Γενική Συνέλευση του Φ.Σ. ΣΕΜΦΕ Δευτέρα 11/11

Ιδιαίτερα ζητήματα που απασχολούν τη ΣΕΜΦΕ (όπως π.χ., συνδικαλιστικά, επαγγελματικά δικαιώματα, πρόγραμμα σπουδών κτλ.)

Συντονιστές: antony07, Chris

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
adriano17
Δημοσιεύσεις: 207
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 22, 2009 12:39 am
Real Name: Γιάννης
Gender: Male
Facebook ID: 0

Γενική Συνέλευση του Φ.Σ. ΣΕΜΦΕ Δευτέρα 11/11

Δημοσίευση από adriano17 »

Την Δευτέρα 11/11 θα γίνει Γενική Συνέλευση του ΦΣ ΣΕΜΦΕ στο αμφ. 2 στις 12.00.
Τα θέματα είναι πολλά και σημαντικά. Ανεξάρτητα από παρατάξεις κλπ, νομίζω ότι πολύς κόσμος αντιλαμβάνεται την κρισιμότητα του να συζητηθούν οι τρέχουσες εξελίξεις.
Άβαταρ μέλους
adriano17
Δημοσιεύσεις: 207
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 22, 2009 12:39 am
Real Name: Γιάννης
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Γενική Συνέλευση του Φ.Σ. ΣΕΜΦΕ Δευτέρα 11/11

Δημοσίευση από adriano17 »

Ο αγώνας των εργαζομένων του ΕΜΠ και του ΕΚΠΑ βρίσκεται ξεκάθαρα στο πιο κρίσιμο σημείο.
Η δίκαιη απεργία τους χτυπιέται τις τελευταίες ημέρες με όλους τους τρόπους κυριολεκτικά, αποδεικνύοντας και στον πιο αδαή ότι κυβέρνηση, ΕΕ, δικαιοσύνη, ΜΜΕ, αστυνομία, πρυτάνεις-κοσμήτορες, εξυπηρετούν όλοι τα ίδια συμφέροντα. Αυτό που τους καίει δεν είναι το να γίνουν μαθήματα, αλλά το να ανοίξει η έρευνα για να βγάλουν τα λεφτά τους οι μεγαλοκαθηγητάδες, το να γίνουν απολύσεις για να κάνουν την εργασιακή ανασφάλεια καθεστώς παντού, το να υποχρηματοδοτηθεί το πανεπιστήμιο ώστε να περάσει σαν 'ανάγκη' πια το Νέο Πανεπιστήμιο, που θα βάζει τις επιχειρήσεις οργανικά στη λειτουργία του, θα απαιτεί δίδακτρα, θα διαγράφει φοιτητές, δεν θα παρέχει τίποτα δωρεάν.

Είναι απαράδεκτο
  • -το πώς η απεργία κάποιων ανθρώπων που πρόκειται να χάσουν τη δουλειά τους, κρίνεται παράνομη.
    -το πώς η σύγκλητος, ενώ πριν 2 μήνες υπό την πίεση των εργαζόμενων μιλούσε για το Πολυτεχνείο που δεν μπορεί να λειτουργήσει με 400 λιγότερους εργαζομένους, 'ξαφνικά' κάνει ό,τι μπορεί για να το ανοίξει.
    -το πώς η κυβέρνηση όλο αυτό το διάστημα, δεν επέλεξε ούτε να πάρει πίσω τις απολύσεις, αλλά ούτε και να προχωρήσει αποφασιστικά σε αυτές, σέρνοντας μια κατάσταση και στοχεύοντας μέσω δικαιοσύνης, πρυτάνεων, συνδικαλιστικής γραφειοκρατίας και κοινωνικού αυτοματισμού να λήξει την απεργία, χωρίς να καρπωθεί η ίδια το πολιτικό κόστος που της αναλογεί.
    -το πώς ο Φαράκος, όπως και άλλοι κοσμήτορες, επιλέγει να βγάλει εκβιαστικά πρόγραμμα εξεταστικής πριν λήξει η απεργία των διοικητικών και πριν ανοίξει η σχολή.
Προφανώς, είναι υπαρκτό ζήτημα το ότι πολλοί φοιτητές είναι στα τελευταία τους μαθήματα και θέλουν να πάρουν πτυχίο, ότι τα παιδιά από επαρχεία πληρώνουν 2 μήνες νοίκι με κλειστές σχολές κλπ κλπ. Εξίσου, προφανές, όμως, είναι ότι και όσοι στηρίζουν την απεργία και τις κινητοποιήσεις, έχουν τα ίδια ή αντίστοιχα άγχη και δεν το κάνουν όλο αυτό ούτε από χόμπυ ούτε γιατί οι διοικητικοί είναι συγγενείς τους ούτε γιατί τους το παν 'τα κόμματα τους'.
Το βασικό είναι ότι η κυβέρνηση και το σάπιο σύστημα που εξυπηρετεί είναι αυτοί που απολύουν κόσμο, αυτοί που ευθύνονται πρακτικά για το κλείσιμο του ΕΜΠ, αυτοί που προσπαθούν να διασπάσουν το λαό, αυτοί που σαρώνουν ό,τι δημόσιο έχει απομείνει στη χώρα, αυτοί που πουλάνε ψέματα και παραμύθια στον κόσμο μέσω των ΜΜΕ και αυτοί που τελικά θέλουν να μας βγουν και από πάνω. Σε αυτούς πρέπει να πέσει η ευθύνη και όχι στους διπλανούς μας που παλεύουν ενάντια σε αυτούς.
Όλοι αυτοί, λοιπόν, θέλουν η επέτειος των 40 χρόνων από την εξέγερση του Πολυτεχνείου να μην βρει την εκπαίδευση σε μια κατάσταση αναβρασμού με απεργίες και καταλήψεις, αλλά να περάσει εν μέσω εξεταστικής και με τους διοικητικούς ηττημένους και απολυμένους. Γνώμη μου είναι ότι ακόμα και τώρα, όσο κι αν έχει δυσκολέψει η κατάσταση, είναι στοίχημα να μην τους περάσει αυτό. Να συνεχιστεί ο αγώνας με κορύφωση το τριήμερο της 17Ν και να δοθεί το μήνυμα πως το μπλοκ εξουσίας ούτε είναι ανίκητο, ούτε και μπορεί να μας κάνει ό,τι θέλει.


Όσο για τον Φαράκο και την ανακοίνωση του:
1) Το τι θα γίνει αν και όταν ανοίξει η σχολή, θα αποφασιστεί τότε και μόνο τότε και στην απόφαση αυτή πρέπει να ληφθούν υπόψη και οι γνώμες των φοιτητών.
2) Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει το πώς με 9 εβδομάδες κλειστή σχολή προτείνει να γίνουν κανονικά εξεταστική και εξάμηνο και με 10 ή 11 εβδομάδες απειλεί ότι θα χαθεί τόσο η εξεταστική όσο και το εξάμηνο;
Off Topic
ΥΓ: Ίσως είναι λάθος να κάνω 2ο συνεχόμενο post εγώ, απλά το πρώτο ήταν περισσότερο ανακοίνωση για τη ΓΣ και το δεύτερο προσωπική άποψη πάνω στα θέματα που παίζουν. Αν υπάρχει πρόβλημα, ζητήστε μου να το κάνω ένα post.
Άβαταρ μέλους
BILLYDELUXE
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: Τρί Μάιος 22, 2007 9:49 pm

Re: Γενική Συνέλευση του Φ.Σ. ΣΕΜΦΕ Δευτέρα 11/11

Δημοσίευση από BILLYDELUXE »

Αν την Δευτέρα αποφασίσουν απεργία τι θα γίνει? θα σταματήσει η εξεταστική εξπρές ?
Ιάσωνας
Δημοσιεύσεις: 416
Εγγραφή: Δευ Σεπ 05, 2011 1:04 pm
Real Name: real name
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Γενική Συνέλευση του Φ.Σ. ΣΕΜΦΕ Δευτέρα 11/11

Δημοσίευση από Ιάσωνας »

Αν αποφασιστεί απεργία από διοικητικούς θα παραμείνει κλειστό το ΕΜΠ οπότε άκυρος όλος αυτός ο σχεδιασμός.
Eλένη
Δημοσιεύσεις: 41
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 21, 2013 12:51 pm
Real Name: Eleni
Gender: Female
Facebook ID: 0

Re: Γενική Συνέλευση του Φ.Σ. ΣΕΜΦΕ Δευτέρα 11/11

Δημοσίευση από Eλένη »

Ρε φίλε αν είναι δυνατόν πια...Γιατί να μην ανοίξει η σχολή;; Εγώ δεν θεωρώ δίκαιο αυτό που γίνεται γιατί καταπατούνται τα δικαιώματα των φοιτητών...Δεν χτυπάνε το σύστημα, τους πολιτικούς ή δεν ξέρω και γω ποιος τους φταίει αλλά ΕΜΑΣ! Εμάς που θα κάνουμε μαθήματα σε διακοπές κ αργίες για να μην χάσουμε το εξάμηνο, που θα έχουμε μια εξεταστική με το ένα μάθημα πάνω στο άλλο και κυρίως αυτούς που θέλουν να πάρουν το πτυχίο τους και να ξεκινήσουν να εργάζονται ή να πάνε για μεταπτυχιακό. Οπότε αν θέλουν(θέλεις) να χτυπήσουν κάπου ας χτυπήσουν αυτούς.Ας τους κάψουν τα αμάξια, ας κάνουν κατάληψη στα σπίτια τους δεν με ενδιαφέρει αλλά όχι να την πληρώνουμε εμείς.Είναι γελοίο!!

ΥΓ.Το να διαγράφονται φοιτητές όπως λες κατά την γνώμη μου είναι σωστό!
Δεν υπάρχει μεγαλύτερη ανισότητα από την ισότητα μεταξύ των άνισων...
Ευ-Αγγελος
Δημοσιεύσεις: 368
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 03, 2006 8:40 pm
Real Name: ...
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Γενική Συνέλευση του Φ.Σ. ΣΕΜΦΕ Δευτέρα 11/11

Δημοσίευση από Ευ-Αγγελος »

Ελένη μην είσαι τόσο απόλυτη...Γιατί η διαγραφή είναι σωστή γενικά και αόριστα?
Να σου δώσω ένα παράδειγμα.
Γιατί θα πρέπει ένας νέος νόμος για τα πανεπιστήμια να έχει αναδρομική ισχύ? Διότι όλους αυτούς που λένε οτι θα διαγράψουν τους πιάνει αναδρομικά ο νόμος.
Αφού όλοι αυτοί οι άνθρωποι είχαν καθορίσει τη ζωή τους με τέτοιο τρόπο που η ίδια η πολιτεία τους το επέτρεπε...με νόμους!
Ξαφνικά σου λέει, βγάζω ένα νόμο και διώχνω και αυτούς που με δικούς μου νόμους τους επέτρεπα να κάνουν αυτό που κάνουν.Μιλάμε για παραλογισμό.Επίσης δεν γνωρίζεις τι έχει περάσει ο καθένας στη ζωή του για να έχει αργήσει(κάτι το οποίο του το επέτρεπαν με νόμους!)
Μην είσαι τόσο αυστηρή.
Eλένη
Δημοσιεύσεις: 41
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 21, 2013 12:51 pm
Real Name: Eleni
Gender: Female
Facebook ID: 0

Re: Γενική Συνέλευση του Φ.Σ. ΣΕΜΦΕ Δευτέρα 11/11

Δημοσίευση από Eλένη »

Έχεις δίκιο, αλλά νομίζω αυτός είναι και ο λόγος που υπάρχουν οι επι πτυχίο εξεταστικές...
Δεν υπάρχει μεγαλύτερη ανισότητα από την ισότητα μεταξύ των άνισων...
Manthos
Δημοσιεύσεις: 236
Εγγραφή: Τετ Οκτ 19, 2011 7:08 pm
Real Name: Manthos
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Γενική Συνέλευση του Φ.Σ. ΣΕΜΦΕ Δευτέρα 11/11

Δημοσίευση από Manthos »

Eλένη έγραψε:ΥΓ.Το να διαγράφονται φοιτητές όπως λες κατά την γνώμη μου είναι σωστό!
Off Topic
Το να διαγράφονται οι φοιτητές στα n+2 έτη, οπότε και έτσι κι αλλιώς σταματά η οποιαδήποτε οικονομική στήριξη των φοιτητών εκ μέρους του κράτους, συνεπάγεται έμμεση οικονομική ζημία, αφού κατ'ουσίαν θα ακυρώνεται κάθε δυνατότητα να προσφέρουν μέσω της επιστημονικής τους ιδιότητας οι διαγραφέντες φοιτητές ενώ το κράτος θα έχει ήδη πληρώσει για την εκπαιδευσή τους.
Εμπνευσμένο! Αυτόν που το σκέφτηκε να τον κάνουμε κάτι, μη χαραμιστεί τόσο ταλέντο.
papagalakos II
Δημοσιεύσεις: 567
Εγγραφή: Τρί Φεβ 21, 2012 2:37 am
Real Name: Λουμίδης
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Γενική Συνέλευση του Φ.Σ. ΣΕΜΦΕ Δευτέρα 11/11

Δημοσίευση από papagalakos II »

Eλένη έγραψε:Ρε φίλε αν είναι δυνατόν πια...
Να μια καινούργια οπτική. Μέχρι σήμερα όποτε άκουγα αυτή τη φράση συνήθως άκουγα να ακολουθεί: "είμαι 9 μήνες άνεργος" ή "δεν έχω να πληρώσω το ρεύμα" ή κάτι τέτοιο...

Να που δεν είναι μόνο αυτά τα προβλήματα του κόσμου. Άλλοι απηυδούν γιατί δεν έχουν λεφτά να πάρουν γάλα και άλλοι γιατί τους χαλάει την αισθητική η οργή των απολυμένων.
Eλένη έγραψε:Γιατί να μην ανοίξει η σχολή;;
Γιατί όντως κλειστή λειτουργεί ως μέσο πίεσης στην κυβέρνηση που διακαώς θέλει να τις ανοίξει. Γιατί από μόνη της και πόσο μάλλον με αγώνες σε άλλους χώρους δημιουργεί κλίμα αναταραχής.

Γιατί η κυβέρνηση θέλει να αναπροσαρμόζει διαρκώς το σύστημα απολύοντας ή περικόπτοντας κάθε φορά και να παρουσιάζει ότι παρά αυτή τη πολιτική η ζωή συνεχίζει να κυλάει ομαλά. Έτσι η διακοπή αυτής της "ομαλής" λειτουργίας επισημαίνει τη δυσλειτουργία.

Όπως στους ολυμπιακούς αγώνες που η αριστερά έλεγε ότι είναι άλλο ένα σκάνδαλο που θα φεσώσει τη χώρα και μας έλεγαν ανθέλληνες ενώ σήμερα έχουν πολλοί το θράσος να επιρίπτουν ευθύνες στην αριστερά επειδή δεν προειδοποίησε.
Όπως έγινε και με το ψεύτικο δίπολο ΠΑΣΟΚ - ΝΔ, όπως έγινε με τον Τσοχατζόπουλο, όπως έγινε με το ΔΝΤ, όπως θα γίνει αύριο με το ΕΜΠ που χωρίς προσωπικό δεν θα μπορεί να λειτουργήσει.

Γιατί κάποιοι θεωρούν "εξυγίανση", "πρόοδο", "ευημερία" τις απολύσεις και τις περικοπές και άλλοι τα θεωρούμε βάρβαρες και απαράδεκτες πολιτικές που πρέπει να σταματήσουν.
Eλένη έγραψε:Εγώ δεν θεωρώ δίκαιο αυτό που γίνεται γιατί καταπατούνται τα δικαιώματα των φοιτητών..
Τις απολύσεις των εργαζομένων τις θεωρείς δίκαιες ή άδικες αλλά απλά στα @@ σου;
Eλένη έγραψε:Δεν χτυπάνε το σύστημα, τους πολιτικούς ή δεν ξέρω και γω ποιος τους φταίει αλλά ΕΜΑΣ!
Όπως σου είπα χτυπάνε και τους πολιτικούς και το σύστημα. Όχι με τον μοναδικό ή πιο αποτελεσματικό τρόπο, αλλά με έναν απ' αυτούς.
Ο αγώνας ενάντια στο "σύστημα και τους πολιτικούς" (ενάντια στον καπιταλισμό κατά βάση) είναι πολύπλευρος. Περιλαμβάνει από απεργίες και καταλήψεις, μέχρι αφισοκολλήσεις, συγκρούσεις, ένοπλο αγώνα κ.λπ.
Χρησιμοποιώντας μόνο ένα απ' τα μέσα πάλης που υπάρχουν ποτέ κανένας δεν κατάφερε τίποτα. Η νίκη έρχεται με τη συνολική και σωστή χρήση σε κάθε στιγμή όλων των μέσων.

Τώρα για "εμάς" που λες, τους φοιτητές και το αν χτυπιόμαστε ή όχι. Οι φοιτητές δεν είναι ένα πράγμα. Δεν είμαστε "εμείς".

Υπάρχουν φοιτητές που συμφωνούν με την αντίσταση και τον αγώνα και που καταλαβαίνουν πως το να πάνε πίσω οι σπουδές τους δεν είναι "χτύπημα" εναντίον τους αλλά η απαραίτητη θυσία για έναν αγώνα. Και μάλιστα η καθυστέρηση των σπουδών πρόκειται για ελάχιστη θυσία. Για να είμαστε σήμερα ελεύθεροι και για να έχουμε δικαιώματα που εσύ και άλλοι θεωρείτε πως δεν πειράζει να παραδώσουμε έτσι, άλλοι άνθρωποι έκαναν μεγαλύτερες θυσίες. Όχι απλώς δεν σπούδασαν ποτέ. Άλλοι έδωσαν τη ζωή τους και την ελευθερία τους.
Άλλοι φοιτητές, που βλέπουν την ιδεολογία τους ή τα στενά δικά τους συμφέροντα στις απολύσεις και τη κυβερνητική πολιτική (ή που νομίζουν πως εκεί βρίσκονται τα συμφέροντα τους) εναντιώνονται στις κινητοποιήσεις και τις συνέπειες τους. Ταξική πάλη λέγεται.

Όλοι απ' αυτούς θέλουν να τελειώσουν και να πάρουν πτυχίο. Αν κάποιος δεν ήθελε να ασχοληθεί δεν θα καθόταν να σπάει τα @@ σε καταλήψεις. Απλά δεν θα πάταγε, όπως κάνουν αρκετοί φοιτητές που απλά εγκαταλείπουν τις σπουδές τους.

Όλα τα άλλα είναι χαμηλού επιπέδου λασπολογία και συκοφάντηση επειδή δεν υπάρχουν επιχειρήματα ενάντια σε έναν δίκαιο αγώνα.
Eλένη έγραψε:Εμάς που θα κάνουμε μαθήματα σε διακοπές κ αργίες για να μην χάσουμε το εξάμηνο,
Πωπω ζημιά... Μην σ' ακούσει μόνο κάνας απολυμένος ότι ο νταλκάς σου εσένα είναι ότι δεν θα πας 3 μήνες διακοπές γιατί παίζει να σε σπάσει στο ξύλο.

Btw προσωπικά δεν έχω καν χρήματα για να πάω διακοπές και το καλοκαίρι που πέρασε έκανα μια γύρα οδικώς και τις μισές μέρες κοιμόμουν σε ένα αμάξι, οπότε δεν μπορώ να σε ακολουθήσω στη σκέψη σου.
Eλένη έγραψε:που θα έχουμε μια εξεταστική με το ένα μάθημα πάνω στο άλλο
Να κάτσεις να διαβάσεις ανεπρόκοπη. Τι θα γίνεις; Αιώνια φοιτήτρια; Ο καλός επιστήμονας δεν διαβάζει μόνο όταν είναι να του πάρει παρουσία ο καθηγητής. Άνοιξε κανένα βιβλίο σπίτι σου, πήγαινε σε καμιά βιβλιοθήκη, ξεστραβώσου!
Eλένη έγραψε:και κυρίως αυτούς που θέλουν να πάρουν το πτυχίο τους
Όλοι θέλουν να πάρουν πτυχίο.
Eλένη έγραψε:και να ξεκινήσουν να εργάζονται
:lol:

Πως προκύπτει ότι μόλις πάρουν το πτυχίο τους θα ξεκινήσουν να εργάζονται;

Ένας απ' τους λόγους των κινητοποιήσεων, και αυτών και άλλων είναι ακριβώς για να μπορεί κανείς βγαίνοντας από εδώ να βρει με το πτυχίο του εργασία.

Εκτός αν εσύ εννοείς πως ονειρεύεσαι να πάρεις το πτυχίο σου και να σε πάρει κάποιος κολοσσός να σε κάνει στέλεχος. Λυπάμαι αλλά με νοοτροπία "εγώ διαβάζω μόνο όταν είναι ανοιχτή η σχολή μου" δεν θα πας πουθενά.
Eλένη έγραψε:ή να πάνε για μεταπτυχιακό.
Ελάχιστοι οι φοιτητές που θα πάνε σε μία περίοδο και μικρό το κακό.
Eλένη έγραψε:Οπότε αν θέλουν(θέλεις) να χτυπήσουν κάπου ας χτυπήσουν αυτούς.Ας τους κάψουν τα αμάξια, ας κάνουν κατάληψη στα σπίτια τους δεν με ενδιαφέρει αλλά όχι να την πληρώνουμε εμείς.
Όπου θέλει ας είναι αρκεί να είναι μακριά από εσένα ε; Λυπάμαι που θα σε απογοητεύσω πάλι αλλά σε αυτή τη χώρα ζεις και αναπόφευκτα μέσα στα προβλήματα της, τους αγώνες της και τις συνέπειες όλων αυτών θα ζεις. Για να μην αναφέρω δε πως αυτά τα προβλήματα που σήμερα θέλουν λύσεις δύσκολες με αγώνεςς και συνέπειες δημιουργήθηκαν όλα τα προηγούμενα χρόνια ακριβώς από τη νοοτροπία: "Όπου θέλει ας είναι αρκεί να είναι μακριά από εμένα".
Αν θες όλα αυτά να είναι κάπου αλλού μακριά από εσένα και τη ζωή σου τράβα σε καμιά ευημερούσα ιμπεριαλιστική χώρα. Στην Αγγλία ας πούμε ή στη Γερμανία.

Σ' αυτή τη χώρα πάντως το απολιτίκ δεν είναι στη μόδα.
Eλένη έγραψε:Είναι γελοίο!!
Μάντεψε ποιος είναι ο γελοίος εδώ.
Eλένη έγραψε:ΥΓ.Το να διαγράφονται φοιτητές όπως λες κατά την γνώμη μου είναι σωστό!
Θες να ξεκινήσουμε από εσένα;

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=uuyc_K0RwoY[/youtube]
Άβαταρ μέλους
Katsarola
Δημοσιεύσεις: 653
Εγγραφή: Δευ Νοέμ 06, 2006 8:23 am
Real Name: Διαγαλαξιακός Υπερδικτάτωρ
Gender: Male
Facebook ID: HNNgnGNGGGNGGGG
Τοποθεσία: Under a Bridge

Re: Γενική Συνέλευση του Φ.Σ. ΣΕΜΦΕ Δευτέρα 11/11

Δημοσίευση από Katsarola »

Ενα σχολιο
papagalakos II έγραψε:Αν θες όλα αυτά να είναι κάπου αλλού μακριά από εσένα και τη ζωή σου τράβα σε καμιά ευημερούσα ιμπεριαλιστική χώρα. Στην Αγγλία ας πούμε ή στη Γερμανία.[/youtube]

Δεν υπαρχουν "ιμπεριαλιστικες" και μη χωρες, υπαρχουν δυνατες και μεγαλες χωρες και μικρες ή αδυναμες χωρες, ολα τ'αλλα ειναι να'χαμε να λεγαμε. Οι αγγλιες και οι γερμανιες δεν ειναι "κακες" επειδη "τραμπουκιζουν" αλλες χωρες, ειναι χωρες με ισχυ (πολιτικη, οικονομικη κτλ) και κανουν ο,τι μπορουν για να κοιταξουν την ευημερια τους ως κρατη, η οποια περναει (μερικως) και στον πολιτη
Αχ καλέ, μπριζολάκια.
Άβαταρ μέλους
Falgorn
Δημοσιεύσεις: 1233
Εγγραφή: Τετ Οκτ 29, 2008 4:35 pm
Real Name: Hector-Xavier
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Πιο πέρα από το εκεί.
Επικοινωνία:

Re: Γενική Συνέλευση του Φ.Σ. ΣΕΜΦΕ Δευτέρα 11/11

Δημοσίευση από Falgorn »

Manthos έγραψε:
Eλένη έγραψε:ΥΓ.Το να διαγράφονται φοιτητές όπως λες κατά την γνώμη μου είναι σωστό!
Το να διαγράφονται οι φοιτητές στα n+2 έτη, οπότε και έτσι κι αλλιώς σταματά η οποιαδήποτε οικονομική στήριξη των φοιτητών εκ μέρους του κράτους, συνεπάγεται έμμεση οικονομική ζημία, αφού κατ'ουσίαν θα ακυρώνεται κάθε δυνατότητα να προσφέρουν μέσω της επιστημονικής τους ιδιότητας οι διαγραφέντες φοιτητές ενώ το κράτος θα έχει ήδη πληρώσει για την εκπαιδευσή τους.
Εμπνευσμένο! Αυτόν που το σκέφτηκε να τον κάνουμε κάτι, μη χαραμιστεί τόσο ταλέντο.
1325438641581.jpg
1325438641581.jpg (20.71 KiB) Προβλήθηκε 7157 φορές
Όλοι λένε τ’ ορμητικό ρέμα βίαιο

Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει

Κανείς δεν τη λέει βίαιη.


Bertolt Brecht


Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ
papagalakos II
Δημοσιεύσεις: 567
Εγγραφή: Τρί Φεβ 21, 2012 2:37 am
Real Name: Λουμίδης
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Γενική Συνέλευση του Φ.Σ. ΣΕΜΦΕ Δευτέρα 11/11

Δημοσίευση από papagalakos II »

Katsarola έγραψε:Ενα σχολιο
papagalakos II έγραψε:Αν θες όλα αυτά να είναι κάπου αλλού μακριά από εσένα και τη ζωή σου τράβα σε καμιά ευημερούσα ιμπεριαλιστική χώρα. Στην Αγγλία ας πούμε ή στη Γερμανία.[/youtube]

Δεν υπαρχουν "ιμπεριαλιστικες" και μη χωρες, υπαρχουν δυνατες και μεγαλες χωρες και μικρες ή αδυναμες χωρες, ολα τ'αλλα ειναι να'χαμε να λεγαμε. Οι αγγλιες και οι γερμανιες δεν ειναι "κακες" επειδη "τραμπουκιζουν" αλλες χωρες, ειναι χωρες με ισχυ (πολιτικη, οικονομικη κτλ) και κανουν ο,τι μπορουν για να κοιταξουν την ευημερια τους ως κρατη, η οποια περναει (μερικως) και στον πολιτη
Ισχύει. Εννοούσα ισχυρά ιμπεριαλιστικά κράτη. Πράγματι υπάρχουν και άλλα ιμπεριαλιστικά κράτη (τα περισσότερα συμπεριλαμβανομένου και της Ελλάδας) με τη διαφορά ότι βρίσκονται πολύ πιο χαμηλά στην αλυσίδα.
Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι οι Αγγλίες και οι Γερμανίες είναι καλές επειδή δεν είναι οι μόνες. Σημαίνει πως όλες οι ιμπεριαλιστικές χώρες είναι "κακές" απλά κάποιες απ' αυτές καταφέρνουν στο εσωτερικό τους και εξασφαλίζουν μια σχετική ευημερία.
Άβαταρ μέλους
Katsarola
Δημοσιεύσεις: 653
Εγγραφή: Δευ Νοέμ 06, 2006 8:23 am
Real Name: Διαγαλαξιακός Υπερδικτάτωρ
Gender: Male
Facebook ID: HNNgnGNGGGNGGGG
Τοποθεσία: Under a Bridge

Re: Γενική Συνέλευση του Φ.Σ. ΣΕΜΦΕ Δευτέρα 11/11

Δημοσίευση από Katsarola »

ΦΟΡΤΣΑΝΙΖΕΙΣ ΤΣΟΥΤΣΟΥΝΙΑΡΑΙΕ ΕΣΥ ΜΕ ΤΟΝ ΓΚΟΚΟΥ
papagalakos II έγραψε:Ισχύει. Εννοούσα ισχυρά ιμπεριαλιστικά κράτη. Πράγματι υπάρχουν και άλλα ιμπεριαλιστικά κράτη (τα περισσότερα συμπεριλαμβανομένου και της Ελλάδας) με τη διαφορά ότι βρίσκονται πολύ πιο χαμηλά στην αλυσίδα.
Ολες οι χωρες ειναι δυναμει ιμπεριαλιστικες, απλως καποιες μπορουνε, καποιες δεν μπορουνε και μερικες (ελαχιστες) δεν τους ενδιαφερει να ειναι γιατι εχουν καβατζωθει αλλιως (πχ Ελβετια)
papagalakos II έγραψε:Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι οι Αγγλίες και οι Γερμανίες είναι καλές επειδή δεν είναι οι μόνες. Σημαίνει πως όλες οι ιμπεριαλιστικές χώρες είναι "κακές" απλά κάποιες απ' αυτές καταφέρνουν στο εσωτερικό τους και εξασφαλίζουν μια σχετική ευημερία.
Δεν υπαρχουν "καλες" ή "κακες" χωρες, καθως δεν μπορεις να μιλησεις για ηθικη σε κρατικο επιπεδο. Το κρατος ειναι ενας ζωντανος οργανισμος ο οποιος θα κανει οτιδηποτε για να επιβιωσει και να "δυναμωσει". Προσωπικα παντως 1000 φορες η ελλαδα να εμοιαζε στο ελαχιστο με την κακη-ρομποτικη-αυτοιδενεχουνφιλοτιμοκαιθαλασσα γερμανια παρα με το παρον μπουρδελο το οποιο ο,τι και να γινει ΔΕΝ θα στρωσει.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Katsarola την Σάβ Νοέμ 09, 2013 10:23 pm, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Αχ καλέ, μπριζολάκια.
papagalakos II
Δημοσιεύσεις: 567
Εγγραφή: Τρί Φεβ 21, 2012 2:37 am
Real Name: Λουμίδης
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Γενική Συνέλευση του Φ.Σ. ΣΕΜΦΕ Δευτέρα 11/11

Δημοσίευση από papagalakos II »

Εικόνα
papagalakos II
Δημοσιεύσεις: 567
Εγγραφή: Τρί Φεβ 21, 2012 2:37 am
Real Name: Λουμίδης
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Γενική Συνέλευση του Φ.Σ. ΣΕΜΦΕ Δευτέρα 11/11

Δημοσίευση από papagalakos II »

Katsarola έγραψε:Ολες οι χωρες ειναι δυναμει ιμπεριαλιστικες, απλως καποιες μπορουνε, καποιες δεν μπορουνε και μερικες (ελαχιστες) δεν τους ενδιαφερει να ειναι γιατι εχουν καβατζωθει αλλιως (πχ Ελβετια)
Όλες οι χώρες είναι εν δυνάμει ιμπεριαλιστικές στη λογική πως στην πολιτική ποτέ δεν μπορείς να λες ποτέ. Όμως υπάρχουν άλλες χώρες που από θέση δεν θα ακολουθούσαν ποτέ ιμπεριαλιστική πολιτική (για παράδειγμα η Κούβα) και άλλες που είναι σήμερα ιμπεριαλιστικές.
Μια χώρα είναι ιμπεριαλιστική όχι μόνο τη στιγμή που διεξάγει πόλεμο αλλά από την συνολική της πολιτική. Η Γερμανία ας πούμε σήμερα δεν ακολουθεί ιμπεριαλιστική πολιτική;

Η Ελβετία είναι ξεχωριστή περίπτωση παγκοσμίως.
Katsarola έγραψε:Δεν υπαρχουν "καλες" ή "κακες" χωρες, καθως δεν μπορεις να μιλησεις για ηθικη σε κρατικο επιπεδο. Το κρατος ειναι ενας ζωντανος οργανισμος ο οποιος θα κανει οτιδηποτε για να επιβιωσει και να "δυναμωσει". Προσωπικα παντως 1000 φορες η ελλαδα να εμοιαζε στο ελαχιστο με την κακη-ρομποτικη-αυτοιδενεχουνφιλοτιμοκαιθαλασσα γερμανια παρα με το παρον μπουρδελο το οποιο ο,τι και να γινει ΔΕΝ θα στρωσει.
Προφανώς όταν μιλάω για "καλές" και "κακές" χώρες αναφέρομαι στις κυβερνήσεις τους και τις εξωτερικές πολιτικές. Αναφέρομαι φυσικά και στο λαό αν συμφωνεί με αυτή την πολιτική.
Υπάρχει ηθική και ανάμεσα στα κράτη και προφανώς και μπορείς να μιλήσεις γι αυτή. Αν και προσωπικά δεν είμαι ιδιαίτερα ηθικολόγος.

Τώρα με ποιο κράτος θα ήταν καλύτερα να έμοιαζε η Ελλάδα... Προσωπικά η γνώμη μου είναι πως θα ήταν πολύ καλύτερα να έμοιαζε με την Κούβα. Θα είχαμε τσάμπα πούρα, αστακούς, ρούμι και όπως οι Κουβανοί θα ήμασταν χαμογελαστοί. Και σίγουρα δεν θα ήθελα να μας δω να γινόμαστε Γερμανία. Ας μην ξεχνάμε ότι για να γίνει η Γερμανία αυτό που είναι σήμερα πέρασε από κάτι άλλο προηγουμένως.

Πάντως εγώ πιστεύω πως η Ελλάδα έχει τις δυνατότητες για να γίνει όχι απλώς κάτι συμβατικά καλό ανάμεσα σε πρότυπα όπως "Κούβα" ή "Γερμανία" αλλά κάτι πολύ καλύτερο.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ειδικά Θέματα”