Κβαντομηχανική ΙΙ

Συζητήσεις για μαθήματα του 3ου έτους στην κατεύθυνση Φυσικού Εφαρμογών.

Συντονιστές: Ryu, markelos, meleneemil, Nasia!

Άβαταρ μέλους
Silicon valley
Δημοσιεύσεις: 93
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 09, 2011 6:39 pm
Real Name: -----
Gender: Female
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από Silicon valley »

αα τελεια. ευχαριστω!
Άβαταρ μέλους
serenity08
Δημοσιεύσεις: 117
Εγγραφή: Τετ Σεπ 23, 2009 8:42 pm
Real Name: gigi..!
Gender: Female
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από serenity08 »

Το 1ο και 4ο θέμα ήταν σχεδόν ίδια με της επαναληπτικής του '11 , οντως.
Το Μάρτιο έβαλε και πηγάδι στο 3ο θέμα,με ένα θεωρητικό ερώτημα και το άλλο να προσδιοριστεί το Vο ώστε ,για l=0 , το σύστημα να έχει 2 δέσμιες καταστάσεις.
α!και στο 2ο θέμα: να βρεθούν οι [Τ, Lx], [T,Ly], [T,Lz] και να δειχθούν οι : [Lx,H]=0 , [Ly,H]=0, [Lz,H]=0 και [L^2, H]=0
είχε βάλει και ενα 5ο με spin , που σου δινε τη Χαμιλτονιανή.
Ας παίξουμε! Η γνώση είναι χαρά, δεν είναι επιστράτευση απ'τα σχολεία .


"Oι άνθρωποι παλεύουν και χάνουν τη μάχη, και το πράγμα για το οποίο πάλεψαν έρχεται παρά την ήττα τους..και όταν έρχεται προκύπτει οτι δεν ήταν αυτό που εννοούσαν..και άλλοι ανθρωποι πρέπει να παλέψουν για αυτό που εννοούσαν με ένα άλλο όνομα.."
Άβαταρ μέλους
Silicon valley
Δημοσιεύσεις: 93
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 09, 2011 6:39 pm
Real Name: -----
Gender: Female
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από Silicon valley »

χίλια ευχαριστώ παιδια !
tzalmot
Δημοσιεύσεις: 10
Εγγραφή: Τετ Μαρ 07, 2012 7:46 pm
Real Name: nikos
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από tzalmot »

Μπορει καποιος παρακαλω να εξηγησει με λιγα λογια τι σημαινει οταν ζητηται σε μια ασκηση ενα σωματιδιο να εχει καθορισμενη ενεργεια? ποια συνθηκη δηλαδη πρεπει να ισχυει και γιατι?
ευχαριστω.
Άβαταρ μέλους
Silicon valley
Δημοσιεύσεις: 93
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 09, 2011 6:39 pm
Real Name: -----
Gender: Female
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από Silicon valley »

αν εχω καταλαβει καλα καθορισμενη ενεργεια = ενεργεια σε στασιμη κατασταση , δηλαδη να ικανοποιει την χρονο ανεξαρτητη εξισωση schrodinger
H|Ψ>=E|Ψ> , με τον τελεστη Η να ειναι ανεξαρτητος του χρονου ( η Ψ = Ψ(t))
αρα εσυ λυνεις την εξισωση για μια συγκεκριμενη χρονικη στιγμη, t=to και βρισκεις
Ψ= exp[-iE(t-to)/h]*Ψ(x,to)
αυτη ειναι δηλαδη η κυματοσυναρτηση ενος σωματιδου με εχει καθορισμενη ενεργεια
Άβαταρ μέλους
otinanai
Δημοσιεύσεις: 1031
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 07, 2007 9:22 pm
Real Name: χμ..αλεξανδρος
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από otinanai »

to link me tis lyseis tis kanonikhs tou 2009 den bgazei se selida
http://www.semfe.gr/files/users/1004/kb ... ivseis.pdf
an mporoun oi mods na t ftia3oun shmera tha nai gamata :D
It's only after we've lost everything that we are free to do anything
[imgr 500x180]http://img.buzznet.com/assets/imgx/2/1/ ... 035284.jpg[/imgr]
Άβαταρ μέλους
otinanai
Δημοσιεύσεις: 1031
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 07, 2007 9:22 pm
Real Name: χμ..αλεξανδρος
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από otinanai »

Βασικα πιο συγκεκριμενα. Το θεμα 4 κανονικη 2009 πως λύνεται?
It's only after we've lost everything that we are free to do anything
[imgr 500x180]http://img.buzznet.com/assets/imgx/2/1/ ... 035284.jpg[/imgr]
Άβαταρ μέλους
meleneemil
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 736
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 05, 2009 5:23 pm
Real Name: Aimilios K
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από meleneemil »

Τα αποτελέσματα!!!
είπε θα τα βγάλει Τετάρτη...
(και όχι Mycourses επειδή δεν γνωρίζει)
Logical? maybe. ميلين اميل
Άβαταρ μέλους
semfetamine
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: Δευ Ιαν 23, 2012 11:50 pm
Real Name: Προμηθεύς Πυρφόρος
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από semfetamine »

Καλα ρε.. τι ξεφτιλικια ειναι αυτα? Γιατι ντροπιασαμε τη σχολη παλι? Στο μαθημα που υποτιθεται οτι ειναι το γνωστικο μας πλεονεκτημα, κοπηκανε 3/4 και περασανε ολοι με τα γνωστα πενταρια του Φαρακου, δηλαδη εναμισι θεμα.. Α ναι ειχαμε 2-3 οχταρια και ενα 9
δυο ηλεκτρολογοι που την ειχαν παρει επιλογης, οχτω και εννια χαλαρα

Και οι δυο καθονταν πρωτη σειρα διπλα μου, οχι σαν εμας που πηγαινουμε 1 ωρα πριν να πιασουμε καλη σκονακοθεσ και παρολα αυτα κοβομαστε!

Μην ξανακουσω κανεναν να λεει οτι οι σεμφιτες εχουν γνωσεις και οτι δεν ειμαστε τα σκουπιδια του Πολυτεχνειου.Αυτοι ειμαστε και αυτα μας αξιζουν. ΜΠΡΑΒΟ!
ARBEIT MACHT FREI
Άβαταρ μέλους
meleneemil
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 736
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 05, 2009 5:23 pm
Real Name: Aimilios K
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από meleneemil »

semfetamine έγραψε:Καλα ρε.. τι ξεφτιλικια ειναι αυτα? ...!
Δεν ειμαστε τα σκουπιδια του Πολυτεχνειου.
Logical? maybe. ميلين اميل
Άβαταρ μέλους
chelsea13
Δημοσιεύσεις: 296
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 15, 2006 5:14 pm
Real Name: Alex
Τοποθεσία: Southampton

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από chelsea13 »

Γιατί ακριβώς είναι η Κβάντο 2 το γνωστικό μας πλεονέκτημα και σε σχέση με ποιούς?
Ιάσωνας
Δημοσιεύσεις: 416
Εγγραφή: Δευ Σεπ 05, 2011 1:04 pm
Real Name: real name
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από Ιάσωνας »

Sorry που θα το πω, αλλά ο semfetamine έχει δίκιο σ' αυτό το θέμα. Μπορεί το ύφος του να είναι κάπως απότομο και απόλυτο, αλλά ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ.

Γιατί είναι η Κβαντομηχανική ΙΙ πλεονέκτημά μας? Μήπως επειδή, chelsea13, κάνουμε 45 μαθηματικά γενικής παιδείας, μέχρι σημείου αηδίας, ενώ οι ηλεκτρολόγοι κάνουν 5 και παρ' όλα αυτά μας ξεσκίζουν, άνετα και χαλαρά, που λέει και ο semfetamine? Η Κβαντομηχανική ΙΙ είναι Γραμμική Άλγεβρα και εφαρμογές, λίγη Μιγαδική Ανάλυση και πολλές Μερικές Διαφορικές Εξισώσεις. Όποιος τα ξέρει αυτά καλά (βαθμό σ' αυτά τα μαθήματα μεταξύ 6 και 8 ), μπορεί να γράψει ΑΝΕΤΑ στη Κβαντομηχανική ΙΙ εφταράκι. Και δε νομίζω ότι είναι δύσκολο να πάρεις 7 στα παιδικά θέματα της Λαμπροπούλου ή στα ίδια θέματα που βάζουν σε κάθε, ΜΑ ΣΕ ΚΑΘΕ, εξεταστική οι Κυριάκη-Τζανετής... Και η Μιγαδική μέχρι πέρυσι που την είχε ο Καννελόπουλος ήταν και αυτή εύκολη και μπορούσες να πάρεις 6-7 με διάβασμα 2 ημερών.

Οι ηλεκτρολόγοι ΔΕΝ κάνουν Γραμμική Άλγεβρα και Εφαρμογές ενώ Μιγαδική και Μερικές τα κάνουν ΜΑΖΙ, στο 4ο εξάμηνο, συνεπτυγμένα και περιληπτικά. Το έχουν παραδεχτεί και οι ίδιοι: Σε μία συζήτηση που είχα με κάτι παιδιά από ΣΗΜΜΥ μου είχαν πει «Σε Μιγαδικές-Μερικές Διαφορικές τα θέματα που σας βάζουν είναι 2 επίπεδα πιο πάνω από τα δικά μας, ενώ στους Πολιτικούς είναι 2 επίπεδα πιο κάτω από τα δικά μας» (φαντάσου!)... Δεν είναι δυνατόν, λοιπόν, οι ηλεκτρολόγοι να κάνουν λιγότερα μαθηματικά από εμάς, να τα κάνουν πιο εύκολα και να παίρνουν στην (μαθηματική) Κβαντομηχανική ΙΙ καλύτερο βαθμό από εμάς.

Και μη ξεχνάτε ότι μιλάμε για τα θέματα του Φαράκου... Όσοι θεωρείτε ότι ο Φαράκος βάζει δύσκολα ή σας αδικεί, κλπ, κάντε μία βόλτα να δείτε τί θέματα και τί μαθηματικό φορμαλισμό κάνουν στην Κβαντομηχανική ΙΙ στο Φυσικό της Αθήνας (ειδικά στο πρώτο τμήμα) και στο Φυσικό του Ηρακλείου Κρήτης και μετά θα ντραπείτε να πείτε ότι εξετάζεστε στα ΒΑΤΟΤΑΤΑ θέματα του Φαράκου.

Αυτά είχα να πω, καθίστε και διαβάστε γιατί σε λίγο όντως θα καταντήσουμε τα σκουπίδια του Πολυτεχνείου.
Άβαταρ μέλους
Silicon valley
Δημοσιεύσεις: 93
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 09, 2011 6:39 pm
Real Name: -----
Gender: Female
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από Silicon valley »

ναι οντως απαράδεκτο που κοπηκαμε τοσοι πολλοί (βάζω και τον εαυτό μου μέσα). Και ενώ έχω περάσει μερικές, μιγαδικές, άλγεβρες και και και... δεν μπορώ να πώ ότι μου έχουν μείνει και πολλά. οτι μου χρειάστηκε πρακτικά το έμαθα απο το μάθημα του Φαράκου. Ίσως, οι ηλεκτρολόγοι που κάνουν λιγότερα μαθηματικά απο εμάς και πιο περιληπτικά (όπως πχ μερικές-μιγαδικές που είναι μαζΙ) τελικά καταφέρνουν να κρατήσουν την ουσία των μαθημάτων, αντί να έχουν ημιτελείς, μπουρδουκλωμένες γνώσεις..
πάντως τα θέματα του φαράκου όντως ήταν αναμενόμενα ( αν θυμάμαι καλά 2/4 ήταν COPY PASTE) απο τα περσινά + φετινά οπότε no excuses
Άβαταρ μέλους
lunatic
Δημοσιεύσεις: 1095
Εγγραφή: Δευ Φεβ 09, 2009 9:45 pm
Real Name: Zoro
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από lunatic »

Silicon valey είναι σωστό αυτό που λες.
Εγώ αυτό που έχω παρατηρήσει είναι ότι οι νεότεροι χαίρονται (κ γω το ίδιο έκανα) με τα τόσα μαθήματα κ σε τόσο βάθος που τα κάνουμε. Νομίζουν ότι έτσι γινόμαστε καλύτεροι...

Ωστόσο τώρα που γέρασα καταλαβα ότι το παραπάνω επιχείρημα είναι μια βλακεία κ μισή!
Ίσα ίσα που πήζουμε κ κουραζόμαστε με μαθήματα που δεν θα πρεπε να ξέρουμε σε τόσο βάθος πχ ΜΔΕ.

Κ τώρα θα πεταχτεί κάποιος κ θα πει... "Μα οι ΜΔΕ που κάνουμε είναι πολύ βασικές για μας του μαθηματικούς για μετέπειτα".
Ε μόνο για σας τους μαθηματικούς όμως ρε φίλε... Εμείς οι φυσικοί πήζουμε χωρίς λόγο. Ως φυσικοί θα έπρεπε να κάνουμε ΜΔΕ με εντελώς διαφορετικό τρόπο από αυτόν που κάνουν Κυριάκη κ Τζανετης. Όποιος έχει το βιβλίο του Τραχανα για ΜΔΕ καταλαβαίνει τι λέω...
Ως φυσικοί θα μπορούσαμε πολύ απλά να κάνουμε τα μαθηματικά που κάνουν οι μηχανολόγοι ή ηλεκτρολόγοι κ θα ήμασταν κομπλέ.

Φυσικά το ίδιο μπορούν να πουν κ οι μαθηματικοί για δικά μας μαθήματα... Θα έλεγα ότι αυτοί θα έπρεπε να διαμαρτύρονται ακόμα πιο πολύ γιατί οι φυσικές που κάνουν τους είναι παντελώς άχρηστες...

Θέλω να τονίσω λοιπόν την άποψή μου (την οποία έχω αναφέρει κ σε άλλο τόπικ) ότι σε αυτή τη σχολή κάνει κακό που είμαστε ενωμένοι φυσικοί κ μαθηματικοί. Θα ήταν πολύ πιο ευτυχισμένες ΚΑΙ οι 2 πλευρές αν ήταν χώρια. Αυτός ο βασικός κορμός κ για τις 2 κατευθύνσεις, αντί να αποτελεί μια γερή βάση αποτελεί βραχνά τελικά... Στο γιατί η ΣΕΜΦΕ θα πρεπε να χωριστεί σε 2 σχολές (μαθηματικών εφαρμογών και φυσικών εφαρμογών) έχω δώσει κ άλλα επιχειρήματα σε άλλο τόπικ για όποιον θέλει να το κοιτάξει. *


Επίσης ένας σημαντικός παράγοντας που κάποιοι κάνουν επιμελώς τα στραβά μάτια από κόμπλεξ είναι ο βαθμός εισαγωγής.... Παιδιά ας μην κοροιδευόμαστε.... Με τον βαθμό που μπαίνει ο χειρότερος ηλεκτρολόγος, μπαίνει ο καλύτερος σεμφίτης.
Όλοι οι ηλεκτρολόγοι είναι παιδιά με 19000 μόρια ΚΑΙ ΠΑΝΩ.
Φετος (κ πέρυσι) μπήκαν σεμφίτες με 15800 μόρια.

Προφανώς ο βαθμός δεν είναι αντιπροσωπευτικός κ πάντα ένας φοιτητής μπορεί να ανατρέψει την κακή εικόνα που μπορεί να είχε στις πανελλήνιες αλλά δεν παύει να είναι ΒΑΣΙΚΟ κριτήριο... Τα μόρια των πανελληνίων δείχνουν πόσο επιμελής και διαβαστερός είναι ένας μαθητής-φοιτητής.
Κ αυτά δεν τα λέω επειδή είμαι καμιά ψωνάρα που πέρασε με 19000 στη ΣΕΜΦΕ.
Δεν έβγαλα πολλά μόρια αλλά ούτε κ λίγα κ έχω δυσκολευτεί πάρα πολύ με τη σχολή.

Κατά την γνώμη μου η σχολή είναι για πάνω από 18500 μόρια... Άλλο αν η ζήτηση την έχει ρίξει στα 15800....


* Συνοπτικά μόνο να πω τα εξής.
1) Όπου λαλούν πολλοί κοκκόροι αργεί να ξημερώσει

2) Οι ηλεκτρολόγοι, μηχανολόγοι κλπ έχουν κοινή ταυτότητα. Όλοι οι ηλεκτρολόγοι είναι ηλεκτρολόγοι. Όλοι οι μηχανολόγοι είναι μηχανολόγοι. Οι σεμφίτες δεν έχουν κοινή ταυτότητα. Είναι είτε μαθηματικοί είτε φυσικοί. Δυο ΑΣΧΕΤΑ τελείως μεταξύ τους πράγματα.

3) Από το (2) συνεπάγεται ότι δεν υπάρχουν κοινοί στόχοι κ κοινά συμφέροντα. Γι αυτό η ΣΕΜΦΕ δεν έχει ισχυρή φωνή. Γιατί ο καθένας λέει το δικό του κ πρεσβέυει τα δικά του συμφέροντα.

4) Άχρηστα μαθήματα. Δεν μας έφτανε ο ΑΚΕΔ πρέπει να έχουμε κ μαθήματα των μαθηματικών (κ οι μαθηματικοί δικά μας).

5) Τα ήδη πολλά μαθήματα δεν επιτρέπουν την εισαγωγή μαθημάτων για να γίνουμε πραγματικά μαθηματικοί εφαρμογών ή φυσικοί εφαρμογών διότι τώρα ΔΕΝ είμαστε κ όποιος λέει το αντίθετο κοιμάται τον ύπνο του δικαίου... Αν ήμασταν διαφορετικές σχολές θα γλίτωνε η κάθε κατεύθυνση από τουλάχιστον 4-5 άσχετα-άχρηστα μαθήματα τα οποία θα μπορούσε να αντικαταστήσει από άλλα πιο σχετικά-χρήσιμα.


ΥΓ: Είχα καιρό να μιλήσω κ έβγαλα όλα μου τα ψυχολογικά... :mrgreen:
When do you think people die?
When they are shot through the heart by the bullet of a pistol? No
When they are ravaged by an incurable disease? No
When they drink a soup made from a poisonous mushroom? No
It's when... they are forgotten...
Άβαταρ μέλους
corfu
Δημοσιεύσεις: 388
Εγγραφή: Τετ Μαρ 04, 2009 2:38 pm
Real Name: corfu
Gender: Female
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από corfu »

Εγω νομίζω οτι φταει οτι όταν αποφασιζει κάποιος να πάρει πτυχίο δίνει την Κβαντομηχανικη 2. Για να το κανω πιο λιανα.. Επειδή οι περισσοτεροι που ειναι καλοι φοιτητες (όπως και οι ηλεκτρολογοι που λετε οτι εγραψαν καλα) το δινουν στην ωρα τους ή βελτιωση και παίρνουν βαθμούς. Ο μέσος σεμφίτης όμως "μαζεύει" μαθήματα οπότε και προσπαθεί να τα περάσει με ένα πενταράκι οταν θελει να αποτκτησει το πτυχιο του. Γι αυτό το λόγο επειδή η εξεταστική εγινε όπως έγινε, διαβασε 3-4 μερες (ελεος- θες να περασεις κβαντο με βαθμο 10 μερες δεν φτανουν) είχε τα λυμένα θέματα του Φαράκου, διάβασε και τις σημειώσεις του και τώρα "κλαίγεται" για την δυσκολία του μαθήματος. Αυτή είναι η γνώμη μου. Εγώ όμως με 5 το πέρασα σε προηγούμενη εξέταση αλλά δεν με πείραξε γιατί δεν νομίζω να άξιζα παραπάνω. Αν παλι κάποιοι διαβασαν κανονικα σορρυ αλλα μαλλον ειναι καθαρή ατυχια..
Μόνο δύο πράγματα είναι άπειρα, το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία, και ως προς το σύμπαν διατηρώ κάποιες αμφιβολίες.

Άλμπερτ Αϊνστάιν.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Φυσικού Εφαρμογών”