια ωρα λιγοτερο στο φορουμ;;;
Απο Δευτερα ερχεται "ζεστη" βδομαδα και στην Αθήνα, γιατι στον Βολο ξεκίνησε κ απο το Σαββατο.
Οσοι καταλαβαινουν την αναγκαιοτητα, οχι αξιοπρεπεια ή ευθιξία ή οτιδήποτε αλλο, καθαρή αναγκαιότητα, να κινητοποιηθουν ας το κανουν, οσοι δεν την καταλαβαινουν, ας ριξουν ακομα μια ματια στο προσχέδιο!!!
Δεν υπαρχει χρονος για αναμονή!
Άβαταρ μέλους
zinovia
Δημοσιεύσεις: 218
Εγγραφή: Παρ Ιαν 18, 2008 11:18 pm
Real Name: zinovia
Gender: Female

Re: [Διαρροές] Ανατροπές στην παιδεία από την Διαμαντοπούλου

Δημοσίευση από zinovia »

Επέτρεψε μου να εχω μια καλυτερη εικόνα, ως προς τον αμεσο σχεδιασμο τουλαχιστον.
Απ όσο γνωρίζω οι δυναμεις του ΜΑΣ χθες βρίσκονταν στον Βόλο σε κινητοποιηση στη συνοδο πρυτανεων.
Ειχα ανεβασει σχετικο άρθρο του ριζοσπάστη-και όχι την ανακοινωση- αλλα κατεβηκε σαν προκήρυξη παράταξης-
Εμένα μπορεί να με εκφράζει ο συγκεκριμένος χώρος και να κινητοποιουμε και να δρω εκεί.
Αυτο που λεω ειναι οτι ο καθενας αυτη τη στιγμη εχει οχι απλα υποχρεωση, αλλα αναγκη να δράσει με οποιον τρόπο τον εκφράζει.
Η επιτροπες αγώνα- εκεινη στην οποια εγω συμμετεχω ειναι της σεμφε- ειναι κατι που ο κυριος λογος που δημιουργηθηκε ειναι να παρει ο καθένας την υποθεση του αγωνα στα χερια του και να μην περιμενει απο μια ανακοινωση πορειας ή απεργιας, αλλα να συμμετεχει ενεργα σε καθε μικρο ή μεγαλο θεμα με τις ιδεες, τηνπρωτοβουλια του κ κυριως με τη δραση του.

Εγω αυριο θα είμαι στη σχολή απο το πρωι- παρα το οτι δινω μαθημα αργοτερα-και οπως σου ειπα δεν μενουμε εκει- προβλεπεται ζεστη βδομαδα.
do urden
Δημοσιεύσεις: 172
Εγγραφή: Παρ Ιουν 25, 2010 2:45 am
Real Name: alex
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: [Διαρροές] Ανατροπές στην παιδεία από την Διαμαντοπούλου

Δημοσίευση από do urden »

snodrion έγραψε:Zinovia ωραία τα λες αλλά από ένα φόρουμ δεν μπορείς να κάνεις τίποτα...Βλέπεις τις παρατάξεις να κάθονται, βλέπεις τον καθημερινό φοιτητή να δίνει τις εξετάσεις του και από την άλλη βλέπεις τι γίνεται στις απεργίες.Με ένα κάλεσμα για συγκέντρωση δεν πρόκειται να έρθει κανείς γιατί δεν φτάνει μόνο αυτό, πρέπει να δείχνεις ότι εκεί που βαδίζεις έχεις προοπτική βάζοντας μικρές διαικδηκίσεις και μικρά βηματα που ανοίγουν μονοπατι για το μεγαλύτερο και μαθένουν στον κόσμο να χειραφετήται και να διεκδηκεί και οι συγκεντρώσεις και οι πορείες του ΚΚΕ δεν έχουν ούτε προοπτική ούτε ανατροπή. Οπότε ένα πολύ μεγάλο μέρος των φοιτητών βλέποντας ότι δεν υπάρχει προοπτική και κάτι καλύτερο με τον αγώνα και πολλά άλλα, καταλήγει να ακολουθεί τον δρόμο της εξατομίκευσης.
τουλαχιστον το ΚΚΕ κατι κανει...ανεξαρτητα απο το αν συμφωνεις με αυτο που κανει η οχι...και περασε και απο συνταγμα.. :e_wink:
i was told that i could fly when least expected..cloud connected
rontrigez
Δημοσιεύσεις: 681
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 21, 2006 3:32 pm

Re: Ανατροπές στην παιδεία από την Διαμαντοπούλου

Δημοσίευση από rontrigez »

Ο νόμος πλαίσιο της νδ ωχρεία μπροστά σε αυτόν που φέρνει σήμερα το πασοκ. Εμπρός για τα μαγαζία πώλησης πιστοποιητικών δεξιοτήτων και για έρευνα στενότερα και απορκάλυπτα συνδεδεμένη με το κέρδος.

Αυτός είναι ο καπιταλισμός. Τέτοια πανεπιστήμια θέλει.

Να σημειώσω πως μετά από αυτόν το νόμο,αν ψηφιστεί, δε θα χρειάζεται η αναθεώρηση του άρθρου 16 καθώς τα ΑΕΙ-ΤΕΙ θα λειτουργούν ήδη με ιδιωτικοιονομικά κριτήρια απλά θα ανήκουν, τυπικά, στο κράτος.

Ελπίζω όλοι αυτοί που κοιτάν τη δουλίτσα τους και πάνω απο όλα είναι φοιτητές να ξυπνήσουν λιγάκι. Να αντιληφθούν πως όταν μακελεύονται οι εργαζόμενοι, οι γονείς τους και σε λίγο οι ίδιοι, όλα τα πέρνει η μπάλα. Και πως αν δε συμπαραταχθούν με τους εργαζόμενους, τώρα που θα έχουν αυτοί το πρόβλημα δε θα βρίσκουν συμμάχους.

Εννόω πως υπό τις παρούσες συνθήκες οι αγώνες απ αφορμή τον νέο νόμο πλαίσιο μείνουν απλά σε αυτόν και δεν αγκαλίασουν το σύνολο των λαικών στρωμάτων και αιτημάτων, δηλαδή οι αγώνες αυτοί δεν αποτελούν συνιστώσα του αιτήματος για λαική εξουσία-λαική οικονομία, οποιαδήποτε αντίδραση μοιραία θα μείνει κενό γράμμα και γρήγορα θα φέρει απογοήτευση.

@snodrion Ενδιαφέρον, δεν ήξερα οτι οι πορείες και οι συγκεντρώσεις έχουν από μόνες τους στοιχεία ανατροπής. Η θεοποιήση της μορφής...
Άβαταρ μέλους
lunatic
Δημοσιεύσεις: 1095
Εγγραφή: Δευ Φεβ 09, 2009 9:45 pm
Real Name: Zoro
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: [Διαρροές] Ανατροπές στην παιδεία από την Διαμαντοπούλου

Δημοσίευση από lunatic »

snodrion έγραψε:Zinovia ωραία τα λες αλλά από ένα φόρουμ δεν μπορείς να κάνεις τίποτα...Βλέπεις τις παρατάξεις να κάθονται, βλέπεις τον καθημερινό φοιτητή να δίνει τις εξετάσεις του και από την άλλη βλέπεις τι γίνεται στις απεργίες.Με ένα κάλεσμα για συγκέντρωση δεν πρόκειται να έρθει κανείς γιατί δεν φτάνει μόνο αυτό, πρέπει να δείχνεις ότι εκεί που βαδίζεις έχεις προοπτική βάζοντας μικρές διαικδηκίσεις και μικρά βηματα που ανοίγουν μονοπατι για το μεγαλύτερο και μαθένουν στον κόσμο να χειραφετήται και να διεκδηκεί και οι συγκεντρώσεις και οι πορείες του ΚΚΕ δεν έχουν ούτε προοπτική ούτε ανατροπή. Οπότε ένα πολύ μεγάλο μέρος των φοιτητών βλέποντας ότι δεν υπάρχει προοπτική και κάτι καλύτερο με τον αγώνα και πολλά άλλα, καταλήγει να ακολουθεί τον δρόμο της εξατομίκευσης.
I couldn't agree more....
When do you think people die?
When they are shot through the heart by the bullet of a pistol? No
When they are ravaged by an incurable disease? No
When they drink a soup made from a poisonous mushroom? No
It's when... they are forgotten...
papagalakos

Re: Ανατροπές στην παιδεία από την Διαμαντοπούλου

Δημοσίευση από papagalakos »

Όποιος δραστηριοποιείται στον χώρο του ΚΚΕ ή στην περιφέρεια τί περισσότερο κάνει από το να περιμένει απλώς κάποιο κάλεσμα για μια πορεία περίπατο, μια συγκέντρωση ή μια ομιλία;

Νομίζω αυτή είναι η κατεξοχήν δραστηριοποίηση όσων έχουν εναποθέσει τις ελπίδες τους στο ΚΚΕ...

Υ.Γ. Το ίδιο βέβαια ισχύει και για την υπόλοιπη επίσημη αριστερά. Και όταν λέω επίσημη εννοώ και την εξοκοινοβουλευτική.
Άβαταρ μέλους
Glaurung
Δημοσιεύσεις: 411
Εγγραφή: Παρ Μάιος 29, 2009 9:15 pm
Real Name: ....
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Ανατροπές στην παιδεία από την Διαμαντοπούλου

Δημοσίευση από Glaurung »

Off Topic
[quote="do urden"]
τουλαχιστον το ΚΚΕ κατι κανει...ανεξαρτητα απο το αν συμφωνεις με αυτο που κανει η οχι...και περασε και απο συνταγμα.. :e_wink:[/quote]
Η κριτική φρενάρει στο αν κάνει κάτι , ασχέτως το τι είναι αυτό ; Απλώς επειδή κάνει κάτι , άρα ότι μπορούν κάνουν τα παιδιά και μην τους την λες ; Επίσης , οι προσωπικές μπηχτές τέτοιου τύπου γυρνάνε πολύ εύκολα . Αυτό με το σύνταγμα απλά ασχολίαστο .
Άβαταρ μέλους
zinovia
Δημοσιεύσεις: 218
Εγγραφή: Παρ Ιαν 18, 2008 11:18 pm
Real Name: zinovia
Gender: Female

Re: Ανατροπές στην παιδεία από την Διαμαντοπούλου

Δημοσίευση από zinovia »

Παιδια καλη η κριτικη και στο κκε κ στην αριστερα και σε ολα, απλα εγω νομιζω πως η συνθηκες δεν αφορουν μονο αυτην την ερωτηση (και το κκε τι κανει;;) αλλα επιβάλλουν την ερωτηση " ο καθενας μας τι κανει;;".
Αν καποιος θελει να αγωνιστει για κατι βρισκει τροπο και αν οχι τον δημιουργει.
Αν περιμενει καποιος τον τσοπανη να τον τραβηξει απ τ αυτι ζητω που καηκαμε( και καιγομαστε ειναι η αληθεια)...
Οσο για τις δυνεμεις το κκε στο φοιτητικο κινημα οι οποιες δραστηριοποιουνται μεσω των επιτροπων αγωνα και σε πανελλαδικο πλαισιο μεσω του ΜΑΣ ενημερωνω πως σημερα στις 6 στα γραφεια του παμε στο Συνταγμα καπου θα γινει ανοιχτη συνεδριαση της εκτελεστικης επιτροπης του ΜΑΣ(αντιπροσωποι απο επιτροπες αγωνα) - ανοιχτη =παει οποιος θελει- ωστε να συζητηθει κ φανταζομαι να αποφασιστει ενα προτεινομενο σχεδιο δρασης.
Επισης αυριο οι επιτροπες αγωνα του πολυτεχνειου θα πραγματοποιησουν συμβολικη καταληψη της πρυτανειας (+ λογαριασμωνς ερευνας-γραφειων διασυνδεσεις προφανως) και την παρασκευη ετοιμαζουμε μαζικη παρασταση διαμαρτυριας στην σύγκλητο που θα γινει ωστε να παρθει αποφαση εναντια σε ολα αυτα "χωρις νερο στο κρασι τους κ περιθωρια παζαρεματος".
όλα αυτα βεβαιως δεν τα αναφερω απλα-ουτε πλεκω εγκωμια, αλλα αποτελουν προσκληση για ολους

Υπαρχει τεραστια αναντιστοιχεια ως προς τη σοβαροτητα των μετρων και τη σταση του κοσμου γενικα.(ελπίζω παντα να κανω λαθος-αλλα μιλω για το περιβαλλον μου)
Και με τα οπλα να βγω εγω αυριο, αμα ειμαι εγω κ αλλοι 3 απλα θα γραφικοποιηθω...
Ολοι πρεπει να κινητοποιηθουμε μαζικα κ με διεκδικησεις. Εγω δεν πιστευω σε ηγετες και οποιος το κανει απλα στρουθοκαμηλίζει !
http://www.spoudastes.gr/2011/07/%CE%B3 ... /#more-972
rontrigez
Δημοσιεύσεις: 681
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 21, 2006 3:32 pm

Re: Ανατροπές στην παιδεία από την Διαμαντοπούλου

Δημοσίευση από rontrigez »

@ papagalako
Οι μπολσεβίκοι σε κάθε πορεία και διαμαρτυρία που έκαναν, έπερναν το όπλα? Εδώ δεν υπάρχουν σωματεία και συνδικάτα. Επίσης,σε πόλλα απο αυτά ο εργοδοτικός συνδικαλισμός πέρνει κεφάλι(όπως ναυπηγεία σκαραμαγκά στις πρόσφατες εκλογές). Σήμερα κομβικοί παράμετρος είναι η οργάνωση του κόσμο από τα κάτω το οποίο δεν απαιτεί παχία λόγια και φανφάρες και σκόρπιους ακτιβισμούς. Αλήθεια τα περίφημα κινήματα τύπου Γένοβα το 2001 κατά της παγκοσμιοποίησης τι απέγιναν?

Το ΚΚΕ, με όλες του τις αδυναμίες και τα κακά, πήρε τα όπλα όταν χρειάστηκε και θα τα ξαναπάρει όταν δημιουργηθούν οι κατάλληλες συνθήκες και η εργατική τάξη με τα σύμμαχα στρώματα το αποφασίσουν. Ξέχασα, τι να σου λέω, δεν αποδέχεσαι τον Λενινισμό.

Για να μην πλατιάζω, συμφωνώ με την zinovia. Το θέμα είναι ο καθένας τι κάνει. Και το πιο σημαντικό, αν το φοιτητικό κίνημα αντιληφθεί το ρόλο του ως ένα από τα ρυακία του χειμμάρου της ανατροπής.
Άβαταρ μέλους
zinovia
Δημοσιεύσεις: 218
Εγγραφή: Παρ Ιαν 18, 2008 11:18 pm
Real Name: zinovia
Gender: Female

Re: Ανατροπές στην παιδεία από την Διαμαντοπούλου

Δημοσίευση από zinovia »

Για την εισβολή των δυνάμεων καταστολής στις 29/6/2011
στον πανεπιστημιακό χώρο του Τμήματος ΕΜΜΕ
http://www.spoudastes.gr/2011/06/%CE%B3 ... /#more-962

ΓΙΑ ΤΙΣ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΚΕΣ ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ 4 ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ
ΦΟΙΤΗΤΩΝ ΚΑΙ ΣΠΟΥΔΑΣΤΩΝ ΜΕΤΑ ΤΗΝ 48ΩΡΗ
http://www.spoudastes.gr/2011/07/%CE%B3 ... /#more-981
papagalakos

Re: Ανατροπές στην παιδεία από την Διαμαντοπούλου

Δημοσίευση από papagalakos »

@rontrigez

Δεν νομίζω ότι οι μπολσεβίκοι είχαν τη δυνατότητα να κάνουν πορείες. Αλλά ούτως ή άλλος το επίπεδο του κινήματος ήταν αναβαθμισμένο.
Ο παραλληλισμός είναι σαν να αναρωτιέται κανείς σε ποιό κόμμα θα ήταν ο Φιντέλ αν ήταν στην Ελλάδα.

Για να μην μένουν αναπάντητα ερωτήματα παραθέτω ρήση του Φιντέλ:

"Άρχισα την επανάσταση με 82 άτομα. Θα το ξανάκανα, ακόμη και με 10 ή 15 και με ακλόνητη πίστη. Δεν έχει σημασία πόσο μικρός είσαι, αν έχεις πίστη και σχέδιο δράσης."

Δεν πρότεινα σαν λύση το να πάρουμε τα όπλα, και ένα ένοπλο κίνημα δεν διαχωρίζεται από ένα άοπλο. Η λαϊκή αντιβία είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με το κίνημα και ο εξοπλισμός είναι ανάλογος με το επίπεδο συνειδητοποίησης του κόσμου.
Έτσι τα καδρόνια, οι μολότοφ και τα τουφέκια δεν είναι μέσα διαφορετικών κινημάτων, αλλά διαφορετικά μέσα ενός κινήματος, του αντικαθεστωτικού.

Να γίνουν και σωματεία και συνδικάτα όπου δεν υπάρχουν. Δεν διαφωνώ πουθενά σε αυτό.

Επιπλέον δεν έχω και την καλύτερη γνώμη για ακτιβισμούς του τύπου που αναφέρεις οπότε δεν έχω να σου πω τίποτα.
Αλήθεια όμως, πόσο από τα κάτω είναι η οργάνωση μέσω του ΚΚΕ;

Εγώ αντιλαμβάνομαι ότι αυτή τη στιγμή το ζήτημα δεν είναι το ΚΚΕ, και η κριτική σε αυτό είναι αποπροσανατολιστική για το κίνημα.
Με άλλα λόγια σιγά μην ασχοληθούμε και με το ΚΚΕ. Είναι ανύπαρκτο από τα κινήματα, τις πλατείες και γι' αυτό όταν έφτασε στο Σύνταγμα γιουχαρίστικε. Ας είχε συνεπή στάση.

Όταν ο Λένιν μιας και μου τον αναφέρεις παρακάτω μπήκε στο Ρωσικό κοινοβούλιο δεν καταψήφιζε απλώς νομοσχέδια. Είπε ότι "εμείς μπήκαμε εδώ μέσα για να διαλύσουμε αυτό το θεσμό με τα όπλα". Συγχαίροντας εκείνη την περίοδο το Γ.Γ. του Κ.Κ. της Γερμανίας που έκανε το ίδιο και βρέθηκε στη φυλακή.



Γιατί θα έπρεπε να αποδέχομαι το Λενινισμό; Δεν το καταλαβαίνω αυτό.
Και ποιός είναι αυτός που εκδίδει τα πιστοποιητικά αγωνιστικότητας για να θέσει τα κριτήρια, στα οποία θα συμπεριλάβει το Λενινισμό;

Ποιός αποφασίζει πότε είναι ώριμες οι συνθήκες; Η Κ.Ε. του ΚΚΕ;

Εγώ στο μετρό στο Σύνταγμα είδα ένα μεγάλο "17Ν", έναν παπού να φωνάζει ότι "καλά σας κάνουν και σας χτυπάν με τα καλάσνικοφ" και τρεις ακροατές του ΣΚΑΙ να παίρνουν και να λένε ότι αφού δεν υπάρχουν σήμερα η 17Ν και ο ΕΛΑ να πάρουμε εμείς τα όπλα.

Θα μου πεις πόσοι είναι αυτοί, 5, 10; Και ρωτώ εγώ, γιατί, η Κ.Ε. του ΚΚΕ πόσοι είναι;

Το γεγονός ότι το ΚΚΕ πήρε τα όπλα ισχύει. Το γεγονός ότι το ΚΚΕ πούλησε το Βελουχιώτη επίσης ισχύει. Όπως ισχύει ότι την ώρα που το ΚΚΕ έλεγε πως ο Πλουμπίδης τρώει τα λεφτά των Αμερικάνων στο εξωτερικό τον τουφεκίζανε και αυτός φώναζε "ζήτω το ΚΚΕ".

Τα παράσημα δεν δίνονται εσαεί. Και όταν τα προδώσεις στα παίρνουν πίσω.
Εκτός αν θες να αναγνωρίσουμε παράσημα και στον άλλοτε αγωνιστή Ανδρουλάκη ή στο Σημίτη που έβαζε μπόμπες στη χούντα.

Σημασία δεν έχει τι έκανες κάποτε. Σημασία έχει τί κάνεις τώρα.

Η ιστορία για το ΚΚΕ το 2011 θα γράφει πως ήταν ένα αστικό κόμμα που έκανε δηλώσεις μετά το ΠΑΣΟΚ και τη ΝΔ και πριν το ΛΑΟΣ και ζήταγε εκλογές.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Πολιτική”