fakiris έγραψε:Παρ’όλα αυτά, θεωρώ ότι υπήρχαν έστω ένας (ήταν σίγουρα περισσότεροι από ένας), οι οποίοι έθεσαν σοβαρά θέματα και κυρίως σε κόσμιο επίπεδο.
Προσπάθησα να "καθαρίσω" το topic, ώστε να σωθούν τα σοβαρά θέματα που είχαν τεθεί, όπως λες, αλλά εκεί προς τις τελευταίες σελίδες δεν κατάφερα να ξεχωρίσω ποια posts είναι για κάδο και ποια όχι. Επομένως, αρκέστηκα στο να μεταφέρω στον κάδο μόνο κάποια χτυπητά και να προειδοποιήσω για επερχόμενο κλείδωμα, αν έβλεπα ότι συνεχίζεται η ίδια κατάσταση. Ο Chris αργότερα για τους λόγους που αναφέρει, έκανε την κίνηση. Όταν βρω χρόνο μπορώ να ξαναπροσπαθήσω να καθαρίσω το topic και ύστερα να το ανοίξω, αλλά δεν υπόσχομαι τίποτα, γιατί μπορεί κατ'αρχάς πάλι να μην τα καταφέρω ή μπορεί να υπάρξουν παράπονα για κάποια posts ότι δεν θα έπρεπε να μεταφερθούν ή για άλλα posts ότι θα'πρεπε να μεταφερθούν, κλπ.
fakiris έγραψε:1. Προφανώς αποτελεί λογοκρισία και παραπλάνηση. Και ακόμα χειρότερα όταν κάποιος υποχρεώνεται σε καψόνια του στυλ να ανήγει νέο topic σε άλλη κατηγορία για να εξηγήσει τα αυτονόητα.
Δεν πρόκειται για καψόνι και είναι αρκετά ενοχλητικό να παρουσιάζεις έτσι μια προσπάθεια να μείνει οργανωμένο το forum. Αν πας στο board index, θα δεις ότι για κάθε κατηγορία του forum υπάρχει μια περιγραφή. Στην περιγραφή της κατηγορίας "Forum & Portal" γράφει "Σχόλια, προτάσεις και ατελείωτο καντήλing στους φίλτατους Διαχειριστές". Επομένως, όπως ανέφερα και προηγουμένως, για παράπονα, σχόλια και απορίες προς mods/admins, αυτή είναι η σωστή κατηγορία. Τέλος, τίποτα δεν είναι αυτονόητο και καλό είναι όποτε από την πλευρά κάποιου μέλους υπάρχει κάτι που θέλει να σχολιάσει, να το κάνει, γιατί οι mods και admins δεν μπορούμε να ξέρουμε τι έχει ο καθένας στο κεφάλι του.
fakiris έγραψε:2. Περιέχει επιλεκτικότητα, αφού υπάρχουν και άλλα topic (παραδείγματα πολλά, μα πάρα πολλά) τα οποία είχανε συκοφαντίες, αλλά δεν κλεισανε ποτέ…
3. Περιέχει λαικισμό και μεροληψία. Αφού από ότι φαίνεται «διαδικτυακό δικαστήριο» στήνεται μόνο όταν κάποιοι κρίνουν τα φαινόμενα βίας σε συνελεύσεις και σχολή και όχι όταν κάποιοι άλλοι σπεύδουν να επιτεθούν στο ήθος όποιου προσπαθεί εδώ μέσα να υπερασπιστεί τις απόψεις του. Όποιος κι αν είναι αυτός. Σε ότι κι αν πιστεύει.
Δυστυχώς, σε φάσεις που επικρατεί αναστάτωση στο forum, ο συντονισμός των συζητήσεων δεν είναι εύκολη υπόθεση. Μπορεί να παραβλέπονται πράματα, να ξεφεύγουν posts, κλπ. Αλλά τίποτα δεν γίνεται κακοπροαίρετα ή κακόβουλα. Το αναφέρω γιατί έχεις έναν κακό τόνο, σαν να εννοείς ότι όλα αυτά γίνονται επίτηδες.
fakiris έγραψε:4. Δείχνει αυταρχικότητα, αφού ένας μέσα σε λίγα λεπτά αποφασίζει για ένα ολόκληρο site το οποίο υποτίθεται λειτουργεί σαν οργανική κοινότητα.
Έχεις δύο φάουλ. Το ένα είναι ότι η απόφαση δεν παίρνεται σε λίγα λεπτά. Πέρασαν 5 σελίδες πρώτα μέχρι να πάρει ο Chris αυτή την απόφαση. Το topic κλειδώθηκε Πέμπτη αργά το βράδυ, ενώ η συζήτηση είχε ξεκινήσει από την Τρίτη και οι έντονες επιθέσεις από την Τετάρτη. Το δεύτερο φαουλ είναι ότι αυτός ο ένας δεν αποφασίζει με τα δικά του κριτήρια, αλλά βάσει των κανόνων λειτουργίας του forum. Η ελευθερία ενός mod/admin έχει να κάνει στο κατά πόσο ελαστικός θα είναι και σε τίποτα άλλο.
fakiris έγραψε:5. Χαρακτηρίζεται από υποκρισία, αφού ο διαχειρηστής που προέβη στην συγκεκριμένη ενέργεια στον επίλογο του δεν διστάζει να χύσει κροκοδείλια δάκρια για ένα θέμα που όλες τις τελευταίες μέρες δεν τον απασχόλησε καν.
Κατ'αρχάς, η έκφραση "κροκοδείλια δάκρια" είναι υπερβολική. Δεύτερον, το ότι δεν εξέφρασε την άποψή του δε σημαίνει ότι δεν τον απασχόλησε. Πώς μπορείς εσύ να ξέρεις καλύτερα από τον Chris αν τον απασχόλησε κάτι ή όχι?
fakiris έγραψε:Σε αυτή την περίπτωση, θα μπορούσατε χωρίς περιπλοκές να απομονόσετε το συγκεκριμένο άτομο (κάντε του ότι θέλετε στην τελική αν το έχετε άχτι), αντί να κλειδώνετε ένα ολόκληρο topic στο οποίο συμμετέχουν κι άλλοι.
Μιλάς για ban? Προσωπικά, το θεωρώ υπερβολικό. Καλύτερη λύση θα ήταν να καθαρίσει το topic.
fakiris έγραψε:Τέτοιες πρακτικές δεν βλέπω να διαφέρουν κάπου από την τακτική των δυνάμεων καταστολής που επειδή κάποιος βρίζει την μάνα ενός μπάτσου, αμέσως χύνονται τόνοι δακρυγόνου και γκλομπιών σε όλο το πλήθος το οποίο κατά τα άλλα διαδηλώνει ειρηνικά.
Άλλη μια φορά που η διαχείριση ενός forum παρομοιάζεται με το κράτος ή τους μπάτσους. Δεν ξέρω πώς τα έχεις στο μυαλό σου, αλλά αυτό που προσπαθούμε εδώ να διαφυλάξουμε είναι την ομαλή λειτουργία του forum και τίποτα άλλο. Δεν εκμεταλλευόμαστε κανέναν, δεν βγάζουμε λεφτά, ούτε τα τρώμε από κανέναν, δεν παίρνουμε μίζες, δεν σεβόμαστε τον έναν περισσότερο ή λιγότερο από τον άλλο, δεν προστατεύουμε κανέναν εκμεταλλευτή, δεν κάνουμε διακρίσεις, δεν βάζουμε κανέναν να εργάζεται με αντάλλαγμα λεφτά (αντιθέτως, ό,τι δουλειά είναι να γίνει, γίνεται εθελοντικά από τους mods και admins) και πολλά ακόμα "δεν". Με στενοχωρεί πολύ το γεγονός ότι μια καλοπροαίρετη προσπάθεια μεταφράζεται από κάποιους ως καταστολή.
Και για να το φέρω στο παράδειγμά σου: Ό,τι γίνει σε ένα post που βρίζει τη μάνα μου, το ίδιο θα γίνει και σ'ένα που βρίζει τη δική σου μάνα ή οποιουδήποτε άλλου μέλους. Ο μπάτσος αν ακούσει να βρίζεις τη μάνα ενός διαδηλωτή, δε θα κάνει τίποτα.