Γενική Συνέλευση Τετάρτη 25/1/12

[corfu]

και παλι ειναι πολυ λιγοι, αν σκεφτεις οτι ετσι μπορει η οποιαδηποτε παραταξη να μαζεψει τους δικους της και να κλεισει την σχολη για ψιλου πηδημα.

[nancy]

το λίγοι ή το πολλοί είναι πολύ σχετικό.....το αν σε κάποιους από εσάς δεν σας αρέσει ή δεν σας εκφράζει η όλη διαδικασία κάντε κάτι να την αλλάξετε!!!
αλλά το να σχολιάζετε το αποτέλεσμα κάθε γ.σ. σαν πανελίστες του αυτία και του παπαδάκη είναι απλά αστείο!!!!
και τα σχόλια σας είναι ...
οι κακοί που κλείνουν τη σχολή!Εμείς οι καλοί θέλουμε ανοιχτή σχολή!
γιατί να κλείνει η σχολή με τόσα λίγα άτομα? κοκ!!!

το μόνο που χρειάζεται είναι να σκεφτείτε ποια είναι η στάση σας σε όλο αυτό στο οποίο εναντιώνεστε!!!
πόσες φορές συμμετείχατε σε μία συλλογική διαδικασία εσείς και οι άλλοι οι "απλοί φοιτητές" τους οποίους εν αγνοία τους "θέλετε να εκπροσωπείτε";
πόσες φορές κατεβήκατε να ψηφίσετε σε φοιτητικές εκλογές(η δικαιολογία δούλευα απλά δεν πιάνει γιατί είναι από τις 7 το πρωί ως της 7 το απόγευμα, εκτός αν κάποιος δουλεύει 12ωρο)

μήπως τελικά βολεύεστε με την όλη κατάσταση του άσε τους άλλους να τρέξουν ... μήπως δεν θέλετε να αλλάξετε τίποτα;
γιατί και οι "γραφικοί" κατά τη δική σας γνώμη κάνουν ενέργειες τις οποίες θεωρούν ορθές για τη διασφάλιση ή κατάκτηση των θέλω τους...
το τι ακριβώς θέλετε ελάτε να το πείτε σε μία συνέλευση!!!
(ααα ξέχασα διαφωνείτε με τις διαδικασίες ... ε τότε βρείτε καινούριες και ένα τρόπο καινούριο ώστε να παρουσιάσετε τις ιδέες σας)

[NickNafplio]

Δεν φοβάσαι ρε νικ ναυπλίωτη να συναστρέφεσαι με loosers. Μπορεί να σου μείνει κανα κουσούρι...

Μου κάνει εντύπωση που ένω υποστηρίζεις το μαύρο μέρωπο, ιδεολογικά, μου το παίζεις και ανεξάρτητος.

Το δικαίωμα στην εργασία το έχεις ακουστά? Το να δουλεύεις στο αντικείμενο που σπούδασες?

Τι να κάνουμε ρε φίλε, δε μπορούμε να είμαστε όλοι κομμουνιστές σε αυτό το κόσμο, μάλιστα αν εξαιρέσουμε ίσως την Ελλάδα και κάποιες λίγες χώρες ακόμα, το να πας αλλού και να πεις "δεν είμαι κομμουνιστής" θα ακουστεί πολύ λογικό.
Το κακό είναι όταν κάποιοι φανατισμένοι δικοί σας θεωρούν ότι όποιος δεν είναι μαζί σας είναι φασίστας.
Φυσικά και γνωρίζω τα περί δικαιωμάτων που λες, αλλά γνωρίζω και την έννοια του ατομικού δικαιώματος, ξέρεις του δικαιώματος που καμία πλειοψηφία δεν μπορεί να επιρρεάσει.

[adriano17]

Τι να κάνουμε ρε φίλε, δε μπορούμε να είμαστε όλοι κομμουνιστές σε αυτό το κόσμο, μάλιστα αν εξαιρέσουμε ίσως την Ελλάδα και κάποιες λίγες χώρες ακόμα, το να πας αλλού και να πεις "δεν είμαι κομμουνιστής" θα ακουστεί πολύ λογικό.
Το κακό είναι όταν κάποιοι φανατισμένοι δικοί σας θεωρούν ότι όποιος δεν είναι μαζί σας είναι φασίστας.
Φυσικά και γνωρίζω τα περί δικαιωμάτων που λες, αλλά γνωρίζω και την έννοια του ατομικού δικαιώματος, ξέρεις του δικαιώματος που καμία πλειοψηφία δεν μπορεί να επιρρεάσει.

Πάντως, όταν λες ότι δεν είσαι με τον κομμουνισμό, είναι αυτόματα πολιτική θέση, εκτός του να λες με τι δεν είσαι, πες μας λίγο και με τι είσαι, πες ότι είσαι με τον καπιταλισμό, πες ότι συμφωνείς με την εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο. Πάντως, το δεν είμαι με τίποτα δε μπορεί να ισχύσει γιατί είτε το θέλεις είτε όχι, ζεις εκ γενετής σε ένα συγκεκριμένο οικονομικό-κοινωνικό σύστημα.
Έτσι λοιπόν αυτό το ατομικό σου δικαίωμα και η προσωπική σου άποψη επηρεάζονται από τόσες συνθήκες και βιώματα τα οποία μπορεί και να μην καθόρισες καν εσύ ο ίδιος στη ζωή σου.
Και οι δικές σου απόψεις, όπως και όλων μας, επηρεάζονται από άπειρα γεγονότα και δεν γίνεται να είναι απολύτως δικές μας τελικά. Κανείς δε λέει ότι κατέχει την απόλυτη αλήθεια, αλλά το να επιλέγεις τον ατομικό δρόμο και να λες ότι όσοι πάνε στις ΓΣ είναι κολλημένοι, είναι πέρα από πολιτική στάση(απάθεια) και άρνηση της πραγματικότητας που σε προσπερνάει χωρίς να το καταλαβαίνεις.

[Ektellion]

Off Topic

"Η τάξη που διακρίνεται για την αρετή της, δεν επιχειρεί παρά σπάνια επανάσταση. Αυτό γιατί βρίσκεται πάντα σε μειοψηφία"

[semfetamine]

Γιατί σκέφτεσαι τον καπιταλισμό ως εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο? Θεωρείς την ιεραρχία σχέση εκμετάλλευσης? Πρόκειται για ένα σύστημα που βασίζεται στην ελευθερία, και δίνει ΣΕ ΟΛΟΥΣ την δυνατότητα (την ευκαιρία αν θες..) να αποδείξουν την χρησιμότητά τους στην κοινωνία και την οικονομία.

Μην βιαστείς να πεις ότι αβαντάρω τα λαμόγια και αυτούς που πατούν επί πτωμάτων. Αυτή η βρωμιά υπάρχει σε όλα τα οικονομικά συστήματα, και θα την βρεις κυρίως σε ''απόφοιτους'' κομματικών παρατάξεων, οπότε μην εθελοτυφλούμε..

Όλα έχουν τα θετικά τους και τα αρνητικά τους. Ο καπιταλισμός φαίνεται τελικά να έχει περισσότερα αρνητικά. Στην Ελλάδα θέλαμε τα καλά του σοσιαλισμού ΚΑΙ τα καλά του καπιταλισμού. Βέβαια αυτό δεν είναι υγιές, και μας έφτασε εδώ που μας έφτασε! +σε συνδυασμό με όλη την κομματοβρωμιά..

[Katsarola]

Γιατί σκέφτεσαι τον καπιταλισμό ως εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο?

Δεν είναι;

Θεωρείς την ιεραρχία σχέση εκμετάλλευσης?

Αν υπήρχε ταύτιση μεταξύ ιδεολογικού υπόβαθρου και εφαρμογής, το συζητούσαμε. Βέβαια, με αυτήν την παραδοχή όλα τα κοινωνικοπολιτικά συστήματα θα δούλευαν και γαμώ, οπότε null point.

Πρόκειται για ένα σύστημα που βασίζεται στην ελευθερία, και δίνει ΣΕ ΟΛΟΥΣ την δυνατότητα (την ευκαιρία αν θες..) να αποδείξουν την χρησιμότητά τους στην κοινωνία και την οικονομία.

Ακόμα και στα μεγάλα του ντουζένια, όταν ο καπιταλισμός δούλευε (ήτοι ΗΠΑ στα 50's) ελευθερία και δυνατότητα-να-αποδείξεις-την-χρησιμότητά-σου-στην-κοινωνία δεν υπήρχε, εκτός και αν ήσουν λευκός άρρεν προτεστάντης. Οι μαύροι δεν απήχαν πολύ από το στάτους του σκλάβου, οπότε εκμετάλλευση ανθρώπου απο άνθρωπο yet again.

Μην βιαστείς να πεις ότι αβαντάρω τα λαμόγια και αυτούς που πατούν επί πτωμάτων.

Δεν πιστεύω οτι έχεις τέτοια θέληση. You just don't see the strings.

Αυτή η βρωμιά υπάρχει σε όλα τα οικονομικά συστήματα, και θα την βρεις κυρίως σε ''απόφοιτους'' κομματικών παρατάξεων, οπότε μην εθελοτυφλούμε..

Βρωμιά υπάρχει σε όλα τα συστήματα μέχρι τώρα, γιατί πάντα μια χούφτα κα*****ων έβρισκε τον τρόπο να γίνει η άρχουσα έλιτ. ΠΑΝΤΑ.

Όλα έχουν τα θετικά τους και τα αρνητικά τους. Ο καπιταλισμός φαίνεται τελικά να έχει περισσότερα αρνητικά.

Οπότε τι συζητάμε;

Στην Ελλάδα θέλαμε τα καλά του σοσιαλισμού ΚΑΙ τα καλά του καπιταλισμού.

Και τελικά λάβαμε τα χειρότερα αμφοτέρων.

Βέβαια αυτό δεν είναι υγιές, και μας έφτασε εδώ που μας έφτασε! +σε συνδυασμό με όλη την κομματοβρωμιά..

Γιατί δεν είναι υγιές; Τα κράτη που έχουν παρόμοια "υβριδικά" συστήματα (τα οποία δουλεύουν, εν αντιθέσει με το Ψωροκωσταινιστάν), πχ Καναδάς, Αυστραλία, Σκανδιναβικές χώρες, είναι αυτά που έχουν βγει και αλόβητα. Ενώ το παγκόσμιο χρηματοοικονομικό σύστημα καταρρέει, η μοναδική κρίση που έχουν περάσει στην Σκανδιναβία, είναι κρίση βουτύρου.

Το "μαζί τα φάγαμε" το κατάπιες ολόκληρο, έτσι;

[otinanai]

Ενώ το παγκόσμιο χρηματοοικονομικό σύστημα καταρρέει, η μοναδική κρίση που έχουν περάσει στην Σκανδιναβία, είναι κρίση βουτύρου.

[Ιάσωνας]

Ο καπιταλισμός αποτελεί το απόλυτο δεινό του σύγχρονου ανθρώπου, σύμφωνα με την πλειονότητα του κόσμου, «κεφάλαιο» όμως σημαίνει αγαθό-πόρος & ποιος σήμερα δεν κυνηγά όλο & περισσότερα αγαθά, όλο & αφθονότερους πόρους? Ο κάθε άνθρωπος προσπαθεί, στα στενά πλαίσια ανάπτυξής του, να αξιοποιήσει τα ταλέντα του & για την απλούστερη των ικανοτήτων μας απαιτείται πλειάδα πόρων. Άρα, κεφαλαίο (=capital) συμβολίζει το σημείο εκκίνησης, είτε μιλάμε για έναν άνθρωπο, είτε για μια ομάδα, είτε για ένα έθνος, είτε ολόκληρο το είδος μας! Το όλο ζήτημα του «κακού» καπιταλισμού διυλίζεται μέσα από ένα πρίσμα εγωπάθειας, αλαζονείας, αδιαφορίας, ανικανότητας, είτε αναφερόμαστε στον στυγνό επαγγελματία επιχειρηματία, είτε στον επηρμένο ηγέτη, είτε σε κάποιο αδηφάγο κρατικό (ή μη) σύστημα. Συμπερασματικά, αν το σύστημα εξέλιξης - ανέλιξης - παρακμής του ανθρώπινου είδους συνολικά βαφτίστηκε «καπιταλιστικό», είναι απόλυτα σίγουρο ότι η κακοδαιμονία μας έχει επιλέξει τίτλο & άλλοθι.

Η μετάθεση & προβολή ευθυνών είναι διαδεδομένη πρακτική του homo sapiens. Άλλωστε, ποτέ δεν φταίμε εμείς, αλλά οι συγκυρίες, οι άλλοι, το σύστημα, τα βιώματα μας, η κακιά στιγμή. Χωρίς να τίθεμαι υπεράνω, το σύμπαν διέπεται από νομοτέλειες που δρουν «καπιταλιστικά»! Μόνο που το σύμπαν & η πλάση έχουν την δυνατότητα να ανακυκλώνουν αυτά τα δυναμικά. Αντίθετα, ο homo sapiens έμαθε το μισό από το μάθημά του. & το πιο τραγικό έγκειται στο γεγονός ότι ο ανθρώπινος κύκλος μας μετά βίας αγγίζει τα 90 χρόνια. Αν ζούσαμε, δηλαδή, καμία πεντακοσαριά (500) χρόνια, τί θα γινόταν? Τί νόημα & τί αξία θα είχαν έννοιες, όπως ιδιοκτησία, κληρονομιά, πολιτισμός??

O σοσιαλισμός είναι η μέση οδός αυτού του «κακού» καπιταλισμού & συμφωνούμε στο μοντέλο της πληθωριστικής ανάπτυξης, αλλά ενσωματώνουμε στο σύστημα πρακτικές κοινωνικών ισορροπιών & ταξικών εναρμονισμών (επίκαιρα, πλέον, τα κράτη πρόνοιας). Δηλαδή, κεφαλαιοκράτες με μέτρο. Το κωμικοτραγικό εδώ είναι ο τίτλος. Social (-ism/ist) σημαίνει κοινωνός - κοινωνικός κοινωνισμός, δηλαδή κοινός νους. Λες & υπήρχε περίπτωση επικοινωνίας & συνεργασίας χωρίς κοινό κώδικα & κοινή δράση. Πολιτικά ορθότερη ως πρακτική, αλλά με εξαιρετικά δυσδιάκριτα όρια. Άλλωστε, όλοι οι εξουσιαστές κατά τον ρουν της ιστορίας υπήρξαν περισσότερο ή λιγότερο ανθρωπιστές. Το μέγεθος του πλήθους που είχε ευεργετηθεί σε σχέση με το μέγεθος αυτών που είχαν παραμεληθεί έδιναν πάντα το αποτέλεσμα στην εξίσωση καλός & αγαθός ηγέτης ή δεινός & φαύλος εξουσιαστής. Ένα λογοπαίγνιο είναι, λοιπόν, που με αγαθότερη πρόθεση μεν, δε διαφοροποιείται ουσιαστικά δε.

Ο κομμουνισμός, ως πιο ακραία εκδήλωση του σοσιαλισμού, ουσιαστικά αναφέρεται σε μια καθολική κρατική παρεμβατικότητα, για κάθε ανθρώπινη δράση. Η οικουμενικότητα αυτού του συστήματος τείνει περισσότερο σε έναν ιδεαλιστικό ανθρωπισμό με δυο (2), όμως, σοβαρά μειονεκτήματα. Πρώτον & κυριότερον, οι υπεύθυνοι επιτήρησης & λειτουργίας αυτού του πολιτικού συστήματος πώς θα ξεχωρίσουν από την μάζα σε ένα καθεστώς άκρατης ισοπολιτείας & πώς θα παραμείνουν εγκρατείς & προσηλωμένοι στην εύρυθμη λειτουργία του, όταν οι σειρήνες της εξουσίας τους προσφέρουν τα «καπιταλιστικά» αγαθά της?? & δεύτερον αλλά όχι λιγότερο σοβαρό, σε ένα καθεστώς τυφλής ισοπολιτείας και απουσίας διακρίσεων πώς μπορεί να ανθίσει κάποιο ταλέντο (κεφάλαιο - πόρος - αγαθό)? Οι προικισμένοι πώς θα επιδιώξουν να διαφοροποιηθούν; Με τί κίνητρα η ικανότητα θα επιβιώσει της μαζοποίησης;

H κοινωνία της ουτοπίας δεν υπάρχει & δεν υπήρξε ποτέ. Ο άνθρωπος είναι καταδικασμένος στην ατέλεια του. Κάθε πολιτική επιλογή ουσιαστικά επιδεικνύει & διαφορετικούς τύπους αδυναμιών του. Βέβαια, με όλα τούτα επιβεβαιώνεται η απόλυτη ρήση «ζώον πολιτικόν». Ίσως κάποια σύνθεση στοιχείων & διαλλακτικότητας, πέρα & μακριά από ταμπέλες & φανατισμούς, να ευδοκιμήσει κάποτε...

Κλασική ταύτιση νόμιμου και ηθικού. Τελικά έχει δίκιο ο Κανένας όταν λέει ότι τη ταμπέλα του φασίστα τη κολάς μόνος σου με αυτά που γράφεις.

Sorry ρε φίλε, αλλά αν το νόμιμο με εκφράζει, τότε ναι, θα το πω & ηθικό. Ανήθικο λέω κάτι, όταν κάνω μία πράξη & μετά από αυτήν την πράξη αισθάνομαι άσχημα εγώ. Όχι αν αισθανθείς άσχημα εσύ ή ο λαός ή οι προλετάριοι ή οι χρυσαυγιτές ή οποιοσδήποτε άλλος. Επομένως, η διαφορά μεταξύ ηθικού - ανήθικου έγκειται στο πώς αισθάνεται αυτός που έκανε μία πράξη μετά από την πράξη αυτή. Sorry, but i feel good.

[o_apolytos]

Το κείμενο είναι για τον λέοντα... Χαρακτηριστικά

Το κωμικοτραγικό εδώ είναι ο τίτλος. Social (-ism/ist) σημαίνει κοινωνός - κοινωνικός κοινωνισμός, δηλαδή κοινός νους.

δηλαδή, σοσιαλισμός=κοινωνός=κοινωνικός κοινωνισμός=κοινός νους=φως=ελλάς=σεμφε.
Τέτοια (α)πολιτική ανάλυση ούτε ο Μισέλ Φουκώ.
Κατά τα άλλα, κάνεις που κάνεις κοπυπάστα, μη γράφεις και δικά σου από κάτω... Καλή ώρα:

Επομένως, η διαφορά μεταξύ ηθικού - ανήθικου έγκειται στο πώς αισθάνεται αυτός που έκανε μία πράξη μετά από την πράξη αυτή.

Φαντάζομαι και οι παιδόφιλοι μετά τη θεάρεστή τους ασχολία πρέπει να αισθάνονται και γαμώ. Άρα...

[semfetamine]

QUIZ:

Αντιστοιχίστε τις παρακάτω λογικές πλάνες σε σεμφίτες που διακρίνονται για την ανόθευτη προσωπική τους άποψη, χωρίς γραμμές και παρωπίδες( )..

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%92%CE% ... F%83%CE%B7 Βεβιασμένη Γενικοποίηση

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE% ... F%89%CE%BD Πλάνη της προκατάληψης

http://el.wikipedia.org/wiki/Post_hoc_ergo_propter_hoc Το προγενέστερο αιτιάζει το μεταγενέστερο

http://el.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem Προσβολή στον ομιλητή

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A4%CE% ... E%B7%CF%82 Σύνδρομο της αγέλης

http://en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma Ψευδές δίλημμα


Αξίζει να χάσει κανείς 20 λεπτά από την λουφοΔευτέρα των τριών ιεραρχών για να μάθει να μιλάει..

[Manthos]

Γιατί σκέφτεσαι τον καπιταλισμό ως εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο? Θεωρείς την ιεραρχία σχέση εκμετάλλευσης? Πρόκειται για ένα σύστημα που βασίζεται στην ελευθερία, και δίνει ΣΕ ΟΛΟΥΣ την δυνατότητα (την ευκαιρία αν θες..) να αποδείξουν την χρησιμότητά τους στην κοινωνία και την οικονομία.

Καταρχάς τα περί ελευθερίας που λες προδίδουν μία σύγχυση μεταξύ καπιταλισμού και φιλελευθερισμού. Πέραν τούτου, ακόμη και ο φιλελευθερισμός δεν βασίζεται στην ελευθερία γενικά αλλά στην ελεύθερη οικονομία(υπό την έννοια ότι το κράτος δεν παρεμβαίνει). Κανένας, κανένας, ΚΑΝΕΝΑΣ επιχειρηματίας δεν έχει ως στόχο το να αποδείξει τη χρησιμότητά του(ως πρώτο στόχο τουλάχιστον). ΟΛΟΙ έχουν ως βασικό τους στόχο τη "δημιουργία" κέρδους. Για να το πετύχουν όμως αυτό θα πρέπει να πείσουν ανθρώπους που δεν ξέρουν να αγοράσουν προϊόντα ή υπηρεσίες τις οποίες δεν αγόραζαν. Εδώ έρχεται μερικές φορές και μπαίνει η χρησιμότητα. Άλλες φορές τη θέση της παίρνει η μόδα, άλλες η εκμετάλλευση της αμάθειας.

[Manthos]

Τι να κάνουμε ρε φίλε, δε μπορούμε να είμαστε όλοι κομμουνιστές σε αυτό το κόσμο, μάλιστα αν εξαιρέσουμε ίσως την Ελλάδα και κάποιες λίγες χώρες ακόμα, το να πας αλλού και να πεις "δεν είμαι κομμουνιστής" θα ακουστεί πολύ λογικό.

Ναι, υπάρχει και το Τέξας όπου νομίζουν ότι το (ευρωπαϊκό) ποδόσφαιρο είναι κομμουνιστική συνομωσία.

Το κακό είναι όταν κάποιοι φανατισμένοι δικοί σας θεωρούν ότι όποιος δεν είναι μαζί σας είναι φασίστας.
Φυσικά και γνωρίζω τα περί δικαιωμάτων που λες, αλλά γνωρίζω και την έννοια του ατομικού δικαιώματος, ξέρεις του δικαιώματος που καμία πλειοψηφία δεν μπορεί να επιρρεάσει.

Από τη μία δεν αναγνωρίζεις τις συνελεύσεις επειδή θεωρείς ότι σε αυτές συμμετέχουν μειοψηφίες και από την άλλη δεν αναγνωρίζεις την ισχύ της πλειoψηφίας όταν αυτή έρχεται σε σύγκρουση με το προσωπικό σου συμφέρον. Το πρώτο είναι υποκριτικά δημοκρατικό, διότι οι πλειοψηφίες υπολογίζονται πάντα ως προς το πλήθος των συμμετεχόντων, αλλά και λόγω του δεύτερου.

[longshot]

Γιατί σκέφτεσαι τον καπιταλισμό ως εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο?

H αληθεια ειναι οτι βαριεμαι να μπω σε αυτη τη συζητηση αλλα αν θες διαβασε αυτο http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE% ... F%8C%CF%82, η πρωτη παραγραφος νομιζω απανταει το ερωτημα σου.

Κοινως δεν το σκεφτονται καποιοι ετσι, ειναι εξ ορισμου ετσι. Αν μας αρεσει η οχι αλλο θεμα.