ΣΕΜΦΕ forum

sos έγραψε:Το θέμα είναι ότι δεν πέρασαν οι πολλοί....

Προφανως και περασαν οι πολλοι,οι υπολοιποι που δεν νοιαζονται ειναι απλα σκιες μεταξυ βιβλιου και εδρανου...Κι εγω δεν γουσταρω γσ με κΩΜατικους και πλαισια και ψηφους,αλλα πηγα τι να κανω?

lunatic έγραψε:Θα στερησεις το δικαιωμα των καθηγητών να κάνουν τη δουλειά τους και ΠΑΝΩ ΑΠ ΟΛΑ το αίτημα των φοιτητων να κανουν μαθημα?

Δευτέρα 05.10.2009 Έναρξη μαθημάτων και εγγραφών.
[...]
Παρασκευή 15.01.2010 Λήξη μαθημάτων

Νομιζω πως με το παραπανω φαινεται οτι στοχευεις λαθος ατομα. Εκτος αν πιστευεις οτι σε 3 μηνες (βαλε μεσα διακοπες χριστ. και λοιπες αργιες και ημιαργιες) μπορουν καθηγητες να κανουν τι δουλεια τους και οι φοιτητες να κανουν μαθημα (φανταζομαι εννοεις να μαθουνε πραγματα)

χαχα ρε φιλε πλακα μας κανεις?Δηλαδη δεν βλεπεις ότι όλοι ζητάνε αυριο να μην κλεισει το φυσικης? Δηλαδη τι αλλο θες για να μην το κλεισεις αφου θες Δημοκρατια?
Δεν εχασα γιατι δεν ειμαι με κανεναν διότι είναι όλοι πάρε τον ένα κ βάρα τον άλλο.
Κ ούτε πρόκειται να συμμετέχω σε αυτήν την παρωδία συνέλευσης.
Από πότε λέγεται συνέλευση το να κάνεις ένα αμφιθέατρο τεκέ απ το τσιγάρο και οι φωνες σου να ακουγονται 300 μετρα πιο κάτω...?
Αυτο φιλε μου δεν ειναι συνελευση...Ειναι χαυρα ιουδαίων....

Εύχομαι κάποια στιγμή να γίνει μια πραγματική συνέλευση στη σχολή μας κ σε κάθε σχολή. Μια συνέλευση που θα απαιτούμε βιβλία το πολύ 10 μέρες μετά το τέλος της εγγραφής μας στο εξάμηνο. Μια συνέλευση που θα απαιτούμε καλύτερο εξοπλισμο στα εργαστήρια κλπ κλπ.....
Όταν γίνει αυτή η συνέλευση να είσαι σίγουρος ότι θα είμαι εκεί

Συνελευσης για συμμετοχες σε πορείες άλλων φορέων ΔΕΝ έχουν θέση μέσα στις σχολές.


@LocknLoad
Ναι πες το κ ετσι...Σημασία έχει ότι οι καθηγητές κ οι φοιτητές ΘΕΛΟΥΝ να κάνουν εργαστήριο. Απο κει κ πέρα δεν τιθεται καν θεμα κατάληψης.

LocknLoad έγραψε:Νομιζω πως με το παραπανω φαινεται οτι στοχευεις λαθος ατομα. Εκτος αν πιστευεις οτι σε 3 μηνες (βαλε μεσα διακοπες χριστ. και λοιπες αργιες και ημιαργιες) μπορουν καθηγητες να κανουν τι δουλεια του και οι φοιτητες να κανουν μαθημα (φανταζομαι εννοεις να μαθουναι πραγματα)

Εντελώς άσχετο...

Το ζήτημα είναι αν ο φ.σ. είναι αρμόδιος να αποφασίσει για την πρόσβαση που (δεν) έχει κάποιος στο γραφείο του. Κατ' επέκταση, το ποιος διακαιούται να αποφασίζει για ποιον...

Οι εκπαιδευτικές προεκτάσεις του ακαδημαϊκού ημερολογίου είναι προφανώς ξεχωριστή συζήτηση...

lunatic έγραψε:χαχα ρε φιλε πλακα μας κανεις?Δηλαδη δεν βλεπεις ότι όλοι ζητάνε αυριο να μην κλεισει το φυσικης? Δηλαδη τι αλλο θες για να μην το κλεισεις αφου θες Δημοκρατια?

Κώδικας: Επιλογή όλων

αν ησουν προφανως εχασες απο τους εαακιτες...

Δεν εχασα γιατι δεν ειμαι με κανεναν διότι είναι όλοι πάρε τον ένα κ βάρα τον άλλο.

Κώδικας: Επιλογή όλων

Εσυ δεν ησουν καπου εκει για να μιλησεις

Κ ούτε πρόκειται να συμμετέχω σε αυτήν την παρωδία συνέλευσης.
Από πότε λέγεται συνέλευση το να κάνεις ένα αμφιθέατρο τεκέ απ το τσιγάρο και οι φωνες σου να ακουγονται 300 μετρα πιο κάτω...?
Αυτο φιλε μου δεν ειναι συνελευση...Ειναι χαυρα ιουδαίων....

Εύχομαι κάποια στιγμή να γίνει μια πραγματική συνέλευση στη σχολή μας κ σε κάθε σχολή. Μια συνέλευση που θα απαιτούμε βιβλία το πολύ 10 μέρες μετά το τέλος της εγγραφής μας στο εξάμηνο. Μια συνέλευση που θα απαιτούμε καλύτερο εξοπλισμο στα εργαστήρια κλπ κλπ.....
Όταν γίνει αυτή η συνέλευση να είσαι σίγουρος ότι θα είμαι εκεί

Συνελευσης για συμμετοχες σε πορείες άλλων φορέων ΔΕΝ έχουν θέση μέσα στις σχολές.


@LocknLoad
Ναι πες το κ ετσι...Σημασία έχει ότι οι καθηγητές κ οι φοιτητές ΘΕΛΟΥΝ να κάνουν εργαστήριο. Απο κει κ πέρα δεν τιθεται καν θεμα κατάληψης.

1on ειπα και νομιζω εγινα κατανοητος οτι δεν θελω δημοκρατια...
2ον η γενικη συνελευση θες δεν θες θα εχει και θεματα ασχολιας μακρια απο το φοιτητιλικι,καθως ο φοιτητης ειναι μερος της κοινωνιας και οχι ξεκομενος απο αυτην,και μαλιστα αγωνιζεται και για αυτην και για τον εαυτο του...Οποτε θες δεν θες,θα προκυπτουν και αλλα θεματα καπου αναμεσα στο αν θα παρεις εσυ βιβλια 10 μερες μετα την εγγραφη σου.Γιατι το να σε νοιαζει η παρτη σου και να θες να κανεις μαθημα οτι και να γινεται εξω απο την πορτα σου,ειναι καθαρα ατομικιστικο,και το οτι ειστε πολλοι που το θελετε αυτο δεν σημαινει οτι ειστε και δυνατοι,καθως τα συμφεροντα σας τρεχουν παραλληλα,αλλα δεν συναντιουνται.ισα ισα συναγωνιζονται το ενα το αλλο.Αυτο σημαινει πως δεν θα μπορεσετε ποτε να οργανωθειτε σε συλλογικο επιπεδο,και οταν τα καταφερνετε ειναι σε κατασταση εκτακτου αναγκης,ανοιγετε την σχολη και σταματατε εκει...Ενω οι αλλοι,αυτοι που σας κλεινουν τις σχολες,λειτουργουν συλλογικα,γι αυτο τα καταφερνουν....Γι αυτο μια ζωη οι 99,9% των φιλησυχων θα κλαιγονται που τους χαλανε την ζαχαρενια οι 0,1 % υπολοιποι

Προτιμώ να είμαι στους "ήσυχους" και να κοιτάω την πάρτη μου όπως λες, όμως χωρίς να λειτουργώ σε βάρος των άλλων, παρά να είμαι οργανωμένος και μάλιστα τόσο που για το "καλό όλων" να φέρνω άσχετο κόσμο για να πάρω μια συνέλευση. Γι' αυτό δες πρώτα ποιά είναι η δύναμη που λες ότι έχεις αλλά που προέρχεται μόνο από τη σχολή σου και μετά μίλα.

Gus έγραψε: 2ον η γενικη συνελευση θες δεν θες θα εχει και θεματα ασχολιας μακρια απο το φοιτητιλικι,καθως ο φοιτητης ειναι μερος της κοινωνιας και οχι ξεκομενος απο αυτην,και μαλιστα αγωνιζεται και για αυτην και για τον εαυτο του...Οποτε θες δεν θες,θα προκυπτουν και αλλα θεματα καπου αναμεσα στο αν θα παρεις εσυ βιβλια 10 μερες μετα την εγγραφη σου.Γιατι το να σε νοιαζει η παρτη σου και να θες να κανεις μαθημα οτι και να γινεται εξω απο την πορτα σου,ειναι καθαρα ατομικιστικο,και το οτι ειστε πολλοι που το θελετε αυτο δεν σημαινει οτι ειστε και δυνατοι,καθως τα συμφεροντα σας τρεχουν παραλληλα,αλλα δεν συναντιουνται.ισα ισα συναγωνιζονται το ενα το αλλο.Αυτο σημαινει πως δεν θα μπορεσετε ποτε να οργανωθειτε σε συλλογικο επιπεδο,και οταν τα καταφερνετε ειναι σε κατασταση εκτακτου αναγκης,ανοιγετε την σχολη και σταματατε εκει...Ενω οι αλλοι,αυτοι που σας κλεινουν τις σχολες,λειτουργουν συλλογικα,γι αυτο τα καταφερνουν....Γι αυτο μια ζωη οι 99,9% των φιλησυχων θα κλαιγονται που τους χαλανε την ζαχαρενια οι 0,1 % υπολοιποι

Αρχίσαμε πάλι... Θεώρημα: "για κάθε ζήτημα των πανεπιστημίων, υπάρχει πάντα σημαντικότερο ζήτημα, τέτοιο ώστε να μη δρομολογείται η αντιμετώπιση του αρχικού."

Συνήθως, βέβαια, αυτά που αγνοούμε είναι αυτά που μπορούμε να λύσουμε εδώ και τώρα, και αυτά στα οποία δίνουμε προτεραιότητα είναι τα υπόλοιπα. Και επιπλέον αυτού, καλούμαστε πάντα να επιλέξουμε. Θεωρούμαστε μάλλον ανίκανοι να συζητήσουμε ΚΑΙ για κάτι καθημερινό και απλό που αντιμετωπίζεται ΚΑΙ για τα άλλα (από το άσυλο μέχρι το παλαιστινιακό) που απαιτούν μακρόχρονη προσοχή.

Ψεύτικα διλήμματα και η γνωστή εύκολη κριτική των οργανωμένων -πράγματι- μειοψηφιών. Των ιδίων που, όταν θα οργανωθούν οι "πολλοί", οι "ατομικιστές" που δε συμμετέχουν στο "ανώτατο δημοκρατικό όργανο" (δεν είναι καν αστείο πια), θα τους κατηγορούν ως υποκινούμενους... Αλλά το πρόβλημα είναι ότι υπάρχει διαφορά σε θεμελιώδες επίπεδο, στα πολύ διαφορετικά οράματα που υπάρχουν για το πανεπιστήμιο...

sos έγραψε:Προτιμώ να είμαι στους "ήσυχους" και να κοιτάω την πάρτη μου όπως λες, όμως χωρίς να λειτουργώ σε βάρος των άλλων, παρά να είμαι οργανωμένος και μάλιστα τόσο που για το "καλό όλων" να φέρνω άσχετο κόσμο για να πάρω μια συνέλευση. Γι' αυτό δες πρώτα ποιά είναι η δύναμη που λες ότι έχεις αλλά που προέρχεται μόνο από τη σχολή σου και μετά μίλα.

Δεν ειπα οτι κανω κατι για το καλο ολων.Επισης προσωπικα δεν εφερα ασχετο κοσμο για να παρω την συνελευση(αληθεια τι εννοεις ασχετο κοσμο?).Και τωρα στο καλο..."Προτιμώ να είμαι στους "ήσυχους" και να κοιτάω την πάρτη μου όπως λες, όμως χωρίς να λειτουργώ σε βάρος των άλλων"
Φιλε μου sos,θελοντας και μη,ειναι καποιοι που θελουν την αλλαγη του υπαρχοντος πραγματος (δεν το λεω ζωη),και καποιοι που δεν την θελουν....Λοιπον......Αρκετοι απο αυτους που θελουν την αλλαγη αυτη δεν ζητανε πολλα,το δικαιωμα τους στην ελευθερια και τον αυτοκαθορισμο...Στους υπολοιπους δεν αρεσει η ιδεα αυτη της αλλαγης και ειτε θελουν να ειναι μια ζωη δουλοι ειτε καποια στιγμη να "ελεγχουν"την κατασταση...Καταλαβαινεις λοιπον οτι με το να εισαι απαθης "στρατευεσαι" κατα καποιον τροπο...Ασε λοιπον τα δεν ενοχλω τους αλλους,και πες καλυτερα "εγω γουσταρω αυτο κι εκεινο,και γουσταρω να βγω απο το πανεπιστημιο και να δουλευω μεχρι να πεθανω,και επειδη το γουσταρω εγω,φατε το κι εσεις,και μην μου το αλλαξετε".αυτα 1+1=2

Ρε συ gus ειναι κριμα νεο παιδι να σκεφτεσαι ετσι. Ισα ισα που μονο την παρτυ μου δεν κοιταω...Δλδ δεν ειναι για το γενικο καλο το θεμα των βιβλιων κ η αναβαθμιση των εργαστηριων?Γιατί αυτα τα θέματα δεν εξετάζονται ποτέ?
Επίσης εχεις μπερδεψει κάτι πολυ σημαντικο.
ΝΑΙ ο φοιτητης ειναι μερος της κοινωνιας. ΑΛΛΑ ως ΦΟΙΤΗΤΗΣ αγωνίζεται για την σχολή του και τις σχολές των άλλων. Ως ΑΝΘΡΩΠΟΣ αγωνιζεται για την κοινωνια.
ΟΧΙ σαν φοιτητης...Εχει τεραστια διαφορα το ενα με το αλλο.

Κ κατι άσχετο με το θεμα
LocknLoad δεν ειναι λίγο παράνομο να δημοσιοποιείς τα στοιχεία μου χωρίς την άδεια μου??????????
Λέω μήπως......

Αλλά το πρόβλημα είναι ότι υπάρχει διαφορά σε θεμελιώδες επίπεδο, στα πολύ διαφορετικά οράματα που υπάρχουν για το πανεπιστήμιο

Τα ειπες ολα,δεν απανταω.Το οραμα μου οχι για πανεπιστημια αλλα για ζωη γενικοτερα δεν συμβαδιζει με το δικο σου...Ευτυχως

andy84 έγραψε:

LocknLoad έγραψε:Νομιζω πως με το παραπανω φαινεται οτι στοχευεις λαθος ατομα. Εκτος αν πιστευεις οτι σε 3 μηνες (βαλε μεσα διακοπες χριστ. και λοιπες αργιες και ημιαργιες) μπορουν καθηγητες να κανουν τι δουλεια του και οι φοιτητες να κανουν μαθημα (φανταζομαι εννοεις να μαθουναι πραγματα)

Εντελώς άσχετο...

Το ζήτημα είναι αν ο φ.σ. είναι αρμόδιος να αποφασίσει για την πρόσβαση που (δεν) έχει κάποιος στο γραφείο του. Κατ' επέκταση, το ποιος διακαιούται να αποφασίζει για ποιον...

Οι εκπαιδευτικές προεκτάσεις του ακαδημαϊκού ημερολογίου είναι προφανώς ξεχωριστή συζήτηση...

Καθολου ασχετο (ποσο μαλλον οταν εκανα συγκεκριμενο quote για να το δικαιολογησω σαν απαντηση). Καθηγητες στη σχολη μας ελεγαν για τα εργαστηρια και ΑΝ μπορεσουν να κανουν καν να κανουν αναπληρωση και οτι ηταν (η αναπληρωση) απλα για την τιμη των οπλων και αμφεβαλλαν αν καν θα γινοταν. Αυτα πριν τις προηγουμενες καταληψεις. Τωρα πηγαν και το εβαλαν μεσα στην εξεταστικη (αν καταλαβα σωστα). Να αναφερθω τωρα πιο συγκεκριμενα στο εξαμηνο μου: Χαθηκε ποσος χρονος εργαστηριων επειδη σε ενα μαθημα δεν ειχαμε το βιβλιο που χρειαζομασταν. Αλλοι τωρα χανουν τα εργαστηρια αυτα λογο συνελευσεων και καταληψεων. Φταινε οντως οι συνελευσεις και οι καταληψεις? Σιγουρα βοηθανε στο "κακο" αλλα δεν μπορεις να δειχνεις μονο αυτες.

Οσο αφορα την προσβαση στο γραφειο του, αν στ΄αληθεια ειχαν προβλημα οι καθηγητες (και οχι μονο) με αυτο τοτε το ζητημα θα ειχε ηδη λυθει.* Ειχε υπαρξει παλιοτερα καποια κινηση να σταματησει αυτο? Τι εγινε ξαφνικα φετος και ξεχειλησε το ποτηρι και υπαρχει τετοια κινηση?

* @lunatic. Μυνησε με

lunatic έγραψε: Από πότε λέγεται συνέλευση το να κάνεις ένα αμφιθέατρο τεκέ απ το τσιγάρο και οι φωνες σου να ακουγονται 300 μετρα πιο κάτω...?
Αυτο φιλε μου δεν ειναι συνελευση...Ειναι χαυρα ιουδαίων....

Κατέβασε ψήφισμα για να απαγορεύεται το κάπνισμα στο αμφιθέατρο. Το έχουν κάνει και σε άλλες σχολές.
Κατέβασε ψήφισμα για να μπει μικρόφωνο στη συνέλευση. Όπως γίνεται σε άλλες σχολές.

Αλλά είναι τόσο σάπια η ΓΣ που θα αφήσουμε τον κάθε κομματικό να το κάνει τσιφλίκι του...ναι...και δεν θα πατάμε, θα βρίζουμε απ' έξω τους κακούς που ψηφίσανε κατάληψη. Γκρινιάζετε και δεν πατάτε. Αλλά η τσιγαρίλα και η διάρκεια της συνέλευσης είναι σαφέστατα πολύ πιο "πάνω" από τα συμφέροντα σου ως φοιτητής.

Ούτε εγώ συμφωνώ με τον τρόπο που διεξάγεται η συνέλευση. Αλλά σε πολλές περιπτώσεις, έστω και αυτό τον εντελώς σάπιο θεσμό, οφείλουμε να τον χρησιμοποιήσουμε για να ακουστούν οι φωνές μας. Και άμα θέλουμε πραγματικά να έχουμε μια καλή συνέλευση, θα δράσουμε για να το πετύχουμε αυτό και δεν θα κλαιγόμαστε για μερικά κωλό-εργαστήρια όλη την ώρα.

lunatic έγραψε:LocknLoad δεν ειναι λίγο παράνομο να δημοσιοποιείς τα στοιχεία μου χωρίς την άδεια μου??????????
Λέω μήπως......

Σιγάααα...δε σε φακέλωσε και η CIA.

lunatic έγραψε:Ρε συ gus ειναι κριμα νεο παιδι να σκεφτεσαι ετσι. Ισα ισα που μονο την παρτυ μου δεν κοιταω...Δλδ δεν ειναι για το γενικο καλο το θεμα των βιβλιων κ η αναβαθμιση των εργαστηριων?Γιατί αυτα τα θέματα δεν εξετάζονται ποτέ?
Επίσης εχεις μπερδεψει κάτι πολυ σημαντικο.
ΝΑΙ ο φοιτητης ειναι μερος της κοινωνιας. ΑΛΛΑ ως ΦΟΙΤΗΤΗΣ αγωνίζεται για την σχολή του και τις σχολές των άλλων. Ως ΑΝΘΡΩΠΟΣ αγωνιζεται για την κοινωνια.
ΟΧΙ σαν φοιτητης...Εχει τεραστια διαφορα το ενα με το αλλο.

Κ κατι άσχετο με το θεμα
LocknLoad δεν ειναι λίγο παράνομο να δημοσιοποιείς τα στοιχεία μου χωρίς την άδεια μου??????????
Λέω μήπως......

Ευτυχως που με ριχνεις στο φιλοτιμο "Ρε συ gus ειναι κριμα νεο παιδι να σκεφτεσαι ετσι"....
Οσο για αυτο "ΝΑΙ ο φοιτητης ειναι μερος της κοινωνιας. ΑΛΛΑ ως ΦΟΙΤΗΤΗΣ αγωνίζεται για την σχολή του και τις σχολές των άλλων. Ως ΑΝΘΡΩΠΟΣ αγωνιζεται για την κοινωνια.
ΟΧΙ σαν φοιτητης...Εχει τεραστια διαφορα το ενα με το αλλο".Να σε ρωτησω,οταν εισαι φοιτητης με φοιτητες δεν συναναστραφεσαι?Με φοιτητες δεν εχεις να κανεις οταν μιλας για τα προβληματα τα δικα σου και τα γενικοτερα?Τι εννοεις δεν μπορεις να παλευεις ως φοιτητης?Δλδ εσυ οταν φευγεις απο την σχολη βγαζεις την αμφιεση του φοιτητη και ντυνεσαι ανθρωπος?Για να καταλαβω....(Μπορει βεβαια να εισαι καταστασιακος και να εννοεις πραγματι πως οι φοιτητες δεν ειναι ανθρωποι,αλλα δεν νομιζω)

Η Γενική Συνέλευση είναι το αμεσοδημοκρατικό όργανο των φοιτητών. Η σχολή ανήκει στους φοιτητές και αυτοί αποφασίζουν μέσω των Γενικών Συνελεύσεων. Όποιος αμφισβητεί τις αποφάσεις τους, όποιες και αν είναι αυτές, δεν μπορεί να μιλάει για δημοκρατία. Ως εκ τούτου και κατά τη γνώμη μου δεν έχει το δικαίωμα να μιλάει καν.
Η δομή και η μορφή των συνελεύσεων εξαρτάται από αυτούς που συμμετέχουν σε αυτές, κι όχι από ένα αόρατο χέρι έξω από αυτές.
Ο Φοιτητικός Σύλλογος ΣΕΜΦΕ αποφάσισε συμμετοχή στις κινητοποιήσεις. Αποφάσισε ότι θα υπερασπιστεί το άσυλο που κατέλυσε η συμμορία των πρυτανικών αρχών και των δυνάμεων καταστολής.
Το Πολυτεχνείο δεν θα γίνει αυτό που θέλει μια μειοψηφεία φυτών, γλειωδών ακολούθων των καθηγητών και υποταγμένων. Το Πολυτεχνείο ήταν ανέκαθεν κέντρο Γνώσης, Ιδεών και Αγώνα. Όχι προπύργιο για τον κάθε αντεκπαιδευτικό νόμο, νόμο πλαίσιο, βήμα προβολής πρυτάνεων και αποδοχέα της κρατικής τρομοκρατίας και καταστολής.

Το δίκιο το έχουν οι εξεγερμένοι και όχι οι ρουφιάνοι και οι προσκυνημένοι

το δικαιωμα τους στην ελευθερια και τον αυτοκαθορισμο

Μόνο που η ελευθερία δεν είναι απεριόριστη. Σταματάει εκεί που αρχίζει του άλλου. Οπότε μη μου μιλάς εσύ για ελευθερία όταν για να διαμαρτυρηθείς για κάτι κλείνεις τη σχολή για όλους. Αν θες να διαμαρτυρηθείς χωρίς να έχεις καβαλήσει όμως τους υπόλοιπους που διαφωνούν με 'σένα, βρες έναν άλλο τρόπο. Στην τελική, θυσιάσου χάσε το μάθημα και μην αναγκάζεις όλους να το χάσουν.
Τέλος, δεν είμαι καθόλου απαθής. Μια χαρά πατάω στις γενικές συνελεύσεις. Και βλέπω πότε και ποιοί φέρνουν άτομα από άλλες σχολές (για να σου απαντήσω και για τον "άσχετο κόσμο" που έκανες ότι δεν κατάλαβες τι εννοώ).