Wizard έγραψε:Πολύ κακό για το τίποτα μου φαίνεται. Σας ενοχλεί τόσο πολύ που επιτέλους κάνουν κάτι που βοηθάει το κοινό?
Μάλλον απευθύνεσαι σε μια μερίδα ακραίων που σκέφτηκαν ότι αντί να εξυπηρετηθεί ένα Α πλήθος για 4 ώρες την εβδομάδα θα μπορούσε να εξυπηρετηθεί ένα πολλαπλάσιο Β πλήθος για 84 ώρες την εβδομάδα.
Wizard έγραψε:Εμένα πάντως μου φαίνεται πολύ καλό το μέτρο και αν εφαρμοστεί σωστά θα το χρησιμοποιήσω. Όχι όταν θα βγω έξω για να διασκεδάσω μέχρι αργά, αλλά πλέον ξέρω ότι μπορώ να βγω στο Μοναστηράκι, στου Ψυρρή κλπ και να κάτσω να πιω ένα ούζο παραπάνω χωρίς να χρειάζεται να φύγω από τις 11 για να προλάβω το τρένο.
Δεν αντιλέγω ότι θα βολέψει εσένα ή εμένα. Το ερώτημα είναι πόσο θα μας βολέψει περισσότερο σε σχέση με ένα εξίσου πραγματοποιήσιμο πλάνο, καθώς και πόσο περισσότερους θα βολέψει, πάντα σε συνάρτηση με το πόσο θα κοστίσει. Και εγώ αν είχα κάθε μέρα όλη μέρα αυτοκίνητο, το μόνο που θα μου έλειπε είναι μια επέκταση του μετρό για να μπορώ ένα Σάββατο να γυρνάω μεθυσμένος χωρίς να μου κόψουν πρόστιμο. Αλλά μέχρι εκεί φτάνει το μυαλό μας;
Wizard έγραψε:Όσο για το κόστος που θα έχει στο κράτος... Δε με ενδιαφέρει καθόλου!!!
Σωστά. Γιατί τα λεφτά θα τα βάλει ο Αλογοσκούφης... θα τσοντάρει και τίποτα ο Καραμανλής. Δεν θα πληρώσουν από δικά σου λεφτά. Σκέψη μάλλον περίεργη δίπλα σε αριστερίστικα λογίδρια που θα περίμενε κανείς από τον Κολοζόφ, όπως το παρακάτω:
Wizard έγραψε:Αντι να φωνάζετε για ένα μέτρο που είναι υπέρ του λαού γιατί δε φωνάζετε να επιστρέψουν οι κυβερνήσεις τα κλεμμένα?
Wizard έγραψε:Το μισό ευρώ παραπάνω το μήνα που θα κοστίσει στον καθένα αυτό το μέτρο σας πείραξε?
:
ένα μέτρο που θα βολέψει πολλούς και θα σας κοστίσει το πολύ 1 ευρώ το μήνα!!!
Μπορεί εμείς να ξεχνάμε, αλλά μάλλον το ίδιο έχεις πάθει κι εσύ (εκτός αν δεν χρησιμοποιείς συχνά το μετρό). Η αύξηση είναι της τάξης του 25% στα εισιτήρια. Το 1 (παραπάνω) ευρώ που αναφέρεις τόσο υποτιμητικό ισοδυναμεί μόλις με 5 κούρσες με το μετρό. Συχνά αυτές οι 5 κούρσες γίνονται την ίδια μέρα από ένα άτομο, άντε σε 2 ή σε 2.5. Κάποιος που χρησιμοποιεί το μετρό καθημερινά (δηλ. στις 25 μέρες εκτελεί 50-100 δρομολόγια) θα επιβαρυθνεί (παραπάνω) κατά 10-20 ευρώ το μήνα.
Κι αν εσένα σου περισσεύουν, δεν περισσεύουν σε όλους. Κι ακόμα κι αν περίσσευαν σε όλους, έχουν το δικαίωμα να πούνε όχι σε αυτό το μέτρο που θα επιτρέψει την ασφαλή Σαββατιάτικη μέθη (την οποία κατά τα άλλα όλοι αγαπάμε) στου Ψυρρή ή σε κάποιο άλλο κεντρικό σημείο της προτίμησής σου. Αν εσένα σου ανεβάζανε 10 λεπτά την βενζίνη που χρησιμοποιείς καθημερινά για να μπορούν την Παρασκευή οι συμπολίτες μας βενζινοπώλες να μπορούν να πιούν δυο κρασιά παραπάνω στην υγειά σου, θα έλεγες "αφού εξυπηρετούνται κάποιοι, γιατί να μη γίνει;";
Wizard έγραψε:Ρε παιδιά, μαζευτείτε όλοι μαζί και κάντε πορεία κάτω απο το υπουργείο συγκοινωνιών να αυξηθει το εισητήριο εκείνες τις ώρες. Μην πληρώσετε άδικα καημένοι μου... Νομίζω ότι θα έχει πρόβλημα κανένας από αυτούς που θα χρησιμοποιήσει το μετρό ή τον ηλεκτρικό εκείνη την ώρα να δώσει και 2 ευρώ για εισητήριο. Περισσότερα θα έδινε στα ταξί.
Έγινε επιτέλους ένα μέτρο που μας βολεύει και το ξεψαχνίζουμε γιατί "δε μπορεί, κάτι αρνητικό θα έχει". Μην το χρησιμοποιείτε γαμώτο. Μποϋκοτάρετέ το να σταματήσει! Μην προσπαθείτε όμως τόσο επίμονα να μας πείσετε ότι δεν είναι καλό επειδή δε σας αρέσει (ενώ μεθαύριο θα το χρησιμοποιήσετε και θα είστε και ευτυχισμένοι).
Εγώ πάντως ξέρω ότι θα το χρησιμοποιήσω και ότι θα το προτιμήσω και από τα λεωφορεία και από το τραμ που κάνει μιάμιση ώρα να φτάσει από Σύνταγμα στο Νέο Φάληρο.
Το καταλάβαμε Μάνο. Σε βολεύει και δεν γουστάρεις κάποιος να διαφωνεί. Αλλά υπερβάλλεις... Θες να βγάλουμε τις σερβιέτες μας να τις μετρήσουμε να δούμε ποιος γκρινιάζει περισσότερο και πιο δικαιολογημένα;
Wizard έγραψε:Υ.Γ. Το ότι κάποιος έχει ασχοληθεί με τα ΜΜΜ περισσότερο από κάποιον άλλο δεν τον κάνει ούτε στο ελάχιστο συγκοινωνιολόγο. Και το συγκεκριμένο θέμα δεν είναι κάτι που λύνεται με μια απλή ανάγνωση 500 forums, χρήση των ΜΜΜ πάνω από 20 φορές τη μέρα κλπ. Χρειάζεται εκτεταμένη μελέτη την οποία ένας συγκοινωνιολόγος μόνο μπορεί να κάνει. Όπως και κάποιος που ξέρει από μουσική δε σημαίνει ότι μπορεί να γράψει και μια συμφωνία ή να τραγουδήσει. Θα συμφωνήσω λοιπόν με τον Lifo σε αυτό το θέμα.
Μπορείς να έχεις προσωπικά προβλήματα με τον Νίκο για να μιλάς τόσο ειρωνικά, και σε αυτό το βαθμό μάλλον θα τα βρεις με εκείνον (ή με τον εαυτό σου). Αλλά δεν περίμενα ότι θα ισοπεδώνεις την γνώση ή την ικανότητα που προκύπτει από την προσωπική έρευνα επί παντός επιστητού. Τόσοι γνωστοί και φίλοι σου έχουν ικανότητες περισσότερες απ' ό,τι προσφέρει η σχολή σου, και σε αυτούς τους τομείς έχουν ένα λόγο παραπάνω από σένα. Δεν περίμενα να σε ενοχλεί τόσο.
Δεν ισχυρίστηκα ότι είναι ειδικός (ούτε κι εκείνος). Είπα ότι ξέρει 2 πράγματα παραπάνω, τουλάχιστον από ανθρώπους που μιλάνε βασισμένοι στην ασφάλεια του καθημερινού Ι.Χ. τους.
Και για να κλείσουμε την άστοχη αναλογία με τη μουσική: Το αντίστοιχο της συμφωνίας θα ήταν να βγει κάποιος και να σου σχεδιάσει πάνω σε χάρτη ποιες γραμμές και με τι ώρες θα κυκλοφορούν. Άλλωστε αρκετοί συνάδελφοι και φίλοι μας από τη σχολή γνωρίζουν αν μη τι άλλο να αναγνωρίζουν ένα φάλτσο, να διαβάζουν μια παρτιτούρα ή να ξεχωρίζουν μια συγχορδία από ένα ρέψιμο. Εγώ προσωπικά τους θαυμάζω, ακόμη κι αν υπάρχουν καλύτεροι απ' αυτούς, ακόμη κι αν δεν είναι καν επαγγελματίες ή ειδικοί. Περίμενα ότι θα έκανες κι εσύ το ίδιο αντί να τους μειώνεις ή να τους ζηλεύεις
Εγώ προσωπικά δεν θα ασχοληθώ άλλο με το topic, τουλάχιστον σε ό,τι αφορά τις απαντήσεις σου. Περίμενα περισσότερο τακτ και πραγματικά ενοχλήθηκα. Κλείνω επαναλαμβάνοντας: Κυριακή κοντή γιορτή
Γιατί αν δεν κάνω λάθος από τις 9 η ώρα δεν ισχύουν οι λεωφοριολωρίδες. Γιατί τα ξεχνάτε αυτά? 
Ωραία η λογική. Έχει βοηθήσει πολύ το κράτος να πάει μπροστά μέχρι τώρα... Δε βλέπω να αντιφάσκω κάπου στα λόγια μου.
Αστειότητες κι όλα αυτά γιατί κάποιος είπε ότι αντί γι'αυτό το μέτρο θα μπορούσε να εφαρμοστεί ένα καλύτερο. Αυτοί που λένε "όχι" είναι άσχετοι και γκρινιάρηδες... οι άλλοι τι είναι; Βολεψάκηδες ή αφελείς;