Γενική Συνέλευση Φ.Σ. Πέμπτη 29/09/2011

[papagalakos]

Αν ξεκινήσεις να ανεβαίνεις σε λάθος κλίμακα (σκάλα) όσο ψηλά και να φτάσεις πάλι λάθος θα 'σαι.

[o_apolytos]

Υπάρχουν λογιών λογιών σκάλες

[uchihatheo]

Αν ξεκινήσεις να ανεβαίνεις σε λάθος κλίμακα (σκάλα) όσο ψηλά και να φτάσεις πάλι λάθος θα 'σαι.

Απο τα σχολια σου καταλαβαινω οτι βλεπεις το δεντρο και χανεις το δασος φιλε μου!!!!
Η λαθος σκαλα αυτη ειναι σαν την σκαλα που ανεβαινουν τοσα χρονια τα πανεπιστημια του εξωτερικου..Τα οποια ειναι ασυγκριτα πιο μπροστα απο εμας!!Γιατι??Γιατι βρισκουν σωστους τροπους να προοδευουν και δεν μενουν σε τακτικες του '79!Εκτος και αν το προτυπο πανεπιστημιο για την Ελλαδα ειναι αυτο που ο φοιτητης μπαινει μεσα στο μαθημα του με το καφεδακι στο χερι!!!

[papagalakos]

Αν δεν ξέρεις τι γνώμη έχουν τα πανεπιστήμια του εξωτερικού για το ΕΜΠ καλύτερα να μη μιλάς. Διαφορετικά εκτίθεσαι.
Όσον αφορά (και όχι ως αναφορά) τις ατάκες σου βρες καμιά πρωτότυπη και όχι αυτές που χρησιμοποιούν τα κόμματα.
Υπάρχουν σχετικά sites στα "αποφθέγματα", "ατάκες" κ.λπ. στο google.

Υ.Γ. Πιστεύεις σοβαρά ότι το επίπεδο ενός πανεπιστημίου διαμορφώνεται από τον καφέ που πίνουν οι φοιτητές του; Ενδιαφέρον...

[uchihatheo]

Αν δεν ξέρεις τι γνώμη έχουν τα πανεπιστήμια του εξωτερικού για το ΕΜΠ καλύτερα να μη μιλάς. Διαφορετικά εκτίθεσαι.
Όσον αφορά (και όχι ως αναφορά) τις ατάκες σου βρες καμιά πρωτότυπη και όχι αυτές που χρησιμοποιούν τα κόμματα.
Υπάρχουν σχετικά sites στα "αποφθέγματα", "ατάκες" κ.λπ. στο google.

Υ.Γ. Πιστεύεις σοβαρά ότι το επίπεδο ενός πανεπιστημίου διαμορφώνεται από τον καφέ που πίνουν οι φοιτητές του; Ενδιαφέρον...

Πρωτων δεν μιλαω συγκεκριμενα για το ΕΜΠ αλλα γενικα για τα πανεπιστημια της Ελλαδας!!!Βλεπεις πουθενα να λεω ΕΜΠ γιατι αν ναι εχω να σου προτεινω εναν οφθαλμιατρο,πατερας του φιλου μου!!
Δευτερον δεν φταιω εγω αν δεν διαβαζεις λογοτεχνικα και η φραση σου θυμιζει αυτα που λες εσυ με τα κομματα που συναναστρεφεσαι!!Επισης ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ(ουφ δεν θα με μαλωσει ο καθηγητης μου τωρα) το θεμα καφες δεν εξαρταται απο το ειδος του καφε αλλα απο την νοοτροπια ''παμε για κανα καφε στη σχολη??''!!!

[o_apolytos]

Πανεπιστήμιο Κρήτης. Από τα πιο γνωστά στην Ευρώπη σε έρευνα σε συγκεκριμένους τομείς. Το "βλέπεις το δέντρο και όχι το δάσος" είναι μια τόσο χιλιοειπωμένη ατάκα που έχει κοπεί το δάσος από Αυστραλούς υλοτόμους (για το δέντρο οι απόψεις τριίστανται).
Θα ήθελα επίσης και το τηλέφωνο του πατέρα του φίλου σου.

Πάμε για κάνα καφέ στη σχολή;

[rontrigez]

Ελπίζω οι παρτάκηδες-ανοιχτοσχολακηδες να το είδαν αυτό.

http://www.ntua.gr/announcements/rector ... sevier.pdf

Ουσιαστικά καθηλώνει την έρευνα. Επίσης παραπλανητικά γράφεται οτι τα 2100 περιοδικά αποτελούν το 15% του συνόλου προσπαθώντας να πείσουν οτι δε χάλασε κι κόσμος ενώ η σπουδαιότητα ενός περιοδικού έχει να κάνει με βάση τις αναφορές, το αντικείμενο, τους συγγραφείς, και όχι με ποσοτικά κριτήρια.

Αυτοί που μας πήραν τα βιβλία από τα χέρια μας λένε αγράμματους.

Ευτυχώς που οι καταλήψεις καθηλώνουν την έρευνα.

ΥΓ1: Τα επιχειρήματα των παρτάκηδων-νενέκων μου θυμίζουν τους απεργοσπάστες, που κάθε φορά σε απεργία επικαλούνται "το δικαίωμα στην εργασία", αλλά το ξεχνούν όταν απολύεται συναδελφός τους ή μένει άνεργος ο γειτονάς τους, ο ξαδερφός τους, ακόμα ακόμα κι αδερφός τους.

ΥΓ2: Τούτη την περίοδο θεωρώ οτι πρέπει το φοιτητικό κίνημα να αναδιπλωθεί συντεταγμένα, αλλάζοντας μορφή πάλης και προσπαθώντας τον συγχρωτισμό του με τους μαθητές, τους εργαζόμενους, τους ανέργους κτλ. Οι επόμενες μέρες θα είναι δυσκολότερες

[moutsos]

Πανεπιστήμιο Κρήτης.

Κι εμείς δεν τα πάμε άσχημαhttp://www.topuniversities.com/institut ... athens/wur ή τουλάχιστον δεν τα πηγαίναμε καθώς για φέτος το ΕΜΠ θα χάσει πάνω από 50% των πόρων του...

Αυτοί που μας πήραν τα βιβλία από τα χέρια μας λένε αγράμματους.

Ευτυχώς που οι καταλήψεις καθηλώνουν την έρευνα.

ΥΓ1: Τα επιχειρήματα των παρτάκηδων-νενέκων μου θυμίζουν τους απεργοσπάστες, που κάθε φορά σε απεργία επικαλούνται "το δικαίωμα στην εργασία", αλλά το ξεχνούν όταν απολύεται συναδελφός τους ή μένει άνεργος ο γειτονάς τους, ο ξαδερφός τους, ακόμα ακόμα κι αδερφός τους.

ΥΓ2: Τούτη την περίοδο θεωρώ οτι πρέπει το φοιτητικό κίνημα να αναδιπλωθεί συντεταγμένα, αλλάζοντας μορφή πάλης και προσπαθώντας τον συγχρωτισμό του με τους μαθητές, τους εργαζόμενους, τους ανέργους κτλ. Οι επόμενες μέρες θα είναι δυσκολότερες

Συμφωνώ απολύτως!
Οι μαθητές έχουν προχωρήσει σε 648 καταλήψεις σχολείων.
Οι εργαζόμενοι κάνουν καταλήψεις στα Υπουργεία.
Οι άνεργοι καταλαμβάνουν τους δρόμους.

Πιστεύεις ότι το φοιτητικό κίνημα θα έπρεπε να κάνει κάτι διαφορετικό από καταλήψεις διαρκείας? Αν ναι, τι και πως συγκεκριμένα? Ευχαριστώ...

[msl]

1ον:Ειχα ξεχασει τον κωδικο μου και ετσι χρειαστηκα καινουργιο γιαυτο και το θεμα με τα email.
2ον:Συγγνωμη για αυτο με το edit ειμαι καινουργιος και δεν τα εχω μαθει καλα ακομα.
3ον:Ειχα περασει σε μια σχολη και ξερω τι παιζει με τις ''αγιες'' παραταξεις απλα ξαναεδωσα και ηρθα στη σεμφε.Επισης εκτος την παλια σχολη εχω παει παρα πολλες φορες σε αλλα πανεπιστημια και η κατασταση με τις παραταξεις ειναι τραγικη.
4ον:Σε ευχαριστω που με πληροφορησες για τους δυο κυριους.
5ον:Δεν ηταν συλλογισμος αυτο!!!Ηταν απαντησει σε καθε προταση του πιο πανω!!!!
6ον:Δεν αποτελω φερεφωνο κανενος.Απλα μπορω και ενημερωνομαι ετσι ωστε να σχηματιζω αποψη.



PS:Συγγνωμη τις προσεβαλα τις καημενες τις παραταξεις βαζοντας στις στο ιδιο σακι με τα κομματα!!!

1ον: Θα μπορούσες να απαντήσεις στο e-mail ώστε να μη χρειάζεται να σε "κυνηγάω" μέσα στο Forum.
2ον: Now that you know ....
3ον: ΟΚ ..
4ον: Αλίμονο ..
5ον: Καλό θα ήταν να βάζεις κάποιο στοιχείο σε ποιον/τι απαντάς (όταν δε μιλάς αόριστα) για να μη ψαχνόμαστε ..

PS: Εγώ συγνώμη που όταν στο είπα νόμιζα πως δεν ήξερες τη διαφορά στο τυπικό κομμάτι. Από όσο βλέπω, απλά την αγνοείς παντελώς.

!Εκτος και αν το προτυπο πανεπιστημιο για την Ελλαδα ειναι αυτο που ο φοιτητης μπαινει μεσα στο μαθημα του με το καφεδακι στο χερι!!!

Επισης ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ(ουφ δεν θα με μαλωσει ο καθηγητης μου τωρα) το θεμα καφες δεν εξαρταται απο το ειδος του καφε αλλα απο την νοοτροπια ''παμε για κανα καφε στη σχολη??''!!!

Στην αρχή μας λες ότι δε σου αρέσει να μπαίνει ο φοιτητής με καφέ στο μάθημα. Μετά πως δε σου αρέσει η νοοτροπία "πάμε για καφέ στη σχολή". Ποιος λογικός άνθρωπος πάει εντός της σχολής για καφέ όταν δεν έχει καμία άλλη δουλειά σε αυτήν; Και αν έχει έστω και μια δουλειά, απαγορεύεται να πιει έναν καφέ για παράδειγμα κατά την παρακολούθηση μιας διάλεξης ή ενός σεμιναρίου; Οπότε δε μπορώ να καταλάβω που στηρίζεις την όλη σου υπόθεση.

Πρωτων δεν μιλαω συγκεκριμενα για το ΕΜΠ αλλα γενικα για τα πανεπιστημια της Ελλαδας!!!Βλεπεις πουθενα να λεω ΕΜΠ γιατι αν ναι εχω να σου προτεινω εναν οφθαλμιατρο,πατερας του φιλου μου!!

Θα μας χρειαστεί κι εμάς .. Θα μας βγουν τα ματάκια σε λίγο με όσα βλέπουμε!! Δοκιμάστε να βάλετε και κανένα τόνο, τσάμπα είναι!

[adriano17]

@uchihatheo
Φίλε, θέλω να σε πιστέψω ότι έχεις πάει ήδη μια χρονιά σε άλλη σχολή, αλλά μ' αυτά που λες, δε με πείθεις.
Λες ότι στην Ελλάδα επιτρέπουν τον καφέ στο μάθημα, είμαι σίγουρος ότι εσύ ο ίδιος, όταν βλέπεις κάποιες εταιρίες, όπως η Google νομίζω, να έχουν για τους εργαζομένους ανέσεις όπως κρεβάτια κλπ, θα λες πόσο γαμάτοι είναι στο εξωτερικό.
Επίσης, αυτή η καραμέλα με τα ελληνικά και τα ξένα πανεπιστήμια πρέπει κάποια στιγμή να τελειώσει-ίσως την τελειώσετε αν εφαρμοστεί ο νέος νόμος και νιώθετε πια "Ευρωπαίοι" και στην εκπαίδευση. Δηλαδή, πραγματικά πιστεύεις ότι στην Ελλάδα όλα τα πανεπιστήμια (εκτός του ΕΜΠ βεβαίως, βεβαίως όπως λες) είναι τραγικά και στην Αγγλία πχ που υπάρχουν άπειρα πανεπιστήμια, τα περισσότερα μέτρια, που πληρώνεις κιόλας είναι όλα μια χαρά;
Αν όλα τα πανεπιστήμια των υπολοιπων "ανεπτυγμένων" χωρών είναι καλά, γιατί αυξάνονται συνέχεια τα δίδακτρα και οι σπουδές γίονται για λιγότερους μέρα με τη μέρα; Γιατί η ανεργία σχεδόν παντού αυξάνεται; Γιατί, ενώ βγάζουν καλούς επιστήμονες, θεωρητικούς κλπ, οι ευρωπαικές χώρες δε προοδεύουν συνέχεια, αλλά εφαρμόζουν όλο και πιο σκληρές πολιτικές λιτότητας;

Όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουμε, απλά έξω από το καζάνι αυτό υπάρχουν κάποιοι που ανακατεύουν με την κουτάλα και μας κάνουν και ό,τι θέλουν αλλά και ανταγωνιστικούς μεταξύ μας.
Αν δεν κάνεις κάποιες σκέψεις πιο βαθιές και πιο γενικές, θα συνεχίσεις να πιστέψεις ότι στο εξωτερικό όλα βαίνουν καλώς, οι άνθρωποι στη συντριπτική τους πλειοψηφία έχουν σεβασμό και αξίες, ενώ στην Ελλάδα με τα ψεύτες πολιτικούς και την κακιά αριστερά, όλα πάνε χάλια.

[uchihatheo]

Επίσης, αυτή η καραμέλα με τα ελληνικά και τα ξένα πανεπιστήμια πρέπει κάποια στιγμή να τελειώσει-ίσως την τελειώσετε αν εφαρμοστεί ο νέος νόμος και νιώθετε πια "Ευρωπαίοι" και στην εκπαίδευση.

Αυτη η καραμελα θα τελειωσει μοναχα αν φυγουν οι παραταξεις απο τα πανεπιστημια.Με τα μυαλα που κουβαλαμε δλδ ποτε!!!Και οσον αφορα για τα πανεπιστημια του εξωτερικου εχω αρκετους γνωστους σε καποια απο αυτα σε ευρωπη και αμερικη(πχ King's College London ,Ludwig Maximilians Universität München ,Johns Hopkins University).Εκει δεν συμβαινει τιποτα απο αυτα που λες!!Τωρα αν ειναι οι μοναδικες εξαιρεσεις εχω τυχερους φιλους και συγγενεις!!

[trapezi1]

Επειδη εγω οτι ακουω στη συνελευση λεω:
Ακουσα μια μερα απο ενα παλικαρι να λεει για τις μπουνιες που επαιξαν στη Φαγε οι Κνιτες για την απεργια.Δεν μας ειπε ομως αν επαιξαν μπουνιες και στον 902 για τις απολυσεις.Επιλεκτικο ξυλο?Το δεχομαι.Αυτο για τους νενεκους ανοιχτοσκολακηδες που νομιζω αν δεν κανω λαθος οτι και η ΠΚΣ ανοιχτη σχολη προτεινει.

[chArAls]

Φιλε rontrigez μαλλον οι διαφορες των ανοιχτοσχολακηδων με την πκσ ειναι ορθογραφικες κατα την γνωμη σου.

Μας αποκαλεις νενεκους.Αλλα με την αμεση υποταγη σας στην αλλαγη γραμμης του κομματος,μαλλον μπορουμε πια να σας λεμε ναιναικους.Ειπε το κομμα οχι καταληψεις και το δεχτηκατε χωρις να βγαλετε κιχ.

Και μαλλον εσεις ξεχνατε το ολο θεμα,οχι οταν απολυεται καποιος ξαδελφος,αδελφος,συντροφος κτλ, αλλα οταν απολυεται καποιος απο τον 902...

Τωρα στο θεμα με το πως βλεπουν στο εξωτερικο τα ελληνικα πανεπιστημια και κατα ποσο ειναι καλυτερα εκτως δεν νομιζω να υπαρχει νοημα να πουμε πολλα...Ειναι γνωστο,πως οπως λεει ο παπαγαλακος,ακουνε εμπ στο εξωτερικο και πεφτουν τα σαγονια τους απο τον θαυμασμο.(για το πανεπιστημιο Ηρακλειου μηπως αναφερεσαι απολυτε και στην Forthnet?Κακια εταιρεια δεν ειναι και αυτη?)

Και τωρα σε κατι που ακομα δεν απαντησατε.Οπως λετε οι φοιτητες που δεν ψηφιζουν στις συνελευσεις δεν εχουν λογο να μιλανε.Οι φοιτητες που ψηφιζουν καταληψη και δεν ασχολουνται με τπτ αλλο,δεν θα επρεπε να μην λαμβανονται υπ'οψιν?

Επισης θα ηθελα να μετρησουμε τα ποστ των καταληψακηδων και να δουμε σε ποσα απο αυτα ασχολουνται με τους ανοιχτοσχολακηδες και σε ποσα προτεινουν μετρα για τον αγωνα τους,ή τελος παντων ασχολουνται με τα δικα τους θεματα και με την οργανωση τους γενικα.Αλλωστε πολλοι απο εσας εχετε πει,πως υπαρχουν πολλα προβληματα στην καταληψη της σεμφε.Ποσο ασχολειστε με το να λυσετε αυτα και ποσο με το να κατατροπωσετε εμας?Ειναι λοιπον η στρατηγικη σας,μια στεγνη επιθεση στο ηθος του αντιπαλου ή εχετε και κατι παραπανω στο μυαλο σας?Ισως αμα κοιταζατε να μην μειωενετε εμας,αλλα να διαδσετε τις ιδεες σας και να τραβηξετε περισσοτερο κοσμο με το μερος σας,να ειχατε περισσοτερες ελπιδες να ανατρεψετε τον νομο...

Τελος με το ανοιγμα της μεγαλης πλειοψηφιας των σχολων,μαλλον χανετε πλεον και το επιχειρημα της μαζικοτητας του αγωνα σας,αλλα και το επιχειρημα πως εκπροσωπειτε το φοιτητικο κινημα.Αλλα μαλλον ο μονος νομος που σεβεστε ειναι αυτος της χρησικτησιας.Αφου εδω και δεκαετιες κανετε κουμαντο στα πανεπιστημια και στους φοιτητικους αγωνες με τις μεθοδους και τις ιδεολογιες σας,η ιδιοκτησια τους εχει περασει σε εσας.

Δοκιμάστε να βάλετε και κανένα τόνο, τσάμπα είναι!

Ασε καναν τονο και για μας να βαλουμε.Τους εχεις παρει ολους.

[antony07]

Off Topic

[quote="rontrigez"]Ελπίζω οι παρτάκηδες-ανοιχτοσχολακηδες να το είδαν αυτό.

http://www.ntua.gr/announcements/rector ... sevier.pdf
[/quote]

Δεν το είχα δει αυτό....Κατά τα άλλα "ξεσκαρτάρισμα" και αναβάθμιση. Ευχαριστούμε για την γενναία παραχώρηση. Το scienceDirect είναι (ήταν) το 80% των πηγών που χρησιμοποιούν οι περισσότεροι...Μπορούμε τώρα να τα αγοράζουμε προς 10E/paper! Λεφτά προφανώς και έχουμε....

uchihatheo, τον καφέ μπορείς να τον πιείς και στο μάθημα, ξέρεις...βοηθάει και στην συγκέντρωση.

[Casus_Belli]

Αν όλα τα πανεπιστήμια των υπολοιπων "ανεπτυγμένων" χωρών είναι καλά, γιατί αυξάνονται συνέχεια τα δίδακτρα και οι σπουδές γίονται για λιγότερους μέρα με τη μέρα; Γιατί η ανεργία σχεδόν παντού αυξάνεται; Γιατί, ενώ βγάζουν καλούς επιστήμονες, θεωρητικούς κλπ, οι ευρωπαικές χώρες δε προοδεύουν συνέχεια, αλλά εφαρμόζουν όλο και πιο σκληρές πολιτικές λιτότητας;

Ας δούμε καμιά φορά και λίγο πιο πέρα απο τη μύτη μας επιτέλους. Ποιός είπε ότι οι άλλες χώρες δεν προοδεύουν; Αν εξαιρέσουμε την Αγγλία που έχει σοβαρά προβλήματα, θές να πεις ότι δεν προοδεύουν στη Δανία, τη Σουηδία, τον Καναδά, τη Γερμανια, τη Γαλλία, την Αυστραλία και ένα πλήθος άλλων χωρών; (ακόμα και στην Τουρκία κάνουν πολύ καλές προσπάθειες). Όσο για τα δίδακτρα, ξανακοιταξέ το γιατί έχεις στο μυαλό σου το αγγλικό μοντέλο.

Ακόμα και η Πορτογαλία σε λίγο καιρό θα βγει απο το μνημόνιο με γρήγορους ρυθμούς. Καταργούνται θέσεις στο δημόσιο θα μου πεις; Δημιουργούνται διπλάσιες θέσεις στον ιδιωτικό τομέα, τόσο απλά. Μπορεί χώρες όπως η (κομμουνιστική) Κίνα να πιέζουν τους μισθούς προς τα κάτω, αλλά απο ποιότητα τι γίνεται;