Ανατροπές στην παιδεία από την Διαμαντοπούλου

[zinovia]

Επεξήγηση:
Προφανως υπαρχει ενας α κοσμος που κινητοποιειται σταθερα και ο καθενας με τον τροπο του.
Κοσμος που θα κινητοποιουνταν βρεξει χιονισει. Η γνωμη μου ειναι πως πρεπει να παρθουν καθε ειδους πρωτοβουλιες για να πλατύνει αυτο το πραγμα.

[papagalakos]

Σχετικά με τα 8 σημεία της Διαμαντοπούλου;

[zinovia]

Τα 8 σημεια

Της ΑΝΝΑΣ ΑΝΔΡΙΤΣΑΚΗ στην ελευθεροτυπια
Τον επίλογο του μέχρι τώρα ελληνικού Πανεπιστημίου έγραψε, χθες, η υπουργός Παιδείας, γνωστοποιώντας το τελικό, επίσημο, σχέδιο νόμου για την ανώτατη εκπαίδευση, λίγες ημέρες μετά την παρουσίαση των βασικών αλλαγών που πυροδότησαν τη μεγάλη αντίδραση της πανεπιστημιακής κοινότητας. Με ενδεικτικές αλλά μικρές υπαναχωρήσεις δεν μετατοπίζεται από το στόχο: τη μετάλλαξη του δημόσιου Πανεπιστημίου με τη γενετική τροποποίηση χαρακτηριστικών και ρόλων απαρχής ιδρύσεώς του.

http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=290425
ειναι τεραστιο το αρθρο γι αυτο δεν το κανω c-p

[Georgrinder]

μαιστα..μαλακοτερο αλλα ακομα σκληρο..αυτο με τα ν+2,2ν δεν ισχυει τελικα?

[zinovia]

Απο ότι κατάλαβα ισχυει- αν βρει κανεις το διορθωμενο προσχεδιο ας το ποσταρει- εψαξα αλλα δεν βρηκα κατι...
ου πολυ ηπιωτερο, αφησε τα διδακτρα στα προπτυχιακα για το εαρινο εξαμηνο κ δεν θα τιμωρουνται με παυση μισθου οι καθηγητες!(δεν εχω ταση ειρωνιας ως προς εσενα- αλλα ως προς τις κοσμοιστορικες "αλλαγες")

[chArAls]

Χμμμ.Τωρα σοβαρα περιμενουν πως αυτα τα μετρα θα περασουν?

[papagalakos]

Το θέμα είναι ότι αυτά ακριβώς τα μέτρα θα περάσουν.

[zinovia]

Όπως δεν περασε και το μεσοπροθεσμο και τοσα αλλα...
Τα νομοσχεδια ουτε περνανε μονα τους ούτε μονα τους πεφτουν....(βεβαια η σχολη της Κοπεγχάγης μπορει να εχει αντιθετη αποψη-αστειο για φυσικους)
so...


YΓ αυτος θα μας σωσει κ οι χρωμοβομβίδες...(τι επαθε το ρρρ του)- απλυτοι όλου του κοσμου ενωθειται!!χαχαχα
τραγικο αλλα ειναι βουλευτης....ακομα πιο τραγικο...
http://www.youtube.com/watch?v=O8QY5Sap ... ture=share

[adriano17]

Γνωρίζοντας πόσο δυσκίνητος είναι ο αριστερισμός, και πόσο στον κόσμο της είναι η φοιτητική κοινότητα πήρα την πρωτοβουλία να μιλήσω με κάποιο γνωστό μου κόσμο για να καλέσουμε πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο την Πέμπτη μεθαύριο.

Αύριο Παρασκευή στις 17.00 στα Προπύλαια(Πανεπιστήμιο) έχουν πορεία κατά του νομοσχεδίου οι φοιτητικοί σύλλογοι

[Aastenu]

Θα ήθελα να ρωτήσω ποιές σχολές έχουν πάρει αποφάσεις και ποτε έγιναν γενικές συνελεύσεις ?

[rontrigez]

@ Αastenu

Δεν είναι απαραίτητο να έγιναν Γ.Σ. μπορεί και το Δ.Σ. να πάρει απόφαση.


Από την άλλη αν δεν υπάρχουν αποφάσεις από Φ.Σ. (είτε Γ.Σ. είτε Φ.Σ.) το κάλεσμα του andriano17 είναι παραπλανητικό. Θα μπορούσε να πει φοιτητές αντι Φ.Σ. Δεδομένου των τελευταίων προβοκατόρικων σχεδίων της κυβερνήσης-ΝΔ-ΛΑΟΣ πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί σε οτι λέμε.

[papagalakos]

Η γνώμη μου είναι αυτή για τον αριστερισμό. Όσο για το πόσο παρούσα είναι η φοιτητική κοινότητα θα το δούμε αύριο. Μακάρι να κάνω λάθος και στα δύο.

Δεν νομίζω πάντως ότι αυτή τη στιγμή το επίδικο είναι αν υπάρχει σφραγισμένη απόφαση από Δ.Σ.
Ούτως ή άλλος πολλά από τα Δ.Σ. λειτουργούν πραξικοπηματικά με παρατάξεις να μη σφραγίζουν αποφάσεις, και στο κάτω κάτω αποτελούνται από 9 άτομα.
Νομίζω ότι αν αύριο είναι κάτω, αρκετοί, φοιτητές αυτό είναι αρκετό για να πούμε ότι ήταν πορεία φοιτητικών συλλόγων.

[rontrigez]

Γενικά συμφωνώ οτι χρειάζεται κινητοποιήση.

Οι ενστάσεις μου έχουν να κάνουν με το οτι:

1)Με ποιο σκεπτικό κατεβαίνει κάποιος, αν δεν υπάρχει πολιτικό σκεπτικό. Να παραιτηθεί η Διαμαντοπούλου ας πούμε? ή το αλησμόνητο γιατί ενταντικοποιούνται οι σπουδές?
2)Αν δεν έχει καλέσει την κινητοποιήση Φ.Σ.ποιος πέρνει την ευθύνη για οτι ου μη γένειτο συμβεί?
3)Αν μαζευτούν 500 - 600 φοιτητές(ελπίζω πολύ περισσότεροι) συγκεκριμένου πολιτικού χώρου(είτε ΕΑΑΚ είτε ΜΑΣ είτε ξερω γω τι) και από όλα τα ΑΕΙ-ΤΕΙ Αθήνας απο που και ως που θα εκφράζουν όλους τους Φ.Σ. της Αθήνας? Δε θα πρέπει ο αρνητικός συσχετισμός στους Φ.Σ. να αντανακλάται και στις κινητοποιήσεις του κινήματος?
4)Γιατί μερικοί επιθυμούν καπελώματα? Το φοιτητικό κίνημα όταν καπελώνεται από μερικούς ονομάζεται και "ακηδεμόνευτο" και "ανεξάρτητο", ε ρε τι σου είναι ο οπορτουνισμός.

[papagalakos]

1) Δεν μπορείς να βάζεις ολοκληρωμένο πολιτικό σκεπτικό κάθε φορά για πολλούς λόγους. Προφανώς κάθε ένας που κατεβαίνει σε μια συλλογική διαδικασία του κινήματος έχει ένα δικό του πολιτικό σκεπτικό. Από 'κει και πέρα:

Άλλες φορές είναι άκαιρο. Αν κινητοποιείσαι για το Α και ανακοινώνεις μια ολόκληρη αλφάβητο αιτημάτων.
Άλλες φορές είναι περιττό. Αν ο κόσμος από μόνος του φωνάζει "γαμώ την ΕΕ, το ΔΝΤ και το Ευρώ" δεν χρειάζεται να πεις πολλά.
Άλλες φορές για συσπείρωση. Π.χ. στο ιδρυτικό σκεπτικό του ΕΑΜ αποφεύγονται τα ζητήματα της λαϊκής οικονομίας, του κομμουνισμού κ.λπ.
Είναι ζήτημα τακτικής.

2) Ανεξάρτητα από το ποιός καλεί μια κινητοποίηση το που θα φτάσει είναι αγαθό και αυθεντικό προϊόν της αυθόρμητης αντίδρασης του κόσμου.

3) Για να βγάλεις σωστά πολιτικά συμπεράσματα προφανώς πρέπει να εξετάσεις ένα σορό παραμέτρους όπως αυτά που λες. Αν μαζευτούν π.χ. 200 άτομα ενός πολιτικού χώρου, 2.000 άτομα ενός σχετικού πολιτικού χώρου ή άτομα διαφορετικών χώρων βγαίνουν κάθε φορά άλλα συμπεράσματα.

4) Ισχύει, με την παραδοχή βέβαια ότι ο adriano17 ανήκει σε ένα συγκεκριμένο πολιτικό χώρο που αναλώνεται στον οπορτουνισμό.

[zinovia]

1) Δεν μπορείς να βάζεις ολοκληρωμένο πολιτικό σκεπτικό κάθε φορά για πολλούς λόγους. Προφανώς κάθε ένας που κατεβαίνει σε μια συλλογική διαδικασία του κινήματος έχει ένα δικό του πολιτικό σκεπτικό. Από 'κει και πέρα:

Άλλες φορές είναι άκαιρο. Αν κινητοποιείσαι για το Α και ανακοινώνεις μια ολόκληρη αλφάβητο αιτημάτων.
Άλλες φορές είναι περιττό. Αν ο κόσμος από μόνος του φωνάζει "γαμώ την ΕΕ, το ΔΝΤ και το Ευρώ" δεν χρειάζεται να πεις πολλά.
Άλλες φορές για συσπείρωση. Π.χ. στο ιδρυτικό σκεπτικό του ΕΑΜ αποφεύγονται τα ζητήματα της λαϊκής οικονομίας, του κομμουνισμού κ.λπ.
Είναι ζήτημα τακτικής.

Καλε τι ειναι το πολιτικο σκεπτικο;;; Κανας μπαμπούλας;;; Ειναι παράλογο δηλαδη να αποφασίσει ενας συλλογος ότι τα ταδε μετρα δεν μου κανουν για τους α,β,,γ,... λόγους και διεκδικώ τα ταδε;;; Δηλαδή υπάρχουν 5 πεφωτισμένοι πολιτικάντιδες και οι υπόλοιποι δεν εχουν πολιτική σκέψη;;
Ο καθενας εχει ενα πολιτικο σκεπτικο, αλλα όταν κατι δεν εχει εστω κεντρικα αιτηματα δεν εχει και αποτελεσμα. Εκτος αν θελει να δειξει αγανάκτηση και όχι διεκδίκηση.
Άλλες φορες ειναι ακαιρο και περιττο;;Άλλες φορες μινιμαλιστικο...

Όσο για το ΕΑΜ τα περι λαοκρατίας ηταν ξεκαθαρα και δεν ψάρευε στα θολα...
Και γενικα ενα κινημα ειναι καλο να εχει ξεκαθαρο τους στοχους και την προοπτικη του, ωστε να αντιμετωπίζει ο καθενας που συμμετεχει τα νομοσχεδια-μετρα κλπ ως μαχες και οχι σαν πολεμο- και να αποκτα αντιληψη του γιατι κ πως γινεται καθε τι, ωστε να μην απογοητευεται και να γυρνα σπιτι του μετα με την ουρα στα σκελια.

Τα παραπάνω τα λέω γενικα, δεν ξερω τι περιλαμβανει το κειμενο του ΔΣ, αν το εχει καποιος ας το ανεβασει- να μαθουμε και τι αποφασισε ο συλλογος.