Οι πέντε πλατείες στην Αθήνα που μετατρέπονται σε γκέτο

[rontrigez]

Ξεθάψαμε την υπόθεση 20 Οχτώβρη βλέπω.Όταν κράτος,παρακράτος και λοιπές αντιλαικές δυνάμεις επιτέθηκαν με σκοπό να σκοτώσουν, πετώντας βόμβες μολότωφ στην συγκέντρωση εργατών, συνταξιούχων, φοιτητών με σκοπό να την διαλύσουν και να στείλουν το κόσμο στα σπίτια του. Τα ίδια έκαναν και στις 12 Φλεβάρη. Αλήθεια, τότε που δεν ήταν το Π.Α.ΜΕ. στο Σύνταγμα, γιατί οι "γνήσιες επαναστατικές ομάδες" δεν κατάφεραν να αλώσουν την Βουλη; Υπήρχε η συγκέντρωση στις 18:00?

Πράγματι διάλεξες στρατόπεδο.

ΥΓ: Σε έχει στρατολογήσει η ΟΑΚΚΕ ή Χρυσή Αυγή?

[o_apolytos]

οφτόπικ
όχι άλλο ΚΚΕ, λυπηθείτε μας. Τώρα έρχονται εκλογές, θα πάρει λιγότερο το ΚΚΕ απ'το ΣΥΡΙΖΑ και επιτέλους θα δούμε κάποια αλλαγή στο κώμα (μετά από 20 χρόνια -πα μαλ...). Και μετά θα έρθει η λαϊκή επανάσταση με καπεταναίο το γιο του Χαλβατζή.

[Manthos]

οφτόπικ
όχι άλλο ΚΚΕ, λυπηθείτε μας. Τώρα έρχονται εκλογές, θα πάρει λιγότερο το ΚΚΕ απ'το ΣΥΡΙΖΑ και επιτέλους θα δούμε κάποια αλλαγή στο κώμα (μετά από 20 χρόνια -πα μαλ...). Και μετά θα έρθει η λαϊκή επανάσταση με καπεταναίο το γιο του Χαλβατζή.

Είσαι ο απόλυτος άρχοντας του
+100000000000000000000000000000000

Όσον αφορά δε την 12η Φλεβάρη είναι πάντα επίκαιρο το "όσα δε φτάνει ο ΚΚΕς τα κάνει προβακάτσια".

[papagalakos II]

Το κράτος έχει ένα σορό μηχανισμούς, μέσα και ανθρώπους που δεν επιτρέπουν να μπεις έτσι απλά στη Βουλή, να καταλάβεις κεντρικά υπουργεία ή να πάρεις την εξουσία.
Δεν έχετε το μονοπώλιο της προστασίας του συστήματος αλλά μη φοβάστε, το σύστημα που σας τρέφει είναι καλά θωρακισμένο.

Δεν κατακρίνω το ΚΚΕ εκείνη τη μέρα διότι “με τη στάση του δεν μας άφησε να μπούμε στη Βουλή”. Κατακρίνω την ίδια τη στάση του ΚΚΕ.
Η οποία κατ επέκταση συμβάλει βέβαια στο να μην πάρει ο λαός την εξουσία και εκείνη τη μέρα και πάντα.

Στάση η οποία οδήγησε παλιότερα στη καταδίκη της εξέγερσης του Δεκέμβρη και τα συγχαρητήρια απ' το ΛΑΟΣ.
Όπως έλεγε ο φίλος σου ο Λένιν “πες μου ποιος σε παινεύει να σου πω τι λάθη έκανες”. Αν σε παινεύουν οι φασίστες λοιπόν μάλλον τα λάθη σου είναι πολλά και μεγάλα για να βγαίνεις και να μιλάς τώρα με τόσο θράσος.

Σε πρωτοσέλιδα καθεστωτικών εφημερίδων να ζητάνε απ' το ΚΚΕ να αναλάβει τη κατάσταση, όχι για το κομμουνισμό αλλά για να επιβάλει τη τάξη.
Όπως έκανε όταν παρέδωσε τα όπλα και άφησε ξεκρέμαστο το Βελουχιώτη, όπως έκανε στην στρατιωτικού τύπου επιχείρηση στο Χημείο, όπως κάνει πάντα από τη δεξιά αστική στροφή του και μετά.

-Μάλλον απ' το 20ο συνέδριο του ΚΚΣΕ που αποφασίζει για ειρηνική συνύπαρξη του κομμουνισμού με τον καπιταλισμό; Από όταν καταλαβαίνει ότι μπορεί να πάρει και αυτό ένα κομμάτι απ' τη πίτα; Δεν ξέρω...-

Και αν στην εξέγερση μπορείς ακόμα να κρυφτείς πίσω απ' το δάχτυλό σου, στην επανάσταση δεν θα 'ναι έτσι. Εκεί δεν θα υπάρχουν μεσοβέζικες και αντιφατικές δηλώσεις. Εκεί θα πρέπει να διαλέξεις πλευρά. Εκεί θα είσαι ή με τις κουκούλες ή με τις γραβάτες.
Ίσως βέβαια την επανάσταση να μην τη ζήσουμε, οπότε και δεν θα μάθουμε. Άλλωστε ο κύριος λόγος της αντεπαναστατικής και μικροαστικής σας τακτικής είναι ακριβώς να μην αναγκαστείτε να πάρετε θέση όταν θα έρθει η ώρα.

Παρόλα αυτά εγώ είμαι αισιόδοξος. Βλέπω που οδηγεί η πολιτική -της οποίας δια της σιωπής είστε συνένοχοι- και πιστεύω ότι θα ζήσουμε καταστάσεις που πλέον δεν θα σας δικάζω εγώ ή ο άλλος αλλά θα σας δικάσει η ίδια η ιστορία.

Το ΚΚΕ σήμερα είναι μια συμμορία της Κ.Ε. Που χωρίς να έχει συμμετάσχει ποτέ σε κανέναν αγώνα εκμεταλλεύεται το θάνατο και τα βασανιστήρια εκατομμύρια αγωνιστών, έχει πάρει τις σφραγίδες του Κόμματος και σφραγίζει ό,τι θέλει.
Βολεμένοι στις θέσεις τους στη Βουλή ζουν από τις κρατικές επιχορηγήσεις, από τις εξεταστικές και τις διάφορες παραεπιτροπές, εκδίδουν ελεύθερα το έντυπό τους.
Και δεν διώκονται και πολύ για “κομμουνιστές” και “επαναστάτες”. Ούτε γνωρίζω να υπάρχει κανένας πολιτικός κρατούμενος απ' το ΚΚΕ τα τελευταία πολλά χρόνια. Πριν απ' τη χούντα καν.

Θα ήθελα να συνεχίσω αλλά δεν βρίσκω κανένα νόημα. Οι φοιτητές στη ΣΕΜΦΕ σας έχουν καταλάβει, ο κόσμος σας έχει καταλάβει, άντε να πείθετε ακόμα μερικά απ' τα μέλη του Κόμματος. Που και αυτοί ακόμα νομίζω έχουν αρχίσει να έχουν αμφιβολίες. Και αν είναι κάτι που σας σώζει ακόμα αυτό είναι μια ιστορία που καπηλεύεστε και μια αποχή που ανεβάζει συγκυριακά τα ποσοστά σας.

Υ.Γ. 1 Οι μολότοφ δεν είναι βόμβες. Αλλά φυσικά η μόνη επαφή που είχες ποτέ με μολότοφ και μέσα πάλης ήταν απ' τα δελτία των 8 όπου τις αποκαλούν “βόμβες”.

Υ.Γ. 2 Αν θέλαμε να σκοτώσουμε Κνίτες θα ήμασταν πολύ πιο αποτελεσματικοί.

Υ.Γ. 3 Δε κόβεις τις μ@λ@κίες λέω εγώ;

[Manthos]

@ papagalakos
Να ξεκαθαρίσω καταρχάς ότι συμφωνώ με αυτά που είπες για να μην παρεξηγούμαστε. Απλώς δε μπορείς να βγαίνεις και να λες τέτοια πράγματα...

Όπως έλεγε ο φίλος σου ο Λένιν “πες μου ποιος σε παινεύει να σου πω τι λάθη έκανες”. Αν σε παινεύουν οι φασίστες λοιπόν μάλλον τα λάθη σου είναι πολλά και μεγάλα για να βγαίνεις και να μιλάς τώρα με τόσο θράσος.

...όταν και ενώ ήμασταν ακόμα εντός θέματος δέχτηκες αδιαμαρτύρητα τη στήριξη γνωστού φασίστα του forum.
Η - φαινομενική ενδεχομένως - αποδοχή από μερίδα της αριστεράς φασιστικών θέσεων στέλνει κόσμο στη ΧΑ και όχι ο υποτιθέμενος ανθελληνισμός των υπόλοιπων αριστερών.

[papagalakos II]

Διευκρίνιση manthos, διευκρίνιση:

-Ο γνωστός φασίστας δέχτηκε αυτό που είπα. Εγώ δεν συμφώνησα πουθενά με κανέναν. Ούτε είπα "με καλύπτει αυτή η τοποθέτηση" όπως έχω κάνει κάποιες φορές στο παρελθόν.

-Ο γνωστός φασίστας και ο χώρος της άκρας δεξιάς καπηλεύονται την έννοια της πατρίδας που παρέδωσε αμαχητί η αριστερά. Δεν μιλάμε για προσωπική θέση που καλύπτει τους φασίστες (οπότε και θα υπήρχε πρόβλημα). Μιλάμε για τη πάγια θέση και παράδοση του κομμουνιστικού κινήματος.
Εκτός λοιπόν αν και στην περίπτωση του παραδείγματος με το ΚΚΕ πάγια θέση του κομμουνιστικού κινήματος ήταν να καταδικάζει εξεγέρσεις οπότε πάω πάσο. Κατά τα άλλα δεν έχει σχέση.

-Επίσης έγραψα στην αρχή ότι θα έπρεπε να γράφω και 2 σελίδες που να εξηγώ κάθε "παρεξηγήσιμη" έννοια. Κάτι τέτοιο εννοούσα.

Υ.Γ. Επίσης είναι άλλο πράγμα να αρχίσει να συμφωνεί κάποιος μη κομμουνιστής με κάποιες από τις θέσεις του κομμουνιστικού κινήματος και άλλο μια συγκεκριμένη και στρατευμένη φασιστική παράταξη να καλύπτεται από την τακτική σου. Το πρώτο είναι θεμιτό, το δεύτερο είναι προβληματικό.

[Manthos]

Διευκρίνιση manthos, διευκρίνιση:

-Ο γνωστός φασίστας δέχτηκε αυτό που είπα. Εγώ δεν συμφώνησα πουθενά με κανέναν. Ούτε είπα "με καλύπτει αυτή η τοποθέτηση" όπως έχω κάνει κάποιες φορές στο παρελθόν.

-Ο γνωστός φασίστας και ο χώρος της άκρας δεξιάς καπηλεύονται την έννοια της πατρίδας που παρέδωσε αμαχητί η αριστερά. Δεν μιλάμε για προσωπική θέση που καλύπτει τους φασίστες (οπότε και θα υπήρχε πρόβλημα). Μιλάμε για τη πάγια θέση και παράδοση του κομμουνιστικού κινήματος.
Εκτός λοιπόν αν και στην περίπτωση του παραδείγματος με το ΚΚΕ πάγια θέση του κομμουνιστικού κινήματος ήταν να καταδικάζει εξεγέρσεις οπότε πάω πάσο. Κατά τα άλλα δεν έχει σχέση.

-Επίσης έγραψα στην αρχή ότι θα έπρεπε να γράφω και 2 σελίδες που να εξηγώ κάθε "παρεξηγήσιμη" έννοια. Κάτι τέτοιο εννοούσα.

Υ.Γ. Επίσης είναι άλλο πράγμα να αρχίσει να συμφωνεί κάποιος μη κομμουνιστής με κάποιες από τις θέσεις του κομμουνιστικού κινήματος και άλλο μια συγκεκριμένη και στρατευμένη φασιστική παράταξη να καλύπτεται από την τακτική σου. Το πρώτο είναι θεμιτό, το δεύτερο είναι προβληματικό.

Συμφωνώ πως υπάρχει "πατριωτισμός" και πατριωτισμός. Ο πρώτος είναι ένα από τα πολλά πράγματα που καπηλεύονται οι φασίστες. Ο δεύτερος έχει όντως λειτουργήσει στο παρελθόν ως κινητήρια δύναμη για τη πραγματοποίηση πολλών αξιόλογων πράξεων. Διαφωνώ ωστόσο με το ότι είναι κομμουνιστική η θέση πως οι έλληνες ακόμα και σε άθλιους καιρούς διατηρούσαν την αξιοπρέπειά τους. Ήταν αξιοπρεπείς οι δοσίλογοι; οι μαυραγορίτες; είναι αξιοπρεπείς εκείνοι που παρασυρμένοι από τα - εντονότατα αναμφίβολα - προβλήματα του μικρόκοσμού τους θα βάλουν σε λίγο καιρό τη Χ.Α στη βουλή. Επίσης, αρκετές φορές έχω πετύχει μέλη αριστερών παρατάξεων να δηλώνουν, είτε στο βήμα της βουλής είτε σε πάνελ είτε αλλού, πως είναι πατριώτες. Συνήθως προς απάντηση σε κατηγορία που εκτοξεύει κάποιος φασίστας(δε λέω ότι είσαι, μην αρχίσουμε τα μπινελίκια πάλι είναι κουραστικό).
Καλώς ή κακώς ζούμε σε μία εποχή στην οποία η παγκοσμιοποίηση έχει καταστήσει τα προβλήματα πολύ μεγάλα για να τα διαχειριστεί κάποιο κίνημα το οποίο περιορίζεται από τα σύνορα κάποιου κράτους. Για τον λόγο αυτό η απάντηση στον συντηρητισμό του μετανάστη πρέπει να είναι η προσπάθεια ένταξής του στο κίνημα και όχι η επιλεκτική αλληλεγγύη. Διότι μόνο τότε υπάρχει ελπίδα να επιστρέψει εκεί από όπου ήρθε και να επαναστατήσει, κάτι το οποίο είναι αναγκαίο προκειμένου η εδώ επανάσταση να φέρει αποτελέσματα και να οδηγήσει επιτέλους στη κατάσταση στην οποία θα είναι αδύνατη κάθε οπισθοδρόμηση.

[chArAls]

γνωστού φασίστα

Ειμαι διασημος?Δηλαδη σαν celebrity?

Nα σου πω.Καφε ξερεις να φτιαχνεις?

[Manthos]

γνωστού φασίστα

Ειμαι διασημος?Δηλαδη σαν celebrity?

Nα σου πω.Καφε ξερεις να φτιαχνεις?

Αφής στιγμής σε προβληματίζει μόνο το "γνωστός", συμπεραίνω ότι το "φασίστας" το αποδέχεσαι. Καλή φάση.

[chArAls]

Αφής στιγμής σε προβληματίζει μόνο το "γνωστός", συμπεραίνω ότι το "φασίστας" το αποδέχεσαι. Καλή φάση.

Κοιτα ολοι οι ανθρωποι θελουν να κανουν φιλους,παρεες να κοινωνικοποιουνται γενικα.Ε και αφου απο καιρο φασιστες συντροφοι σαν εσενα τον gus,rontriguez κλπ με δεχεστε στο γκρουπ το συνηθισα.Αλλα να με λες και γνωστο με χαροποιει.Ξερεις αμα ειμαι στην φασιστικη παρεα μας γνωστος και αξιολογος,τοτε οχι μονο παρεες θα κανω,αλλα θα χτυπαω και πρωτος γκομενακια.Οποτε ξανα σε ευχαριστω αδελφε.Θα φανω ανταξιος της τιμης που μου κανεις.

Για παμε κανα συνθημα μας.ΚΑΤΩ Η ΠΛΟΥΤΟΚΡΑΤΙΑ ΖΗΤΩ ΟΙ ΑΣΦΑΛΙΤΕΣ!!!Θα νικησουμε.

Καφε δεν ειπες αμα ξερεις να κανεις.

[Manthos]

Μπα. Είμαι του τσαγιού.

[chArAls]

Μπα. Είμαι του τσαγιού.

Και σενα το καφες/τσαι σε προβληματιζει βλεπω.Αρα και εσυ αποδεχεσαι το φασιστας.Καλα ρε φασιστας με τασι...Ελεος.Θα περασω απο τα κεντρικα μας στη γαδα να του το αναφερω.Πρεπει να σκεφτουμε τι θα κανουμε με την περιπτωση σου.

[rontrigez]

Μάλιστα. Από τα σεντόνια του παπαγάλου καταλαβαίνω τα εξής:

Επαφή με το εργατικό κίνημα καμία. Δεν είδε τις απεργίες που έχουν ξεδιπλωθεί σε διάφορους κλάδους με μπροστάρηδες τις δυνάμεις του Π.Α.ΜΕ. και στην κορυφή την 6μηνη πια απεργία των χαλυβουργών. Δεν είδε δεν άκουσε για τις λαικές επιτροπές που έχουν συγκροτηθεί σε εκατοντάδες σημεία σε όλη την Ελλάδα και συνεχώς αναπτύσσονται με σκοπό την ενεργοποίηση και την οργάνωση των φτωχών ανθρώπων.
Δεν βλέπει την δράση των επιτροπών αυτών που σταμάτησαν κοψίματα ρεύματος ή κατάφεραν και έγιναν επανασυνδέσεις. Άνεργοι σε άθλια κατάσταση βρήκαν αποκούμπι και ένα πιάτο φαΐ για να ζήσουν κρατώντας την αξιοπρεπεία τους και προσπαθώντας να κουνήσουν και τους διπλανούς τους για να μπουν στην πάλη για μια καλύτερη ζωή.
Δεν βλέπει οτι ο αντίπαλος τόσο χρόνια, με πατερίτσες όμοιους σαν και αυτόν, διαβάλλει την συλλογική δράση τα συνδικάτα. Προβάλλει την ατομική διέξοδο, το οτι φταεί ο εργάτης που δεν έχει δουλεία, το κονέ, το βόλεμα την κομπίνα.
Δεν βλέπει οτι η αστική τάξη παίζει με την φωτιά για το ζήτημα των μεταναστών. από τη μια φτωχά εργατικά χερία, αλλά επειδή βαθαίνει η καπιταλιστική και δεν τα χρειάζεται, δυσαρεστούν τα μικροαστικά και μεσαία στρώματα των χωρών υποδοχής.
Δεν βλέπει τον καιροσκοπισμό των ακροδεξιών και φασιστικών κομμμάτων όπως και τον προβοκατόρικο ρόλο τους διαχρονικά. Δεν λέει κουβέντα πως ο ΣΕΒ και ΕΕ την πέφτουν στο ΚΚΕ και μόνο σε αυτό. Απο κει δεν καταλαβαίνει ποιος είναι με ποιον?

Τέλος για να μην μακρυγορώ. Για να αλλάξει η κατάσταση πρέπει όλοι οι φτωχοί άνθρωποι να λιώσουμε σόλες. Να ενεργοποίησουμε τα σωματεία. όπου υπάρχουν εργοδοτικά είτε να πάμε σε εκλογές είτε αν τα πράματα είναι τελείως εκφυλισμένα να φτιαχτεί ταξικό. Να δυναμώσουμε τις λαικές επιτροπές ή οποιαδήποτε άλλη μαζική οργάνωση με το ίδιο περιεχόμενο. Ο αγώνας να οργανωθεί, να συγκροτηθούν, με ανακλητούς αντιπροσώπους οργανωτικές γραμματείες σε κάθε επιτροπή για τον συντονισμό του αγώνα. Πολιτικό πρόταγμα των λαικών επιτροπών δεν μπορεί να είναι άλλο από Μονομερή διαγραφή του χρεους-Αποδέσμευση από την Ε.Ε.-Λαική εξουσία.
Τα αποτελέσματα από την περσινή περίοδο των πλατείων αποδεικνύουν οτι αν το αυθόρμητο δεν μπολιαστεί με το συνειδητό το παίρνει ο διάλος. Η ανατροπή δεν θα γίνει με ένα ντου στην Βουλή.

[Ιάσωνας]

Να νομιμοποιηθούν όλοι οι μετανάστες και να τους δώσουν χαρτιά, για να πάνε στις χώρες που θέλουν. Όπως έκανε και ο Μπερλουσκόνι. Οι περισσότεροι προς Δανία, Νορβηγία μεριά θέλουν να πάνε, σιγά μη θέλουν να κάτσουν στην Ελλάδα των 200€.

Και μετά, ας κόψουν τον κώλο τους οι Βορειο-Ευρωπαίοι, για να βρουν λύση στο πρόβλημα που δημιούργησαν οι ίδιοι (μέσω του ΝΑΤΟ και της διαφοράς Ευρωπαϊκού Βορρά και Ευρωπαϊκού Νότου)

[papagalakos II]