Απεργία 26 Σεπτεμβρίου

"Η πολιτική αφορά το παρόν, ενώ μια μαθηματική εξίσωση την αιωνιότητα. "
Albert Einstein

Συντονιστές: antony07, Chris

papagalakos II
Δημοσιεύσεις: 567
Εγγραφή: Τρί Φεβ 21, 2012 2:37 am
Real Name: Λουμίδης
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Απεργία 26 Σεπτεμβρίου

Δημοσίευση από papagalakos II »

Το βασικό κριτήριο στις προηγούμενες εκλογές δεν ήταν Ε.Ε. ή όχι Ε.Ε. αλλά μνημόνιο ή όχι μνημόνιο και ο κόσμος ψήφισε στην πλειονότητα όχι μνημόνιο και η μεγαλύτερη καταγεγραμμένη τέτοια θέση ήταν στην κατ' όνομα αριστερά. Μόνο εσύ δε το βλέπεις αυτό.

Για τις επαναστατικές συνθήκες είχα γράψει κάπου αλλού με απλά λόγια:
"Όταν η Χρυσή Αυγή έχει φτάσει το 10% και οι μισθοί την πείνα είναι ώρα να πάρεις τα όπλα". Ό,τι ιδεολογική δουλειά έκανες την έκανες. Είχες πόσα χρόνια. Αν δεν σου έφταναν επειδή έχεις το πιο δυσκίνητο κόμμα στην ιστορία δικό σου πρόβλημα.

Όσο για τα υπόλοιπα ξέρεις ότι δεν είμαι εγώ που υπεκφεύγω απαντώντας μια γραμμή εξυπνάδες. Απλά βαρέθηκα να σου απαντάω.

Αν σ' αρέσει τόσο η παρέα μου και δεν έχεις τίποτα καλύτερο να κάνεις τι να σου πω, ίσως απαντήσω αργότερα.
Τώρα μαγειρεύω.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος papagalakos II την Τετ Σεπ 26, 2012 9:08 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
o_apolytos
Δημοσιεύσεις: 962
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 21, 2007 3:06 pm
Real Name: Πραγματικό Όνομα

Re: Απεργία 26 Σεπτεμβρίου

Δημοσίευση από o_apolytos »

Ξέρεις να μαγειρεύεις ρε παπαγάλε;
Άβαταρ μέλους
Ελλην
Banned
Δημοσιεύσεις: 143
Εγγραφή: Παρ Σεπ 14, 2012 5:14 pm
Real Name: Κωστας
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Απεργία 26 Σεπτεμβρίου

Δημοσίευση από Ελλην »

Λοιπόν καλές οι θεωρίες σας αλλά πλέον η κατάσταση απαιτεί πράξεις.Και αν εσείς οι αριστεροί είστε του θεωρητικού και της πολυλογίας αφήστε εμάς να λερώσουμε τα χέρια μας και να σώσουμε το λαό και τη χώρα.Εσείς έχετε την άδεια μας να αράξετε στους καναπέδες σας και κανείς δεν θα σας ενοχλήσει.
Πατρίδα Τιμή Χρυσή Αυγή
papagalakos II
Δημοσιεύσεις: 567
Εγγραφή: Τρί Φεβ 21, 2012 2:37 am
Real Name: Λουμίδης
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Απεργία 26 Σεπτεμβρίου

Δημοσίευση από papagalakos II »

o_apolytos έγραψε:Ξέρεις να μαγειρεύεις ρε παπαγάλε;
Ναι αμέ. Τώρα φτιάχνω μανέστρα.
o_apolytos
Δημοσιεύσεις: 962
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 21, 2007 3:06 pm
Real Name: Πραγματικό Όνομα

Re: Απεργία 26 Σεπτεμβρίου

Δημοσίευση από o_apolytos »

Ελλην έγραψε:Λοιπόν καλές οι θεωρίες σας αλλά πλέον η κατάσταση απαιτεί πράξεις.Και αν εσείς οι αριστεροί είστε του θεωρητικού και της πολυλογίας αφήστε εμάς να λερώσουμε τα χέρια μας και να σώσουμε το λαό και τη χώρα.
Λερωμένα χέρια δε λερώνονται.
Ελλην έγραψε: Εσείς έχετε την άδεια μας να αράξετε στους καναπέδες σας και κανείς δεν θα σας ενοχλήσει.
Αντιθέτως, εμείς εγγυώμαστε πως εσάς θα σας ενοχλήσουν πολλοί. Κι ούτε καν έχετε την άδειά μας να αράξετε στους καναπέδες σας (σκέψου!).
Άβαταρ μέλους
Ελλην
Banned
Δημοσιεύσεις: 143
Εγγραφή: Παρ Σεπ 14, 2012 5:14 pm
Real Name: Κωστας
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Απεργία 26 Σεπτεμβρίου

Δημοσίευση από Ελλην »

o_apolytos έγραψε:Λερωμένα χέρια δε λερώνονται.
Ωραία τα φιλοσοφικά αλλά δράση έχεις να μου προτείνεις?
o_apolytos έγραψε:Αντιθέτως, εμείς εγγυώμαστε πως εσάς θα σας ενοχλήσουν πολλοί. Κι ούτε καν έχετε την άδειά μας να αράξετε στους καναπέδες σας (σκέψου!).
Δεν θα μας ενοχλήσει κανένας(εκτός βέβαια από κομματικούς υπανθρώπους των ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΤΑΡΣΥΑ) γιατί και δίκιο έχουμε και απαντήσεις-λύσεις δίνουμε.Τώρα οι αριστεροί βολεψάκηδες που έχουν γίνει ένα με το σύστημα όσο και να σκούζουν κανείς δεν θα νοιαστεί για αυτούς.Τους έχει καταλάβει πλέον ο απλός κόσμος.
Πατρίδα Τιμή Χρυσή Αυγή
rontrigez
Δημοσιεύσεις: 681
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 21, 2006 3:32 pm

Re: Απεργία 26 Σεπτεμβρίου

Δημοσίευση από rontrigez »

Μαλιστά παπαγάλε κατάλαβα. Για να είσαι όμως σε επαναστατική κατάσταση, θα πρέπει οι από πάνω να μην μπορούν και οι από κάτω να μην θέλουν, για να είναι πρόθυμοι να κρατήσουν τουφέκι και προφανώς να δώσουν και την ζωή τους.

Για να πάρεις τα όπλα δεν αρκεί να το θέλεις εσύ. Πρέπει να έχουν πειστεί και συγκεκριμένα τμήματα της κοινωνίας. Εκτός και αν είσαι οπαδός της ατομικής δράσης.

ΥΓ:Άντε βγες στο βουνό με το δίκαννο και γω σου δίνω τον λόγο μου οτι θα σου παρέχω μονόβολα φυσίγγια μέχρι να νικήσεις ή να σε σκοτώσουν. Βρες και κανέναν να κάνει τον σαν πάντσα και εγώ θα γράψω την αυτοβιογραφία σου.
tom waits
Δημοσιεύσεις: 9
Εγγραφή: Τετ Οκτ 12, 2011 3:41 pm
Real Name: tom waits
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Απεργία 26 Σεπτεμβρίου

Δημοσίευση από tom waits »

papagalakos the 2nd
Οταν η χρυση αυγη εχει φτασει το 10% και οι μισθοι την πεινα ειναι ωρα να παρεισ τα BOYNA, εσυ προσωπικα.
Με τετοια φιλοσοφια -οχι μονο εσυ- δεν σε κοβω να το αντεχεις.
δεν εχεις καταλαβει τι εστι χρυση αυγη μαλλον.
Η χρυση αυγη ειναι η τιμωρια που θα φαει ενα παιδακι απο τον πατερα του επειδη εκανε μαλακια.
Η μαλακια ειναι το ελλειμμα της δημοκρατιας που εφερε την χωρα σ'αυτα τα σκατα και συνεπακολουθως στα σκατα της χρυσης αυγης.
Λοιπον, δυο τινα: η θα φερθεις σαν ανευθυνο μυξιαρικο που αποποιειται τις ευθυνες του και κλαιγεται για την ανοδο της χρυσης αυγης, η θα παραδεχθεις το λαθος σου σαν ενηλικας, θα μαθεις απο τα λαθη σου και θα τους στειλεις εκει που τους αρμοζει μια ωρα αρχυτερα.
Η ανοδος της χρυσης αυγης κατεδειξε την πολιτιη ενδοια της χωρας μας, και μονο οταν πιασεις πατο ξανανεβαινεις.
Μην το παρεις προσωπικα, ησουν η αφορμη.
Απλα τωρα τελευταια βλεπω στο φορουμ πολλες νεοεθνικιστικες συζητησεις και ηθελα να αναφερθω. :!:
Άβαταρ μέλους
Malefino
Δημοσιεύσεις: 453
Εγγραφή: Τετ Ιαν 28, 2009 6:50 pm
Real Name: Thomas
Gender: Male
Facebook ID: 2147483647

Re: Απεργία 26 Σεπτεμβρίου

Δημοσίευση από Malefino »

Όπως είπε ο Rontriguez και κανείς από εσάς δεν έχει απαντήσει αν συμφωνεί ή όχι με αυτό είναι το τι έγινε στους χώρους δουλειάς. Η επιτυχία ή όχι μίας απεργίας κρίνεται κυρίως από την μαζικότητα (δηλαδή του πόσοι απήργησαν) και έπειτα από την συγκρουσιακότητα της αντίστοιχης απεργιακής συγκέντρωσης.

Θα κάνω εγώ τον απολογισμό απαντώντας και στον Rodriguez.

Κρίνοντας από το κοινωνικό περιβάλλον μου(γειτονιά, χώροι εργασίας συγγενών, σχολή κ.λ.π) δεν απήργησαν όσοι θα απαιτούσαν οι καιροί αλλά και η βαρβαρότητα των μέτρων που θέλουν να περάσουν τα ντόπια και ξένα αφεντικά αυτην την περίοδο. Παρ'όλα αυτά είδαμε στον δρόμο πανώ σωματείων που δεν είχαν κατέβει ποτέ σε απεργία, αλλά καθόλου μαζικά τα μπλοκ τους. Και κυρίως μικρή συμμετοχή των εργαζομένων του ιδιωτικού τομέα. Για την συγκέντρωση του ΠΑΜΕ δεν μπορώ να πώ ότι έχω καλή ενημέρωση, οπότε ας μας κάνει μία, όσο αντικειμενική γίνεται ο ο Rontriguez.
Επίσης και η παρουσία των φοιτητικών συλλόγων ήταν μικρή.

Η απεργιακή συγκέντρωση ήταν αρκετά μαζική, όχι όμως τόσο όσο αυτή της 19 Οκτώβρη 2011. Διαθέσεις για σύγκρουση δεν υπήρχαν μεγάλες μιας και μετά από μερικά δακρυγόνα ο κόσμος έσπασε. Τις συγκρούσεις σε χαμηλά κλιμάκια ,συνέχισαν άτομα και μπλοκ του αναρχικού/αντεξουσιαστικού χώρου.

Αυτά που δεν υπήρξαν ήταν ένα μεγάλο μέρος εργαζομένων του ιδιωτικού τομέα, σχεδόν καθόλου μετανάστες εργάτες (είτε οργανωμένα, είτε διάχυτα), και συνειδητά στρατευμένοι ταξικά εργάτες μιας και υπάρχαν πολλές ελληνικές σημαίες να ανεμίζουν εδώ και εκεί. Επίσης ένα από τα πιο προβληματικά που παρατήρησα ήταν η απεργία της Γ.Σ.Ε.Β.Ε.Ε (δηλαδή διαδηλώναμε μαζί με τα αφεντικά μας) και τ'ότι αφήσαμε σε απεργιακή συγκέντρωση να υπάρχει ακόμα και το ΕΠ.ΑΜ(!!!).

Οπότε "σύντροφοι", άλλοι ονειρεύομενοι ένοπλα σοβιέτ και άλλοι εργατοπατέρες που προσπαθούν να ελέγξουν πλήρως την οργάνωση της τάξης δεν ξέρω αν ποτέ και πώς θα τα βρείτε ο καθένας μέσα από τη super ανάλυσή του και την απόλυτη αλήθεια του, αλλά οι καιροί έχουν απαιτήσεις και αν δεν μπείτε σε λογικές αυτοοργάνωσης μέσα σε κάθε κοινωνικό χώρο, από τα σωματεία και τους συλλόγους μέχρι τις γειτονιές απλά θα κοιτάτε τα αστέρια και θα περιμένετε να αντλήσετε συσχετισμούς από αυτά που πέφτουν.

Όταν λέω αυτο-οργάνωση δεν εννοώ κάτι μεταφυσικό αλλά το απλό: να βάλουμε το νιο-νιο και τη φαντασία μας να δουλέψει, να εκμεταλλευτούμε μέσα από διαδικασίες σεβασμού στη διαφορετικότητα που κουβαλάει ο καθένας στο κεφάλι του, τα όργανα μέσα από τα οποία οργανωνόμαστε (στις Γ.Σ των σχολών, των χώρων εργασίας και των γειτονιών) και να κάνουμε αυτό που θα θεωρήοσυμε ότι θα δώσει νίκες στους αγώνες μας χωρίς να κατεβάζουμε ο καθένας γραμμές από μορφώματα που υπάρχουν και δρούν έξω από αυτές τις δομές.

Ραντεβού στα αμφιθέατρα και στους δρόμους λοιπόν. Μέχρι τότε φιλάκια σε εσάς και στα πολιτικά γραφεία σας.
Αν αγαπάς θα φας πακέτο
κι αν μ'αγαπάς θα φας μπουκέτο.

VoxPopuli: producer, beatmaker and dj
https://soundcloud.com/voxpopuli2
https://voxpopuli2.bandcamp.com

Αναρχοσυνδικαλιστική Πρωτοβουλία Ροσινάντε: ΖΗΤΩ Η ΕΛΛΑΔΑ ΧΩΡΙΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ!
https://rocinante.gr
papagalakos II
Δημοσιεύσεις: 567
Εγγραφή: Τρί Φεβ 21, 2012 2:37 am
Real Name: Λουμίδης
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Απεργία 26 Σεπτεμβρίου

Δημοσίευση από papagalakos II »

Έλλην μόλις έφαγα, θα ξεράσω...
rontrigez έγραψε:Μαλιστά παπαγάλε κατάλαβα. Για να είσαι όμως σε επαναστατική κατάσταση, θα πρέπει οι από πάνω να μην μπορούν και οι από κάτω να μην θέλουν, για να είναι πρόθυμοι να κρατήσουν τουφέκι και προφανώς να δώσουν και την ζωή τους.

Για να πάρεις τα όπλα δεν αρκεί να το θέλεις εσύ. Πρέπει να έχουν πειστεί και συγκεκριμένα τμήματα της κοινωνίας. Εκτός και αν είσαι οπαδός της ατομικής δράσης.

ΥΓ:Άντε βγες στο βουνό με το δίκαννο και γω σου δίνω τον λόγο μου οτι θα σου παρέχω μονόβολα φυσίγγια μέχρι να νικήσεις ή να σε σκοτώσουν. Βρες και κανέναν να κάνει τον σαν πάντσα και εγώ θα γράψω την αυτοβιογραφία σου.
Δεν θα μάθεις αν δεν δοκιμάσεις. Για την ακρίβεια ο Τσε πέθανε όχι απλώς δοκιμάζοντας, αλλά επιμένοντας ενώ δεν τον ακολουθούσαν. Είχε πει ότι νίκη θα ήταν αν κατάφερναν να μείνουν ζωντανοί για 6 μήνες.

Αλλά άσε τον Τσε. Ο μόνος τρόπος να δεις πρακτικά αν ο κόσμος θα σε ακολουθήσει είναι να ξεκινήσεις. Αν δεν ξεκινάς εσύ δεν υπάρχει περίπτωση να ξεκινήσει κάτι αυθόρμητα. Και ακόμα και αν ξεκινήσει θα το καταδικάσεις. Επομένως θα περιμένουμε μέχρι το Κόμμα να κρίνει ότι ο κόσμος είναι έτοιμος; Ακόμα και όταν το κρίνει πάντως πάλι θα είναι ρίσκο.
Και το κόμμα ποιος το κρίνει; Ή το κόμμα έχει πάντα δίκιο; Εγώ λέω ότι τώρα είναι οι συνθήκες.

Γι' αυτό λέω. Ο μόνος τρόπος να βλέπεις τη διάθεση και το επίπεδο συνειδητοποίησης του λαού είναι να αξιοποιείς την ένοπλη πάλη και να μην την πετάς απ' το οπλοστάσιό σου έτσι απλά.
Και σίγουρα να μην καταδικάζεις όποιον τη χρησιμοποιεί.

Και άσε τις ειρωνείες περί Δον Κιχώτη. Θα έπρεπε να ξέρεις ότι ο Λένιν με αφορμή το θάνατο του αδερφού του είχε πει πως:
"Οι αντάρτες πόλης και οι αναρχικοί είναι σαν τις πεταλούδες που πετάνε μέσα απ' τη φωτιά γιατί βιάζονται να ζήσουν την ελευθερία".
tom waits έγραψε:papagalakos the 2nd
Οταν η χρυση αυγη εχει φτασει το 10% και οι μισθοι την πεινα ειναι ωρα να παρεισ τα BOYNA, εσυ προσωπικα.
Γιατί εγώ προσωπικά;
tom waits έγραψε:Με τετοια φιλοσοφια -οχι μονο εσυ- δεν σε κοβω να το αντεχεις.
Και πως προκύπτει ότι δε με κόβεις να αντέχω; Θες να γίνεις λίγο πιο σαφής;
tom waits έγραψε:δεν εχεις καταλαβει τι εστι χρυση αυγη μαλλον.
Δεν είναι αγράμματα παρτσακλά που φοράνε περικεφαλαίες και την πέφτουν 10 σε έναν και άμα τα πετύχεις μόνα τους μπορείς να τα κυνηγάς με κλωτσιές όλη τη Πανεπιστημίου;
Διαφορετικά βιώματα, τι να πω...
tom waits έγραψε:Η χρυση αυγη ειναι η τιμωρια
Δεν είναι η τιμωρία, είναι η μ@λ@κία.
tom waits έγραψε:Λοιπον, δυο τινα: η θα φερθεις σαν ανευθυνο μυξιαρικο που αποποιειται τις ευθυνες του και κλαιγεται για την ανοδο της χρυσης αυγης
Συγνώμη, εγώ δεν έκανα κανένα λάθος. Οκ, ξέρω πως ακούγεται αυτό αλλά όταν μιλάγαμε για "εκφασισμό" ήμασταν γραφικοί. Πάντως το να λες σε κάποιον "κοίτα, ξημερώνει φασισμός" και τελικά όντως να ξημερώνει φασισμός το λάθος είναι μάλλον αυτού που δε σε άκουγε και όχι εσένα που το έλεγες.

Και δεν κλαιγόμαστε. Προσωπικά τουλάχιστον. Οκ, συνήθισα στην ιδέα ότι ο κόσμος ψηφίζει τόσα χρόνια κλέφτες, ψεύτες και εκμεταλλευτές και τώρα απλά χαζεύω την επιμονή του στο λάθος και δε μου φαίνεται περίεργο που είπε να δοκιμάσει την τύχη του και με τους φασίστες.
tom waits έγραψε:η θα παραδεχθεις το λαθος σου σαν ενηλικας, θα μαθεις απο τα λαθη σου και θα τους στειλεις εκει που τους αρμοζει μια ωρα αρχυτερα.
Άρα δε διαφωνούμε κάπου... :execute:
tom waits έγραψε:Η ανοδος της χρυσης αυγης κατεδειξε την πολιτιη ενδοια της χωρας μας, και μονο οταν πιασεις πατο ξανανεβαινεις.
Εγώ θα έλεγα πως δικαιώνει μια ατάκα του Τζιμάκου του Πανούση που είχε πει μόλις ο ΓΑΠ έγινε πρωθυπουργός:
"Μια χώρα που έχει δει τα πάντα και συνεχίζει να αιφνιδιάζεται"
tom waits έγραψε:Μην το παρεις προσωπικα, ησουν η αφορμη.
Ναι μωρέ.
tom waits
Δημοσιεύσεις: 9
Εγγραφή: Τετ Οκτ 12, 2011 3:41 pm
Real Name: tom waits
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Απεργία 26 Σεπτεμβρίου

Δημοσίευση από tom waits »

Το "μην το παρεις προσωπικα" το εννοω, οσο κι αν δεν το πιστευεις και στην τελικη δεν εχει νοημα να το συζηταμε.
Οσον αφορα το αν συμφωνουμε η οχι, δεν ειναι ολα στην ζωη ενα διπολο.
Το οτι διαφωνουμε και οι δυο με την χρυση αυγη δεν μας κανει αυτοματως ιδεολογικα συνοδοιπορους.
Πολυ πιθανο να συμφωνουμε σε καποια πραγματα, αλλα "σιγουρα" οχι σε ολα. :ssss:

EDIT: Α, και ναι. Ειναι αγράμματα παρτσακλά που φοράνε περικεφαλαίες και την πέφτουν 10 σε έναν και άμα τα πετύχεις μόνα τους μπορείς να τα κυνηγάς με κλωτσιές όλη τη Πανεπιστημίου.
Δεν διαφωνω, απλα σου δινω μια αλλη σκοπια να το σκεφτεις το θεμα της χρυσης αυγης...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος constant την Πέμ Σεπ 27, 2012 12:27 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: Πατάμε edit όταν θέλουμε να συμπληρώσουμε κάτι :)
Άβαταρ μέλους
Ελλην
Banned
Δημοσιεύσεις: 143
Εγγραφή: Παρ Σεπ 14, 2012 5:14 pm
Real Name: Κωστας
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Απεργία 26 Σεπτεμβρίου

Δημοσίευση από Ελλην »

Παπαγαλάκο και Τομ βγάλτε και άλλη χόλη.Μέχρι τώρα μας έχετε πει αγράμματους-φασίστες-νεοναζί-δειλούς.Τελικά για όλα δε φταίει ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. αλλά η Χρυσή Αυγή σύμφωνα με τα λεγόμενα σας.Συνεχίστε τα ψέματα αλλά να είστε σίγουροι πως μόνο τον εαυτό σας κοροιδεύετε.
Πατρίδα Τιμή Χρυσή Αυγή
Άβαταρ μέλους
d d doora!!
Δημοσιεύσεις: 287
Εγγραφή: Τρί Φεβ 01, 2011 12:40 am
Real Name: Domovoi
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Απεργία 26 Σεπτεμβρίου

Δημοσίευση από d d doora!! »

Καταρχάς: Ρε σεις, απλώς μην απαντάτε στον Έλλην..Δεν έχει νόημα να απαντάς σοβαρά σε τρολλ..Αφήστε να λέει πότε πότε την τάδε τρολλιά και θα ξεχαστεί κι ο ίδιος από καιρό σε καιρό....

Ρε παπαγάλε:
rontrigez έγραψε:Για να είσαι όμως σε επαναστατική κατάσταση, θα πρέπει οι από κάτω να είναι πρόθυμοι να κρατήσουν τουφέκι και προφανώς να δώσουν και την ζωή τους.

Για να πάρεις τα όπλα δεν αρκεί να το θέλεις εσύ. Πρέπει να έχουν πειστεί και συγκεκριμένα τμήματα της κοινωνίας.
Δλδ πιστεύεις πως είμαστε σε επαναστατική κατάσταση..?????Εσύ και το ΣΕΚ...Πιστεύεις πως ο κόσμος που τώρα αρχίζει και κατεβαίνει σε πορείες, που τώρα αρχίζει να ξανασχολείτε με την πολιτική (έστω σιγά-σιγά), αυτός ο κόσμος είναι έτοιμος να παίξει το κεφάλι του κι να πάμε σε ένοπλο αγώνα????Το μόνο που μπορώ να πω τώρα κ ίσα που αντικρίζει απο μακρυά το παραπάνω είναι πως σίγουρα αυτός ο χειμώνας (αυτό θα εξαρτηθεί κι απο εμάς και σε κοινωνικό και σε πολιτικό επίπεδο) θα διαμορφώσει συνειδήσεις....Αλλά ένοπλο???Αλήθεια τώρα??????(Για να μη παρεξηγούμαστε (και το ξέρεις αυτό) το θέλω..Είμαι 100% με την λαική αντιβία απλώς δεν μπορώ να διακρίνω τις συνθήκες τώρα στην κοινωνία για ένοπλο(κ πλζ αν απαντήσεις, μην απαντήσεις με τσιτάτα του Τσε..))

Καλά για τον σεχταρισμό που συνεχίζει και διέπει ΟΛΗ την στάση του ΚΚΕ, και τις προοπτικές ΟΠΟΙΑΣΔΗΠΟΤΕ νίκης μέσω αυτού δεν νομίζω πως χρειάζεται να πω λέξη....

Αλλά θα σταθώ σε κάτι που είπε ο μαλεφίνο:
Malefino έγραψε: Διαθέσεις για σύγκρουση δεν υπήρχαν μεγάλες μιας και μετά από μερικά δακρυγόνα ο κόσμος έσπασε. Τις συγκρούσεις σε χαμηλά κλιμάκια ,συνέχισαν άτομα και μπλοκ του αναρχικού/αντεξουσιαστικού χώρου.
Η σύγκρουση σε μια πορεία δεν είναι ο αυτοσκοπός. Το να λες "Τις συγκρούσεις τις συνέχισαν τα μπλοκ του αναρχικού/αντιεξουσιαστικού χώρου" δείχνει ακριβώς αυτό (εκτός αν πιστεύεις πως αυτός είναι ο σκοπός μιας πορείας). Τα δακρυγόνα που λες, έπεσαν κυρίως, μόλις κάποιοι του αναρχικού/αντιεξουσιαστικού χώρου πέταξαν μολότωφ μόλις περνούσαν την σταδίου. Καλά αυτό το μόνο που έκανε ήταν να διαλύσει την πορεία..Αν πιστεύεις πως έκανε κι κάτι άλλο, εδώ είμαι να το συζητήσουμε. Και μετά άκουσα κάτι σαν "αριστεροί κότες"...Καλά ρε..Μόλις φεύγαμε από μπροστά απο την βουλή κάποιοι του αναρχικού/αντιεξουσιαστικού χώρου (χωρίς μπλοκ) που "συνέχιζαν τις συγκρούσεις" (πάντα με φουλφέις) ήταν απο πίσω μας. Η πορεία έληξε με το να είναι μπροστά μας. Πέρα απο την πλάκα οι τύποι έτρεχαν. Όταν πλησίαζαν τα ΜΑΤ κάποιοι απο αυτούς έμπαιναν στο μπλοκ του πολυτεχνείου και όταν δεν υπήρχαν έβγαιναν και πετούσαν πέτρες κι έκαναν κωλοδάχτυλο στους ΜΑΤάδες στα στενά. Δλδ για να καταλάβω..Τύποι με φουλφέις που έτρεχαν κι έμπαιναν στο μπλοκ μόλις έρχονταν οι ΜΑΤάδες κι έβγαιναν όταν ήταν πιο πίσω κατηγορούνε κάποιους που σε τεράστια πλειοψηφία ούτε καν μάσκα είχαν (το οποίο εννοείτε δεν το θεωρώ σωστό, απλώς το λέω γιατί έτσι ήταν) και είχαν ένα αρκετά συγκροτημένο και ήρεμο για τις συνθήκες μπλοκ (όταν σχεδόν όλα τα άλλα είχαν διαλυθεί και σκορπίσει), πως είναι "αριστερές κότες"????????????Ρε το καταλαβαίνεις πως στο σύνταγμα ήταν αρκετά πιο πίσω και αρκετά πριν το τέλος μπροστά μας?????Θέλει θράσος, πάντως, να αποκαλείς τους απο πίσω σου κότες...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος d d doora!! την Πέμ Σεπ 27, 2012 1:53 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
"Θα αργήσουν πολύ οι καπιταλιστές να μας πουλήσουν το σκοινί που θα τους κρεμάσουμε??..γιατί ως τώρα μας πηδάν με το δονητή που τους φτιάξαμε.."

Αντιφασισμός: πόλεμος ενάντια στο φόβο
papagalakos II
Δημοσιεύσεις: 567
Εγγραφή: Τρί Φεβ 21, 2012 2:37 am
Real Name: Λουμίδης
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Απεργία 26 Σεπτεμβρίου

Δημοσίευση από papagalakos II »

Ένοπλη Προπαγάνδα
Μεταξύ της επανάστασης και του ρεφορμισμού βρίσκεται η ένοπλη προπαγάνδα.

Με αυτό τον όρο εννοούμε πως η επαναστατική οργάνωση της οποίας η φωνή είναι σταγόνα στον ωκεανό της κυρίαρχης προπαγάνδας εκτός από τα νόμιμα μέσα πάλης [πορείες, απεργίες κ.α.] και προπαγάνδας [αφισοκολλήσεις, σποτάκια κ.λ.π.] χρησιμοποιεί την ένοπλη πάλη ως μέσο προπαγάνδισης.

Οι στόχοι που εξυπηρετεί η ένοπλη προπαγάνδα είναι οι εξής:

-Αντιπληροφόρηση και δυνάμωμα τη φωνή της. Οι ενέργειες που επιλέγει έτσι ώστε να μιλάνε και από μόνες τους ισχυροποιούν ταυτόχρονα και το λόγο της οργάνωσης.

-Κρατά ζωντανή τη φλόγα της επαναστατικής παράδοσης. Τη συνέχιση της επαναστατικής παράδοσης και την ιστορική συνέχεια του κινήματος. Όπως πολύ καλά φαίνεται στη μακρά ιστορία του κομμουνιστικού κινήματος στην Ελλάδα η οποία διακόπτεται ξαφνικά απ' το ΠΑΣΟΚ περίπου το 1982 και με τη βοήθεια της νόμιμης αριστεράς περνάει στο χρονοντούλαπο της ιστορίας. Για να έρθει το 2002 και να πει ως αποκορύφωμα "η αριστερά δεν έκανε ποτέ τέτοια"

-Αποδεικνύει ότι παρά τις υπεκφυγές των οπορτουνιστών ο εχθρός δεν είναι ανίκητος. Σημασία έχει να υπάρχει σχέδιο και αποφασιστικότητα. Αν υπάρχουν αυτά τα δύο τότε και 5 άνθρωποι μπορούν να χτυπήσουν δύσκολους στόχους.

-Πλήττει το γόητρο των παντοδύναμων και ατσαλάκωτων μυστικών υπηρεσιών. Βάζει τις μυστικές υπηρεσίες να γίνονται ρεζίλι τρέχοντας πίσω από 5 άτομα.

-Ο τελευταίος στόχος σε αυτή τη σειρά που εξυπηρετείται είναι αυτός του σαμποτάζ. Η ένοπλη προπαγάνδα πετυχαίνει μεν πλήγματα στην οικονομία και τα υλικά του αντιπάλου αλλά μόνο συμπληρωματικά. Δεν κάνει επαρκή ζημιά.

Απώτερος στόχος όλων αυτών είναι η ζύμωση του κόσμου σε λόγο και σε δράση και η σταδιακή μαζικοποίηση της οργάνωσης με ανάλογη κλιμάκωση της βίας. Τη χρησιμοποίηση της ελάχιστης δυνατής ποσότητας βίας, ανάλογα με τις δυνάμεις της και το επίπεδο συνειδητοποίησης του λαού.

Η επαναστατική οργάνωση δεν διαχωρίζει τον αγώνα σε νόμιμο και σε παράνομο, αλλά σε δίκαιο. Και μην αναγνωρίζοντας τους αστικούς νόμους κάνει και πράγματα που δεν αρέσουν απαραίτητα στο κράτος.
-Η αριστερά που όχι απλώς αναγνωρίζει τους αστικούς νόμους αλλά και κινείται έτσι ώστε να βρίσκεται πάντα μέσα στα πλαίσια της αστικής νομιμότητας λέγεται ρεφορμιστική.
-Η ρεφορμιστική αριστερά που επιπλέον καταδικάζει όσους ενοχλούν το κράτος υπερβαίνοντας την νομοθεσία του λέγεται άθλια.

Υ.Γ. 1
Επειδή έχουν δυσκολέψει οι καιροί και η δίωξη ηλεκτρονικού εγκλήματος καραδοκεί να σημειώσω ότι τα παραπάνω είναι περιγραφή και όχι παρότρυνση.

Υ.Γ. 2
Η τοποθέτηση αυτή είναι παράδειγμα επαναστατικού λόγου. Έχει τέτοια δομή που χωρίς το Υ.Γ. 1 διώκεται ποινικά. Είναι η διαφορά από κομματικές προκηρύξεις που μιλάνε για χαλασμούς κόσμου αλλά όλοι ξέρουν πως εννοούν τουφεκιές στον αέρα.
Άβαταρ μέλους
d d doora!!
Δημοσιεύσεις: 287
Εγγραφή: Τρί Φεβ 01, 2011 12:40 am
Real Name: Domovoi
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Απεργία 26 Σεπτεμβρίου

Δημοσίευση από d d doora!! »

Προσωπικά, δεν μπορώ να διαφωνήσω με τίποτα από τα παραπάνω (ίσως εκτός απο το ΥΓ.2). Το θέμα που αναγκαστικά πρέπει να μπει, όμως, είναι η συγκυρία. Το δεύτερο "μπουλετάκι" μπορεί να δείχνει, αλλά δεν είναι υπερχρονικό/υπερσυγκυριακό. Δλδ τι εννοώ: (Αν και δεν μου αρέσουν τα μεμονωμένα παραδείγματα σαν επιχείρημα, το παραπάνω δεν νομίζω πως είναι τόσο μεμονωμένο). Στο λεωφορείο τις προάλλες, άκουσα μια κυρία να λέει ψιλοαστεία "αύριο θα κατέβω στην πορεία, να εκτελέσω το επαναστατικό μου καθήκον" και από τον τρόπο που το είπε φάνηκε πως δεν είχε ξανακατέβει. Με το παραπάνω θέλω να πω πως ο κόσμος, τώρα, ίσως να έχει αρχίζει να ασχολείτε με τα κοινά, με την αναγνώριση των (κατακτημένων, ((δεν γίνεται κι αλλιώς))) δικαιωμάτων του και με την αποδοχή της ανάγκης υπεράσπισής τους. Μέχρι και πριν λίγους μήνες, υπήρχε η ιδέα "Οι ειρηνικές κινητοποιήσεις μπορούν να έχουν νικηφόρα αποτελέσματα", πιστεύω πως ο κόσμος τώρα αρχίζει να καταλαβαίνει πως αν δεν παλέψει κι αγωνιστεί δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι υπέρ του.
Με λίγα λόγια θεωρώ πως αν και όπως είπες απώτερος στόχος εκείνης της οργάνωσης θα είναι η συμμετοχή και η πολιτική ζύμωση όλο και περισσότερου κόσμου, αν γίνει την λάθος στιγμή το μόνο που θα καταφέρει θα είναι το λιγότερο ο διαχωρισμός του κόσμου από αυτήν και περισσότερο ο διαχωρισμός του κόσμου από την (λαική) αντιβία. Δεν νομίζω να χρειάζεται να το εξηγήσω γτ, πιστεύω όλοι αναγνωρίζουμε την επίδραση των ιδεολογικών μηχανισμών και το πόσο εύκολα/αυτόματα το κράτος παράγει, χρησιμοποιεί και αναπαράγει τους διάφορους Πρεντεντερίσκους σε κάθε ιδεολογικό μηχανισμό. Βέβαια η επίδραση των ιδεολογικών μηχανισμών εξαρτάτε από την πολιτική ζύμωση/πολιτικοποίηση του κόσμου, κι γι αυτό είπα πιο πάνω εξαρτάται από την συγκυρία.
Θέλω να πω δλδ πως θεωρώ πιο σωστό το "στόχος μας τώρα πρέπει να είναι η δημιουργία πολλών "Κερατέων"". Άλλωστε αν φτάσουμε σε αυτό το σημείο, η σύσταση μιας τέτοιας οργάνωσης θα είναι παρελκόμενο και ίσως αναγκαίο ((αν κι για να πω την αλήθεια, αυτό, δεν το έχω σκεφτεί σχεδόν καθόλου)).
"Θα αργήσουν πολύ οι καπιταλιστές να μας πουλήσουν το σκοινί που θα τους κρεμάσουμε??..γιατί ως τώρα μας πηδάν με το δονητή που τους φτιάξαμε.."

Αντιφασισμός: πόλεμος ενάντια στο φόβο
Απάντηση

Επιστροφή στο “Πολιτική”