Φάκελος "Χρυσή Αυγή"

[lalala]

1ον δεν θυμάμαι να είπα οτι τους υποστηρίζω .Απλά είπα οτι ο καθένας είναι ελεύθερος να έχει την γνώμη του και να την εκφράζει...
2ον με αυτά που λες δείχνεις οτι είσαι το ίδιο με αυτούς..
3ον αρνήθηκα ποτέ οτι φταίνε δικοί μου άνθρωποι για την κατάσταση της Ελλάδας?

[papagalakos II]

Δεν φταίμε όλοι. Κάποιοι έχουν ευθύνη γιατί πράτανε, κάποιοι έχουν ευθύνη γιατί ανέχονταν, και εμείς οι υπόλοιποι δεν έχουμε καμία ευθύνη γιατί λέγαμε, λέμε και θα λέμε την αλήθεια.

Όποιος φταίει ή όποιος θέλει να πείσει τον εαυτό του ότι φταίει ας μας κάνει τη χάρη να κάτσει στην άκρη και να αφήσει ήσυχους εμάς τους υπόλοιπους που δεν φταίμε σε τίποτα να μιλήσουμε με τα λόγια και τις πράξεις μας.

[corfu]

Kαλα οχι και Σταλιν.. ο Λενιν μας φτανει ... Τετοια ποστ πρεπει να απαγορευτουν.. ελεος!!!

Αντιθέτως, η περιθωριοποίηση αυτών των ανθρώπων, και οι συνήθεις ολοκληρωτικές τακτικές που χρησιμοποιούν τους οδήγησαν στην βουλή (με καταλύτη την απελπιστική κατάσταση της χώρας).
Η πλήρης έκθεση είναι αυτό που χρειάζεται, για να μην μπορούν να κοροϊδέψουν κανένα....

Εγω έχω αντίθετη γνωμη. Θεωρώ ότι αν τους προβάλεις και καλα για να τους εκθεσεις, είναι χειρότερο γιατι γίνονται ευρέως γνωστοί. Αν δεν υπήρχαν τα καναλια για να λένε οτι οι Χρυσαυγητες "προστατευουν" γιαγιαδες στον Αγιο Παντελεημονα, κανένας δεν θα τους ψηφιζε. Καλά μόνο αυτοί που τους ψηφιζαν τα τελευταια χρόνια. Έχουν περάσει την ιδέα ότι είναι οι καλοί και οι μετανάστες (για αρχή) φταίνε για όλα.. (σε λίγο θα πουν και για την τρύπα του όζοντος).. και ο απλος κοσμακις που αναμασαει μασημενη τροφη και βαριεται να ασχοληθει και να διαβασει τι παιζει τους ψηφιζει, χωρις να καταλαβει ότι τι ακριβως πρεσβευουν.. Μπορεί να έχεις δικιο.. αλλά δεν τους μπορώ.. ντρέπομαι γι αυτους που τους βαλανε στην βουλη..

[barbara]

1ον δεν θυμάμαι να είπα οτι τους υποστηρίζω .Απλά είπα οτι ο καθένας είναι ελεύθερος να έχει την γνώμη του και να την εκφράζει...
2ον με αυτά που λες δείχνεις οτι είσαι το ίδιο με αυτούς..
3ον αρνήθηκα ποτέ οτι φταίνε δικοί μου άνθρωποι για την κατάσταση της Ελλάδας?

1) Απάντησα δεδομένου ότι υποστηρίζεις. Με το μπαρδόνε. Αλλά ότι είπα εφαρμόζονται σε όσους...
2) Διαφωνώ. Δε μπορείς απλά να υποστηρίζεις χρυσή αυγή. Είναι απλά επικίνδυνο πλέον να λέμε: "Θα τους αφήσω να λένε ότι θέλουν γιατί έχουν το δικαίωμα." Πρέπει να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα. Και τα καλόπαιδα αυτά δεν παίρνουν από αγκαλίτσες και άλλα χίππικα. (βλ. καθυστέρας)
3) πήγαινε στο ένα.

[Malefino]

Δεν πρέπει να ανησυχούμε για την άνοδο των ποσοστών της Χρυσής Αυγής. Αυτό που πρέπει να ανησυχούμε είναι τ'ότι έχει εισαχθεί για τα καλά στον κοινωνικό διάλογο, ο κόσμος την θεωρεί άλλη μία υπάρχουσα πολιτική δύναμη(παρ'ότι παραμένει μία απολίτικη συμμορία μαχαιροβγαλτών, χωρίς ουσιαστικο πολιτικό λόγο).

Από εδώ και πέρα η Χρυσή Αυγή θα συνεχίσει πολύ πιο επίσημα τον παρακρατικό της ρόλο, αυτό των "σκυλιών" των αφεντικών. Ανέκαθεν η πρακτική των φασιστών ήταν ενάντια στους αγώνες των εργατών. Αυτό αποδεικνύεται ιστορικά αλλά και τώρα αν ρίξουμε μία ματιά θα δούμε :
1) Το 2008 επί εξέγερσης του Δεκέμβρη, χρυσαυγίτες χτυπούν σχολικές καταλήψεις.
2) Κάνουν επιθέσεις σε αλλοδαπούς εργάτες στο κέντρο της Αθήνας.
3) Πρόσφατα μπράβοι και μέλη της Χρυσής Αυγής πηγαίνουν να σπάσουν την απεργία στον ραδιοσταθμό Flash, αλλά αναχαιτήθηκαν από τους απεργούς.
4) Χρυσαυγίτες έκαναν απεργοσπασία σε ένα Καζίνο στην Κρήτη(από άρθρο του Ριζοσπάστη).

Τι άλλο περιμένουμε λοιπόν? Να έρχονται στις γειτονιές με ρόπαλα και να σπάνε τις λαικές συνελεύσεις? Να έρχονται σοτυς χώρους που εργαζόμαστε και να λειτουργούν ως μπράβοι του κάθε εργοδότη μας? Περιμένουμε να πηγαίνουν να τραμπουκίζουν σχολικές καταλήψεις?

Η Χρυση Αυγή δεν είναι πλήγμα για την Δημοκρατία αυτού του τόπου(αυτή δεν υπήρχε ποτέ), είναι πλήγμα για όλους όσους τολμούν να σηκώσουν ανάστημα σε όλη αυτό τον βούρκο που λέγεται εργασιακός και κοινωνικός μεσαίωνας 2012. Και συνεχίζεται...

[NickNafplio]

Συμφωνώ ότι στη Χ.Α είναι κυρίως φασίστες και οι νεοναζί, όμως:

Περιμένουμε να πηγαίνουν να τραμπουκίζουν σχολικές καταλήψεις?

Όχι, αυτό είναι δουλειά του κράτους. Ειδικά στην επαρχεία όπου ήμουν εγώ μαθητής, υπήρχε ΜΗΔΕΝ ιδεολογία, και πίσω απ' όλα ήταν ένα μάτσο αλήτες που ήθελαν απλά να κάνουν το κομμάτι τους, μετατρέποντας τα σχολεία σε μπ****α κατά τη διάρκεια αυτών των καταλήψεων (και στην πλειοψηφία τους ήταν γόνοι ευκατάστατων οικογενειών που στη συνέχεια πήγαν για "σπουδές" σε ιδιωτικά ιδρύματα της Ρουμανίας).

Η Δημοκρατία αυτού του τόπου δεν υπήρχε ποτέ

Όντως, όχι όμως λόγο έλλειψης ελευθερίας, αλλά λόγο υπερβολικής ελευθερίας. 30 χρόνια τώρα ήμασταν η μόνη "αναπτυγμένη" χώρα, όπου με μικρές εξαιρέσεις ο κάθε ένας έκανε ότι γούσταρε και ότι ώρα γούσταρε. Έτσι, όταν δεν υπάρχει σοβαρό και οργανομένο κράτος, έρχεται η παρακμή και στη συνέχεια όλα τα δεινά για τον απλό λαό, και κυρίως γι αυτές τις μικρές εξαιρέσεις που ανέφερα πιο πάνω.

Δεν τα γράφω για να προκαλέσω, αλλά για να ακούγεται καμιά φορά και καμία αντίθετη άποψη εδώ μέσα, μιας και είμαστε ακαδημαϊκό (άρα ιδεολογικά ανεξάρτητο) forum...

[Malefino]

Συμφωνώ ότι στη Χ.Α είναι κυρίως φασίστες και οι νεοναζί, όμως:

Είτε είναι , είτε δεν είναι, δεν νομίζω συγκεκριμένα εσύ να έχεις και κανένα πρόβλημα από αυτούς. Μεθαύριο μπορεί να είσαι ένας απ'τους μεγαλύτερους έλληνες μαθηματικούς και να σε τιμάνε σαν τον Καραθεωδορή Αυτοί που είχαν και θα έχουν πάντα πρόβλημα από τους φασίστες ήταν αυτοί που εναντιώνονται στον ίδιο τον καπιταλισμό και τις δομές του.

Όχι, αυτό είναι δουλειά του κράτους. Ειδικά στην επαρχεία όπου ήμουν εγώ μαθητής, υπήρχε ΜΗΔΕΝ ιδεολογία, και πίσω απ' όλα ήταν ένα μάτσο αλήτες που ήθελαν απλά να κάνουν το κομμάτι τους, μετατρέποντας τα σχολεία σε μπ****α κατά τη διάρκεια αυτών των καταλήψεων (και στην πλειοψηφία τους ήταν γόνοι ευκατάστατων οικογενειών που στη συνέχεια πήγαν για "σπουδές" σε ιδιωτικά ιδρύματα της Ρουμανίας).

Ε,να τώρα σαν καλός πολίτης που πληρώνει τους φόρους του και είναι συνεπής στις υποχρεώσεις του στο Κράτος δεν θα χρειάζεται τα λεφτά σου να πηγαίνουν σε μπάτσους που θα σπάνε σχολικές καταλήψεις, θα το κάνει η Χρυσή Αυγή για'σένα. Πάλι σου'φεξε βρε

Ισχύει θα έπρεπε να έχουν βγάλει μία μπροσούρα-μανιφέστο που να αναλύουν την οικονομική κατάσταση της χώρας και παγκοσμίως και να δικαιολογούν την αννοία τους για ένα σχολείο-κλουβι, και τ'ότι δεν μπορούν να πληρώνουν τα βιβλία τους. Σου έφαγαν τη θέση τα σκασμένα είδες?

Όντως, όχι όμως λόγο έλλειψης ελευθερίας, αλλά λόγο υπερβολικής ελευθερίας. 30 χρόνια τώρα ήμασταν η μόνη "αναπτυγμένη" χώρα, όπου με μικρές εξαιρέσεις ο κάθε ένας έκανε ότι γούσταρε και ότι ώρα γούσταρε. Έτσι, όταν δεν υπάρχει σοβαρό και οργανομένο κράτος, έρχεται η παρακμή και στη συνέχεια όλα τα δεινά για τον απλό λαό, και κυρίως γι αυτές τις μικρές εξαιρέσεις που ανέφερα πιο πάνω..

Γιατί δεν είναι το Κράτος σοβαρό και οργανωμένο? Γκλομπς στα κεφάλια όσων αντιστέκονται, δολοφονίες μεταναστών στα σύνορα, μειώσεις μισθων και συλλογικών συμβάσεων μετά από διαταγές των ντόπιων και ξένων αφεντικών, ιμπεριαλισιτκες επεμβασεις. Τι απ'όλα αυτά το καθιστά ασόβαρο?

[d d doora!!]

Μεθαύριο μπορεί να είσαι ένας απ'τους μεγαλύτερους έλληνες μαθηματικούς και να σε τιμάνε σαν τον Καραθεωδορή

Ωχ, μη του τα λες αυτά..........

Μερικές φορές με αυτά που διαβάζω σκέφτομαι πολύ σοβαρά να ανοίξω ένα Pol Pot appreciatiion thread.

ΠΟΛ ΠΟΤ ΠΟΛ ΠΟΤ ΠΡΩΤΟΠΟΡΊΑ, ΦΥΣΙΚΗ ΕΞΌΝΤΩΣΗ ΣΤΗΝ ΜΠΟΥΡΖΟΥΑΖΙΑ

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-KTsXHXMkJA[/youtube]

[apolski]

Είτε είναι , είτε δεν είναι, δεν νομίζω συγκεκριμένα εσύ να έχεις και κανένα πρόβλημα από αυτούς. Μεθαύριο μπορεί να είσαι ένας απ'τους μεγαλύτερους έλληνες μαθηματικούς και να σε τιμάνε σαν τον Καραθεωδορή Αυτοί που είχαν και θα έχουν πάντα πρόβλημα από τους φασίστες ήταν αυτοί που εναντιώνονται στον ίδιο τον καπιταλισμό και τις δομές του.

Οι ιδιοι λενε οτι δεν ειναι φασιστες και γενικα οι εθνικιστες και οι εθνικο-σοσιαλιστες ειναι αντι-καπιταλιστες. Οποτε ισως αυτοι που θα εχουν "προβλημα" ειναι οι καπιταλιστες και κομμουνιστες/σοσιαλιστες.
Δεν υποστηριζω την ΧΑ αλλα η προπαγανδα σας δεν εχει ορια...
Επισης πολλες φορες γινεστε οι ιδιοι φασιστες με αυτα που λετε και με τις πραξεις σας...

[papagalakos II]

Οι ιδιοι λενε οτι δεν ειναι φασιστες

Δεν υποστηριζω την ΧΑ αλλα η προπαγανδα σας δεν εχει ορια...

Κάποιος κακοπροαίρετος θα μπορούσε να συμπεράνει ότι τους υποστηρίζεις. Δεν είναι η Χ.Α. φασίστες και είναι αυτοί που τους κυνηγάνε; Κάτι δεν έχεις καταλάβει καλά με τους ορισμούς.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=Up6ZD4ekpxo[/youtube]

[Full Metal Alchemist]

Αυτο που λεει ειναι οτι δεν τους νοιαζει η λασπολογια κ η ταμπελοποιηση και δεν θα τους εμποδισει απτο να ειναι εθνικιστες. Παρομοιως σε αλλες εποχες οπου οι κομμουνιστες λογικα ταμπελωνονταν με αλλους τροπους δεν τους απετρεπε απτο να υποστηριζουν (ισως οχι ανοιχτα) την ιδεολογια τους. Για να βλεπουμε λιγο αντικειμενικα τα πραγματα κ να μην υπονοεις αφελειες, ειδικα οταν απευθυνεσαι σε επιστημονες κ ανθρωπους καποιας συνειδητοποιησης, οτι δηλαδη λεει "ειμαστε ναζι"...

[papagalakos II]

Αυτο που λεει ειναι οτι

Αυτό που λέει είναι πάνω κάτω αυτό που λες κι εσύ και όσοι έχουν κάνει έναν αχταρμά εννοιών στο κεφάλι τους.
Απόψεις που δυστυχώς για εσένα που δεν θες να δηλώνεις φασίστας ξεχωρίζουν δύσκολα από τη λογική της θολούρας του Μιχαλολιάκου και του Βενιζέλου.

Για να βλεπουμε λιγο αντικειμενικα τα πραγματα κ να μην υπονοεις αφελειες, ειδικα οταν απευθυνεσαι σε επιστημονες κ ανθρωπους καποιας συνειδητοποιησης

Άσε με να έχω τις αμφιβολίες μου και για τα δύο... επιστήμονα!

[apolski]

Αυτο λεω, στην προπαγανδα ειστε πρωτοι. Αυτο που βλεπω στο βιντεο ειναι οτι λεει οτι δεν τους νοιαζουν ολοι αυτοι οι χαρακτηρισμοι γιατι ολα οσα κανουν ειναι για την Ελλαδα και αν αυτο ειναι ναζισμος και φασισσμος (συμφωνα με τους δικους σας ορισμους, που πολλες φορες φτανουν στο παραλογο να θεωρουν εναν απλο πατριωτη -φασιστα ναζιστης κτλ.), τοτε ας ειναι...

Τους ορισμους μαλλον δεν τους εχετε καταλαβει εσεις που συγχεεται τον φασισμο, ναζισμο, εθνικισμο, πατριωτισμο...

Δολοφονος ενος δολοφονου ειναι και αυτος δολοφονος. Το οτι τους κυνηγατε και προσπαθειτε να τους κλεισετε το στομα δεν σας κανει καλυτερους απο αυτους...

[NickNafplio]

Πάμε από την ανάποδη:

Γιατί δεν είναι το Κράτος σοβαρό και οργανωμένο? Γκλομπς στα κεφάλια όσων αντιστέκονται, δολοφονίες μεταναστών στα σύνορα, μειώσεις μισθων και συλλογικών συμβάσεων μετά από διαταγές των ντόπιων και ξένων αφεντικών, ιμπεριαλισιτκες επεμβασεις. Τι απ'όλα αυτά το καθιστά ασόβαρο?

Επίσης: Παραγωγή μηδέν. 3.000.000 ξύστες στο δημόσιο. Επιδόματα Ανεργείας, Χαλασμένης καρέκλας, σπασμένης μπατονέτας αυτιού κ.α... Νέα βιβλία κάθε χρόνο στους μαθητές τα οποία καίγονται στο τέλος της χρονιάς έτσι για να παιρνάει η ώρα... 3βάθμια εκπαίδευση αποκομμένη από την παραγωγή και την εξέλιξη της τεχνολογίας, παρόλο που αυτός είναι ο σκοπός της. Χώρα που βασίζεται στον τουρισμό αλλά δυσφημίζεται έξω λόγο κλεισήματος λιμανιών και ξενοδοχείων, κάθε τόσο και 30 χρόνια τώρα για ψύλλου πήδημα. Αντιπαραγωγικές Απεργείες και καταλλήψεις συνεχώς ενάντια σε κάθε προσπάθεια αλλαγής του οποιουδήποτε παραλόγου φαινομένου, ώστε να μη ξεβολευτεί ο κάθε βολεμένος 30 χρόνια τώρα.

ΑΛΛΑ: Οι ξένοι με τους φόρους του μέσου Γερμανού/Γάλλου/Βέλγου πολίτη, πρέπει να συνεχίσουν να μας χρηματοδοτούν, ώστε να έχουμε ΟΧΙ μόνο ίσα ίσα για να ζήσουμε, αλλά και καλά αμάξια, και laptops, και i-phones, και καλή ζωή γενικότερα... έτσι γιατί είμαστε Έλληνες ΜΑΓΚΕΣ άμα λάχει να ούμε!

Εδώ κολλάει και ένα ωραίο ΚΑΜΜΕΝΟ αρθράκι που πέτυχα τις προάλλες:
http://www.kamenoi.gr/article/129/%CE%B ... ook-%CE%AC

Είτε είναι , είτε δεν είναι, δεν νομίζω συγκεκριμένα εσύ να έχεις και κανένα πρόβλημα από αυτούς. Μεθαύριο μπορεί να είσαι ένας απ'τους μεγαλύτερους έλληνες μαθηματικούς και να σε τιμάνε σαν τον Καραθεωδορή Αυτοί που είχαν και θα έχουν πάντα πρόβλημα από τους φασίστες ήταν αυτοί που εναντιώνονται στον ίδιο τον καπιταλισμό και τις δομές του.

Ε,να τώρα σαν καλός πολίτης που πληρώνει τους φόρους του και είναι συνεπής στις υποχρεώσεις του στο Κράτος δεν θα χρειάζεται τα λεφτά σου να πηγαίνουν σε μπάτσους που θα σπάνε σχολικές καταλήψεις, θα το κάνει η Χρυσή Αυγή για'σένα. Πάλι σου'φεξε βρε

Ισχύει θα έπρεπε να έχουν βγάλει μία μπροσούρα-μανιφέστο που να αναλύουν την οικονομική κατάσταση της χώρας και παγκοσμίως και να δικαιολογούν την αννοία τους για ένα σχολείο-κλουβι, και τ'ότι δεν μπορούν να πληρώνουν τα βιβλία τους. Σου έφαγαν τη θέση τα σκασμένα είδες?

Δεν χρειάζονται αυτά τώρα πια!!! Αφού θα βγει ο Alexis, θα πάει να διηγηθεί στους Ευρωπαίους τους αγώνες που έδωσε στις μαθητικές καταλλήψεις του '91, μιλόντας με την ιδιαίτερη αγγλική προφορά του πάντα, και τότε θα αλλάξουν τα πάντα! Θα καταργήσει το μνημόνιο, θα πάρει πίσω το νόμο Διαμαντοπούλου, θα τους χώσει όλους στο δημόσιο (Έλληνες, ξένους ΚΑΙ λαθρομετανάστες), θα αρχίσει να τους σκάει και από 1300 στον κάθε ένα κάθε μήνα, ΚΑΙ ΤΟ ΒΑΣΙΚΟΤΕΡΟ: Επειδή είναι και μάγκας, θα πείσει αρχικά τους Ευρωπαίους να μας τα σκάνε άνευ όρων για πάντα, και τελικά θα πείσει ΌΛΟΥΣ τους άλλους λαούς του κόσμου να κάνουν επανάσταση ενάντια στον καπιταλισμό και να φτιάξουμε μετά όλοι μαζί τον τέλειο κόσμο, όπου θα ζήσουμε όλοι σαν βασιλιάδες!!!!

30% τον δίνει η τελευταία δημοσκόπηση!!! Είμαστε τόσο κοντά στην τελειότητα!!!

[Full Metal Alchemist]

Μπορεις να συζητησεις λιγο πολιτισμενα και με επιχειρηματα;. Αντι να ξεκινας να υποτιμας τον αλλον οτι κιαν πει κ να αναλυεις το πολιτικο επιπεδο του αλλου χωρις ναχεις ιδεα οταν εσυ ο ιδιος γραφεις σεντονια για το ποσο μπερδεμενος εισαι κ ακυρωνεις τις ιδεολογιες σου κ αυτα που λες κατα καιρους, δες οτι απλα ειπα το αυτονοητο, οτι προφανως φαινεται γιατι λεει οτι λεει κ δεν κανει αυτοπροσδιορισμο "αυτο ειμαστε". Το αν ειναι ειναι αλλο θεμα κ θα αποδειχθει αργα η γρηγορα μην ανησυχεις... Παντως εγω αντικειμενικα βλεπω οτι η λασπολογια και η επιθεση στην ελευθερια του λογου τους τους δυναμωνει...