Καλώ ανεξάρτητους σκεπτόμενους φοιτητές

[fotispnb]

Η απόλυτη σαπίλα μας έγκειται στο ότι διεκδικούμε απλά την απόσυρση του νόμου.

Δεν άκουσα ούτε λέξη αυτά τα δύο τελευταία χρόνια για το τι πρέπει να διεκδικήσουμε προς αναμόρφωση και εξυγίανση των πανεπιστημίων. Δεν άκουσα κάποιον να παραδεχθεί ότι τα πανεπιστήμια έχουν βουλιάξει μέσα στην ανοργανωσιά, τη συντεχνιακή νοοτροπία και το βόλεμα εκατέρωθεν. Τι φταίει; Η υποχρηματοδότηση; Κι όλος ο προϋπολογισμός να πήγαινε στα πανεπιστήμια πάλι σκατά θα τρώγαμε. Διότι λεφτά χωρίς οργάνωση και σχεδιασμό = φαγοπότι.

Δείτε τι λένε για παράδειγμα εδώ: http://www.ntua.gr/announcements/genera ... 202257.pdf

Λένε για παράδειγμα για τα συγγράμματα ενώ είναι οι ίδιοι που διανέμουν το δικό τους σύγγραμμα του κώλου τη στιγμή που υπάρχουν μεταφρασμένα βιβλία-διαμάντια. Το ζήτημα της διανομής των συγγραμμάτων γιατί δεν έχει ρυθμιστεί από τις σχολές τόσα χρόνια ή και με απόφαση από την πρυτανεία για έγκαιρη και κεντρική διανομή εντός του ΕΜΠ; Αρκούμαστε απλά φοιτητές και καθηγητές στον άκρατο λαϊκισμό τύπου "δωρεάν συγγράμματα για όλους".

Ή μήπως ακούσατε τι λένε για τις πρυτανικές εκλογές; Λένε κάτι μ@λ@κίες περί διασπάσεως. Ναι καλά, μας πείσατε. Όλες οι παρατάξεις παίρνουν γραμμή. Οπότε και οι φοιτητές που ανήκουν σ'αυτές. Επομένως είναι σαφώς καλύτερα να ψηφίζουν όλοι φοιτητές διότι απλούστατα οι περισσότεροι δεν ανήκουν σε παρατάξεις.

Οι σύλλογοι των καθηγητών και των φοιτητών όσο θα αρνούνται απλά χωρίς να διεκδικούν το καλύτερο θα είναι πιο συντηρητικοί κι απ'την συντηρητική κυβέρνηση ετούτη.

Και με τη κατάληψη τι; Τι ακριβώς κάνεις; Εμποδίζεις νόμους; Δηλαδή λες: εφόσον δεν λειτουργώ, δεν τίθεται καν ζήτημα εφαρμογής του νόμου, διότι που να εφαρμοστεί; Ή πιέζεις την κυβέρνηση να αποσύρει το νόμο διότι θέλει ανοικτά πανεπιστήμια; Και γιατί δεν κάναμε ποτέ κατάληψη για να διεκδικήσουμε την εφαρμογή μιας πρότασής μας που θα βελτίωνε τα πράγματα; Να σου πω εγώ γιατί; Διότι οι καταλήψεις είναι γραμμή από κάποιους που έχουν συμφέρον να δημιουργούν κρίση στην κυβέρνηση. Και ξέρεις που πατάνε; Πατάνε σε κάτι ιδεολογήματα φοιτητικών παρατάξεων που λένε ότι τα πανεπιστήμια μέσα σε μια καπιταλιστική κοινωνία είναι εργαλεία του ίδιου του καπιταλισμού και γι' αυτό το λόγο δε θέλουν πανεπιστήμια. Θα συμφωνήσω εν μέρει. Τα πανεπιστήμια που θέλει η κυβέρνηση τα θέλει εργαλεία του καπιταλισμού (βλέπε σύνδεση με την αγορά). Εγώ, όμως, όπως και πολλοί άλλοι συνάδελφοι δεν έχουμε την οικονομική δυνατότητα να περιμένουμε μέχρι τη δευτέρα παρουσία που θα εγκαταληφθεί ο νεοφιλελευθερισμός. Μέχρι τότε πρέπει να σπουδάσουμε σε αυτά τα πανεπιστήμια που έχουμε διότι αυτό μας αρέσει ή γιατί δεν έχουμε άλλη εναλλακτική όπως για παράδειγμα έναν κομματικό μηχανισμό να μας χορηγεί.

Γι'αυτό καλώ τους φοιτητές να κατεβάσουμε το παρακάτω πλαίσιο στο οποίο θεωρούμε το πανεπιστήμιο ως το σπίτι μας. Που δε το εγκαταλείπουμε σε κάθε κρίση. Στο οποίο οχυρωνόμαστε διεκδικώντας αξιοπρεπείς σπουδές κι εργασία. Κόντρα στους νόμους της αγοράς. Κάνοντας κάθε προσπάθεια για την αναβάθμιση του, ώστε να γίνει ένας ιδανικός χώρος σκέψης, πολιτισμού, συναναστροφών, γνώσης και δραστηριοτήτων. Να γίνει ένας χώρος ουσιαστικά ανοικτός για όλους, μέρα-νύχτα, χωρίς κάγκελα και κλειδαριές. Κόντρα στους κομματικούς μηχανισμούς που προσποιούνται τους εργολάβους της σκέψης μας.
Διεκδικούμε ένα πανεπιστήμιο το οποίο θα λειτουργεί απερίσπαστο, με ανθρώπινους ρυθμούς και ιδανικές συνθήκες εργασίας, παρέχοντας ουσιαστικές σπουδές που αναμφισβήτητα είναι ύψιστης σημασίας και για τους φοιτητές και για την κοινωνία.
Απορρίπτουμε κάθε ενέργεια που μετατρέπει τις σπουδές σε χάσιμο χρόνου για τους φοιτητές και απλή σπατάλη χρημάτων των οικογενειών τους.
Προχωρούμε σε οργάνωση ανοικτών συζητήσεων φοιτητών - καθηγητών με σκοπό τη λήψη αποφάσεων και την άμεση εφαρμογή τους, που πρωταρχικό στόχο έχουν την αναβάθμιση οποιασδήποτε συνιστώσας της φοιτητικής και εκπαιδευτικής διαδικασίας. Συγκεκριμένα ανοίγουμε τα εξής θέματα: 1. Ανάγνωση του νόμου πλαισίου πέρα από ερμηνείες κομμάτων, 2. Πανεπιστημιακά συγγράμματα, 3. Πρυτανικές εκλογές: Γιατί να μην ψηφίζουμε όλοι; Είναι όντως αφορμή για τη πρώτη εφαρμογή του νόμου πλαισίου; 4. Εκπαιδευτικά συστήματα (επόπτης καθηγητής για κάθε φοιτητή, φροντιστηριακά μαθήματα και επίλυση ασκήσεων, εξετάσεις μόνο στο τέλος κάθε χρονιάς, και άλλα) που εφαρμόζονται σε όλα τα κορυφαία πανεπιστήμια του κόσμου. 5. Αισθητική του χώρου της σχολής. 6. Αθλητικές και καλλιτεχνικές δραστηριότητες. 7. Δημιουργία αναγνωστηρίου και χώρου- στέκι εντος της σχολής 24 ανοικτό.

Η απάντησή μας στην κυβέρνηση και τις κομματικές παρατάξεις είναι να τους εμποδίσουμε να συντρίψουν εντελώς το δημόσιο πανεπιστήμιο. Και αυτό θα το πετύχουμε με την εξυγίανση του: διεκδικώντας ζητήματα που δεν είναι στο χέρι μας και υλοποιώντας αυτά που μπορούμε μόνοι μας.

Όποιος συμφωνεί ας το εμπλουτίσει, ας το προωθήσει και να το στηρίξουμε σε κάθε συνέλευση.

[P4NOS]

Εγώ προσωπικά συμφωνώ.
Θα πρόσθετα: 8. Επαγγελματικά δικαιώματα αποφοίτων ΣΕΜΦΕ-τρόποι διεκδίκησης.
9. Ουσιαστικότερη λειτουργία του γραφείου διασύνδεσης, δυνατότητα συμμετοχής των προπτυχιακών φοιτητών στην εν δυνάμει έρευνα

[BO]

Συμφωνώ, όπως και η πλειονότητα των υγιώς σκεπτόμενων φοιτητών, καθώς δεν έχουμε την πολυτέλεια να νεκρώνει η σχολή μας για μήνες απλά και μόνο για να παίξουν κάποιοι το πολιτικό τους παιχνίδι...

Σπουδάζουμε για να διεκδικήσουμε καλύτερες ευκαιρίες στην κοινώνια. Με το να λέμε ότι η κοινωνία φταίει για όλα και να αντιδρούμε με καταλήψεις και πορείες μόνο νταβαντούρι κάνουμε και στην ουσία παίζουμε το παιχνίδι των "αντιπάλων" μας. Από τις περσινές κινητοποιήσεις το μόνο που είδα ήταν ένα κουτσουρεμένο ακαδημαικό έτος και κωμικοτραγικές εξεταστικές περιόδους. Μάλιστα το μόνο που κατάφεραν οι αντιδρούντες ήταν να βγει η ΔΑΠ στη σχολή μετά από τόσα χρόνια στις περσινές εκλογές, να επανεκλεγεί το Σεπτέμβριο η ΝΔ και να μην εκλεγεί η Γιαννάκου βουλευτής. Ο νόμος πλαίσιο πέρασε και ακόμα και αν η αναθεώρηση του άρθρου 16 δεν πέρασε λόγω της κωλοτούμπας του Παπανδρέου, τα ΚΕΣ έχουν αναγνωριστεί και εμείς ζούμε στον μικρόκοσμο μας. Αντί να διεκδικήσουμε καλύτερες συνθήκες μάθησης, έξτρα μαθήματα με ασκήσεις όπως τα tutorials στα πανεπιστήμια του εξωτερικού, σύγχρονα και όχι απαρχαιωμένα μαθήματα παραμυθιαζόμαστε με δωρεάν συγγράματα (ακόμα και αν πολλά δεν τα ανοίγουμε ποτέ), de facto και αναγνωρισμένα επαγγελματικά δικαιώματα λες και ο άλλος είναι ηλίθιος να σε πληρώνει απλά επειδή έχεις ένα χαρτί ακόμη και αν δεν ξέρεις τίποτα και λοιπά παρωχημένα σοσιαλιστικά κατάλοιπα.

Το χειρότερο είναι ότι ΟΛΕΣ οι παρατάξεις μαζί παίζουν το παιχνίδι από τα μόλις 70 άτομα που ψήφισαν κατάληψη, τις 59 ψήφους της ΠΚΣ που αν όντως θέλει να πάρει μια συνέλευση το κάνει για πλάκα και την συνεχιζόμενη απουσία της ΔΑΠ από τις συνελεύσεις. Έρχονται τον Ιούνιο προεδρικές εκλογές και τότε θα γελάσουμε πολύ. Ακούσαμε κιόλας ότι η καθολική ψηφοφορία κρύβει περισσότερη συναλλαγή από την προηγούμενη κατάσταση... Τα σχόλια περιττεύουν...

Ραντεβού την Τρίτη. Μόνο αν πάμε όλοι εκεί ίσως κάτι γίνει

[The Godfather]

Θα συμφωνήσω με το Βο και τον fotispnb. Καλώ επίσης την Τρίτη όλους τους Φοιτητές, που ενδιαφέρονται πραγματικά για τη βελτίωση επί της ουσίας του δημόσιου πανεπιστημίου, στην Γ.Σ για στήριξη του πλαισίου του fotispnb αν πραγματικά κατεβεί.


Υ.Γ: Με χαρά διαπιστώνω ότι υπάρχει αγανάκτηση...

[O_Xamenos]

διαφωνω καθετα με αυτα που υποθηκαν κλπκλπκλπ μια ενσταση μονο κουβεντα να γινεται περι πρυτανικων:

1. πιστευετε οτι στις πρυτανικες θα κατεβουν περισσοτερα ατομα αποτι στις φοιτητικες?
2. διαφωνειτε με το οτι οι φοιτητες που ψηφιζουν δαπ/πασπ/πκσ κλπ στις φοιτητικες εκλογες θα πανε να ψηφισουν οτι τους πουν ή θα ψηφισουν???
3. οι φητητες που θα ψηφισουν στις πρυτανικες και δεν ψηφιζουν στις φοιτητικες θαναι περισσοτεροι απο τους παραπανω???

ετσι μπαινει το θεμα την συνδιαλλαγης...

ολη η εξουσια στις γενικες συνελευσεις... (και παντα εξουσια με φαντασια) αριβεντερτσι

[fotispnb]

Πρέπει να συντονιστούμε, δηλαδή να συμφωνήσουμε σε ένα τελικό πλαίσιο, να το τυπώσουμε (με λεφτά από το κόμμα ... πλάκα κάνω) και να το μοιράσουμε από τη Δευτέρα.

[fotispnb]

Χαμένε, συμφωνώ με την τελευταία σου φράση. Απλά επίτρεψέ μου να προσθέσω κάτι πολύ σημαντικό: Όλη η εξουσία στις γενικές συνελεύσεις που απαρτίζεται από ανένταχτους φοιτητές και όχι από κομματόσκυλα που έχουν φροντίσει να διώξουν όλους τους σκεπτόμενους φοιτητές πλην ρομαντικών εξαιρέσεων που ελπίζουν ακόμη σε θαύμα.

[surf_tha_curl]

Συμφωνω απολυτα και θα στηριξω κατεβαινοντας για πρωτη φορα υστερα απο παρα πολυ καιρο στη γσ και θα το διαδωσω.
Πιστευω οτι οπως προαναφερθηκε υπαρχουν παρα πολλοι απογοητευμενοι απο τις γσ φοιτητες(οπως και γω) που ενω προσπαθησαν αρχικα να ενταχθουν και να δημιουργησουν σε αυτον το "δημοκρατικο" θεσμο (γενικη συνελευση) ,ηρθε η αξιοπρεπεια τους αντιμετωπη με συσπειρομενα σαπια μυαλα κομματοσκυλων(και ειμαι πολυ επιηκης και ανορθογραφος επισης), και ετσι δεν ξαναπατησαν στη γσ.
Τελος θελω να πω οτι υπαρχει ο εξης κινδυνος :
επειδη αυτο που ζητατε να γινει ειναι μια νεα συσπειρωση εστω και ανεξαρτητων φοιτητων, αυτο που θα προκυψει ειναι μια καινουργια μη κομματικη παραταξη .Αρχικα δεν ειναι κακο, αλλα βλεπε εδρα . Οποτε ισως ειναι καλο καποιος μονος του να κατσει να γραψει κατι στο οποιο συμφωνει η πληθωρα των ανεξαρτητων φοιτητων και να το κατεβασει ως το πλαισιο του και οχι ως το πλαισιο μιας συσπειρωσης . Τοτε πιστευω θα γινει η διαφορα και θα ειμαι και γω εκιει να το στηριξω... Αυτα.

[toPic]

Megalh parodia h "eklogh" prytanh! Fantazomai pws perissotero "Pleisthriasmo" tha thymizei h diadikasia....

Na pshfisw stis prytanikes???Kai ti tha prosferw m'afto sth sxolh kai sthn koinonia???An stis foititikes anoigame fakelous me lefkes varkoules,twra tha prepei na metrame roxales (me to sympathio panta).
Plhrhs apokhryksh ths diadikasias apo merous mou!!!!Anatrixiazw kai mono sthn idea tou ti pare-dwse paizei apo pisw! Skata sta moutra opoiou symetexei sto pare-dwse!

με λοβ και μεγαλη αγανακτηση

[toPic]

Οποτε ισως ειναι καλο καποιος μονος του να κατσει να γραψει κατι στο οποιο συμφωνει η πληθωρα των ανεξαρτητων φοιτητων και να το κατεβασει ως το πλαισιο του και οχι ως το πλαισιο μιας συσπειρωσης . Τοτε πιστευω θα γινει η διαφορα και θα ειμαι και γω εκιει να το στηριξω... Αυτα.

Mallon me diakatexei h apaisiodoksia shmera, alla ti se kanei na pisteveis oti tha sygkinhthei to kathe kommatoskylo me afthn thn kinhsh? Distyxws stis synelefseis pane pleon atoma pou stirizoun thn x h thn y parataksh kai den einai oloi diatethimenoi na yposthriksoun thn diaforetikothta (an ginei tha einai kinhsh entyposiasmou kai prospatheia syspeirwshs stous kolpous parataksewn--mhpws telika yparxoun mavres trypes pou trone foithtes?!)

Pote tha kanoume synelefsh sto megalo amfitheatro mpas kai pathsei psyxh??????????(mporei na erthoun kai DAPites tote!)

[noir]

Δε μπηκα στο κοπο να διαβασω το τοπικ, αλλα θα προτεινα για αρχη:
να καταργηθει η θεση του πρυτανη
να καταργηθουν οι παραταξεις στις ΓΣ
να εφευρεθει ο διαλογος
να γεννηθει η φαντασια στο πηγμενο μας κεφαλι
... και ολα τα υπολοιπα ερχονται, αν αντεχουμε και θελουμε να τα σηκωσουμε στα χερια μας.

αλλα εδω και περιπου 3 χρονια που χασομερω στα φορα της σχολης (πλεον ενα), στα λογια και στη γκρινια ειμαστε ολοι πρωτοι....

Σημειωση: Δεν απανταω σε καποιον, απλα σκεψεις διατυπωνω.

[marios]

Θα κατέβω και εγώ μετά από πολύ καιρό αφού επιτέλους κάποιος πήρε μια πρωτοβουλία που πολλοί σκεφτήκαμε και κανένας δεν έκανε. Μια συμβουλή. Να γράψει ένας το πλαίσιο όπως νομίζει και να το κατεβάσει. Μην μπλεχτείτε τόσο πολύ που στο τέλος να μην κατέβει. Φώτη τα λες σωστά, γράψε το. Όσοι κατέβουν θα το διαβάσουν και αν συμφωνούν θα το ψηφίσουν. Αν εκφράζουν αυτά που λες εδώ θα το ψηφίσω και εγώ. Και μακριά από παραταξιακούς. Τα λέμε.

[marios]

Φώτη και κάτι άλλο. Αν όντως θα το κατεβάσεις ανακοίνωσε το έγκαιρα για να το πούμε και σε φίλους μπας και έρθει ένα σεβαστό νούμερο.

[toPic]

Mesa ki egw.Mhn akoute ti lew...Kanw to dikigoro tou diavolou ston eafto mou!Enhmerwste omws....

[Hengeo]

Πολύ καλή κίνηση, για να μην μένουμε στα λόγια μόνο. Δυστυχώς είμαι εκτός Ελλάδας, αλλιώς θα ερχόμουν στη ΓΣ για να το στηρίξω!