[Γ.Σ. 28/11] Π.Δ., Επ. Δικαιώματα & Παιδεία

[O_Xamenos]

το προεδρικο διαταγμα (με τις καινουριες προτασεις του σπαθη)
αυτο λογικα θα περασει και απο το υπουργειο για να επικυρωθει

[ninel]

Απάντηση κακόβουλου χρήστη:Διότι δεν έπιαναν τα μόρια...

H sxoli mexri toulaxiston to 2002 itan 4i se basi sto EMP

kala entelws ilithia einai ta eaak?

Χαχαχαχα! Αυτά είναι! Αν θες τη γνώμη μου, οι περισσότεροι εκεί μέσα είναι όπως το λες. Οι λιγοστοί που απομένουν απλώς έχουν συμφέρον. Επαναστατικά παρτάλια. Αλλά στο βαθμό που σε ενδιαφέρει να έχεις γνώμη, η ερώτησή σου μοιάζει ρητορική. Αν έχεις επιφυλάξεις τράβα στη Γουσού να τους ακούσεις. Και τις δυο φόρες που μιλάνε!

Gia na min trella8oume me ton ka8wsprepeismo (ton epilektiko malista)

[ninel]

...αριστερά φίλε μου δεν είναι η πολιτική του γλυψίματος και του βολέματος.
Είναι αριστερή θέση να καταργείς έναν διαγωνισμό που λίγο εω΄ς πολύ δίνει την ευκαιρία σε όλους (ανεξαρτήτος βύσματος) να διεκδικήσουν μια θέση στο δημόσιο;
Τί ρεαλιστικό προτείνεις;
επετηρίδα;  Πισωγυρίσματα;

  Aristera file mou den einai sigoura i politiki tou glypsimatos kai tou volematos. Aristera omws einai na prospa8eis na allaxeis to zofero mellon pou emas mas epifylassoun kai oi perissoteroi to louzontai idi. Kai na to allaxeis stin kateu8insi apoktisis twn orwn zwis kai ergasias pou armozoun sti koinwnia kai tis paragwgikes dynatotites tou 21ou aiwna. Anapofefkta vevaia, oso ki an auto xenisei (me ti prwti matia), aristera de simainei yperaspisi twn (an)iswn efkairiwn kai twn antistoixwn 8esmwn(ASEP).

  Aristera einai h politiki twn "apo katw" (ka8igitakwn,daskalakwn, mis8wtwn mixanikwn, ypallilakwn, ergatakwn opws 8a doulepsei i syntriptiki pleiopsifia twn apofoitwn tis SEMFE, eite mas aresei eite oxi) gia tous orous zwis kai douleias pou proanefera. Ki afou loipon pros to symferon twn proigoumenwn den einai sigoura i aenai diadikasia pistopoisis ikanotitwn pou idi tous exoun pistopoih8ei (me to ptyxio),
h aristera de mporei para na diekdikei tin katargisi tou ASEP.
  Ki an to kratos vazei to pseftodillima epetirida(menw stin anergia mexri ta 40) i ASEP prospa8wntas na ypervei tin antifasi tis volikis gia auto anergias kai tis dysareskias tis 8igomenis koinwnikis pleiopsifias, i aristera den einai anagkasmeni na epilexei metaxy twn dyo. Epilegei na apaitisei apo to kratos na kopsei to laimo tou na vrei douleia me axioprepeis orous kai na prosferei zwi anlogi twn dynatotitwn tis epoxis se olous tous apofoitous ki oxi vevaia mono se aftous. Diaforetika yparxei kai epomeni pista...

[Jheremias]

Μπορούμε να το βρούμε κάπου αυτό το Π.Δ ;

[jdimakos]

Με λύπη μου διαπιστώνω ninel ότι δεν πήρες γραμμή απο την (επιμένω) καλοπροαίρετη κριτική μου.
Δεν απαντάς επι της ουσίας αλλα με ατέρμονες θεωρίες μπλα μπλα μπλα....
ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΟΤΙ ΜΕ ΤΗΝ ΣΤΑΣΗ ΜΑΣ ΑΥΤΗ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΩΞΕΙ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΙΣΤΕΡA;
Δεν καταλαβαίνεις ότι σαν αριστερός έχεις υποχρέωσει να εμπνεύσεις τον κόσμο με τις ιδέες σου , τον ρεαλισμό και την προγραμματική αντιπολίτευση;
Να αναδείξεις το (χαμένο) κύρος της αριστεράς και να πείσεις τους άλλους γύρω σου ότι ναι είμαστε μια εφικτή άλλη λύση;
Δεν είναι η πολιτική των "απο κάτω" είναι όλων των ανθρώπων που πιστεύουν στην ισονομία και ισοπολιτεία, στο κράτος κοινωνικής πρόνοιας, στην ελευθερία στην ειρήνη
Η μήπως τις έχουμε ξεχάσει αυτές τις αξίες;
Τι σημαίνει λοιπόν "να κόψει το κράτος το λαιμό του να σου βρεί δουλειά;
Εκτός αν ζούμε σε σοσιαλιστική χώρα και δεν το έχω καταλάβει...
Να μου πείς ότι εσύ πρέπει να κόψεις το λαιμό σου να αλλάξει το σύστημα να το καταλάβω και να έρθω και μαζί σου στο κίνημα.
και να κόψουμε και τον λαιμό κάθε φασίστα ρουφιάνου καπιταλιστη και και και
ΤΩΡΑ ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ;
Η ΠΡΟΤΑΣΗ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΚΟΨΕΙ ΤΟ ΛΑΙΜΟ ΤΟΥ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;
Που θα δουλέψω, μπορείς να μου πείς;
Αλλά σου ξαναλέω η αριστερή στάση έχει νόημα αν έχει κόστος και αν είναι και στάση ζωής.
Αν τα λέμε απλά φγια να τα πούμε λυπάμαι για τον χρόνο που έχασα.
επίσης αν τα λέμα γιατί εμάς δεν μας νοιάζει γιατί είμαστε καβατζωμένοι πάλι λυπάμαι....
Απο την ψευτοαριστερή στάση προτιμώ την σιωπή...
Γιατί έτσι τουλάχιστον δεν θα μεταδίδεται ο λανθάνων αριστερισμός

[theos]

 :thumbup:  :thumbup:  :thewave:  :champion2:  :prayer2:  :supz:  :champion2:  :prayer2:  :prayer2:  :thumbup:  :thumbup:  :thumbup:  :thumbup:  :thumbup:

[Wizard]

και να κόψουμε και τον λαιμό κάθε φασίστα ρουφιάνου καπιταλιστη και και και

Αυτό ελπίζω να το έγραψες στη λογική του "χρησιμοποιώ το ίδιο ρήμα που έχω και στις άλλες προτάσεις για έμφαση". Το λέω γιατί πολύ ψευδοαριστεριστές το λένε ακριβώς αυτό σοβαρολογώντας. Και μου το έχουν πει προσωπικά. Μην ξεχνάμε και το σύνθημα "τα κονσερβοκούτια δε σκούριασαν ακόμα"...

Όλα όσα λες πολύ καλά και συμφωνώ απολύτως. Όσον αφορά που διώχνουν τον κόσμο από την αριστερά και εφαρμόσιμες προτάσεις, γνωρίζετα ότι τα ΕΑΑΚ προτείνουν να καταργηθούν όλες οι σχολές του ΕΜΠ και να δημιουργηθεί μια γενική σχολή????  :shock:  :shock:  :shock:
Ρε παιδιά, ήμαρτον, όχι αγώνα για τον αγώνα! Ας σκεφτόμαστε και λίγο

[drcypher]

Απάντηση κακόβουλου χρήστη:Διότι δεν έπιαναν τα μόρια...

H sxoli mexri toulaxiston to 2002 itan 4i se basi sto EMP

Που σημαίνει ότι ήταν κάτω από Ηλεκτρολόγους, Πολιτικούς και Μηχανολόγους. Νομίζω με αυτούς είναι το πρόβλημα, και αυτούς ακριβώς ζηλεύουν ορισμένοι συνάδελφοι. Δε νομίζω ότι ζήλεψε κανείς τους τοπογράφους ή τους ναυπηγούς.

Υπάρχουν, βέβαια, και αυτοί που ήθελαν να γίνουν γιατροί, και με την παραμικρή ευκαιρία πιάνουν ζητήματα π.χ. Βιοφυσικής ή Ιατρικής Φυσικής και αντί να ασχοληθούν με τα μηχανήματα και την τεχνολογία, ψάχνονται με τα εμβόλια και με την θεραπευτική αγωγή των ασθενών.

Για τα υπόλοιπα που "προσέθεσες" στη συζήτηση καλύφθηκα από τον jdimakos.

[jdimakos]

ΕΠΕΙΔΗ ΚΑΠΟΙΟΣ ΖΗΤΗΣΕ ΤΟ ΝΕΟ Π.Δ. ΠΟΥ ΨΗΦΙΣΕ Η ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ
ΤΟ ΠΑΡΑΘΕΤΩ

ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ ΥΠ’ ΑΡΙΘ. .........................

Επαγγελματική κατοχύρωση των διπλωματούχων της Σχολής Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου.

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ

Έχοντας υπόψη:
1. Τις διατάξεις:
α) Των άρθρων 50 παρ. 3 και 6 παρ. 6 του Ν. 1268/1982 «Για τη δομή και λειτουργία των Ανώτατων Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων», (Α΄87), όπως η τελευταία αυτή διάταξη τροποποιήθηκε με το άρθρο 48 παρ. 1 του Ν. 1404/1983 «Δομή και λειτουργία των Ανώτατων Τεχνολογικών Ιδρυμάτων», (Α΄173), και αντικαταστάθηκε με το άρθρο 15 παρ. 2α του Ν. 2640/1998, (Α΄206).
β) Του άρθρου 1 παρ. 21 και 22 του Ν. 2327/1995, (Α΄156).
γ) Του άρθρου 29Α του Ν. 1558/1985, (Α΄37), όπως αυτό προσετέθη με το άρθρο 27 του Ν. 2081/1992, (Α΄154) και τροποποιήθηκε με το άρθρο 1 παρ. 2α του Ν. 2469/1997, (Α΄38).
δ) Του άρθρου 15 παρ. 2 εδαφ.θ του Ν. 2817/2000, (Α΄78), «Εκπαίδευση των ατόμων με ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες και άλλες διατάξεις».

2. Της απόφασης του Πρωθυπουργού και της Υπουργού Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης ΔΙΔΚ/Φ.1/2/22875/31.10.2001, «Ανάθεση αρμοδιοτήτων στους Υφυπουργούς Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης» (Β΄1480).

3. Την αριθμ. 1100383/1330/Α0006/31.10.2001 απόφαση του Πρωθυπουργού και του Υπουργού Οικονομικών «Καθορισμός Αρμοδιοτήτων των Υφυπουργών Οικονομικών» (Β΄1485).

4. Την γνώμη της Συγκλήτου του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου (.................).

5.  Το γεγονός ότι από τις διατάξεις του διατάγματος αυτού, δεν προκαλείται δαπάνη σε βάρος του κρατικού προϋπολογισμού, αποφασίζουμε:

Άρθρο 1

Α. 1. Ο διπλωματούχος της Σχολής Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών του Εθνικού Μετσοβίου Πολυτεχνείου που ακολούθησε την Κατεύθυνση του Μαθηματικού Εφαρμογών, με βάση τις γενικές και τις εξειδικευμένες  επιστημονικές γνώσεις που απέκτησε κατά τη διάρκεια των σπουδών του, έχει την ικανότητα να ασχοληθεί με ένα ευρύ φάσμα δραστηριοτήτων. Ενδεικτικά αναφέρονται :
(α) Διδασκαλία και έρευνα σε διάφορους κλάδους των Μαθηματικών και των εφαρμογών τους.
(β) Δραστηριότητες στατιστικού που συνίστανται στη συλλογή και μεθοδολογική ανάλυση στοιχείων που έχουν σχέση με συγκεκριμένα προβλήματα των διαφόρων χώρων της αγοράς εργασίας, την εξαγωγή συμπερασμάτων, τη διατύπωση προγνώσεων και προτάσεων.
(γ) Σχεδίαση, ανάλυση και επίλυση οικονομικών και χρηματοοικονομικών μοντέλων για προβλήματα που ανακύπτουν σε οικονομικές επιχειρήσεις και χρηματοπιστωτικά ιδρύματα.
(δ) Προσέγγιση (μέσω θεωρητικών προτύπων), ανάπτυξη και χρήση υπολογιστικών πακέτων για επίλυση προβλημάτων σε τομείς θεωρητικών και εφαρμοσμένων Μαθηματικών.
(ε)  Ανάλυση φυσικών συστημάτων, όπως στερεά σώματα, ρευστομηχανική και στοχαστικά μοντέλα της Βιολογίας. Ειδικότερα μοντελοποίηση και επίλυση συγκεκριμένων προβλημάτων που ανακύπτουν σε πολλές κοινωνικές, βιομηχανικές, βιοϊατρικές και άλλες παραγωγικές δραστηριότητες.

2. Ο διπλωματούχος της Σχολής Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών του Εθνικού Μετσοβίου Πολυτεχνείου που ακολούθησε την Κατεύθυνση του Φυσικού Εφαρμογών, με βάση τις γενικές και τις εξειδικευμένες  επιστημονικές γνώσεις που απέκτησε κατά τη διάρκεια των σπουδών του, έχει την ικανότητα να ασχοληθεί με ένα ευρύ φάσμα δραστηριοτήτων. Ενδεικτικά αναφέρονται :                          
(α) Διδασκαλία και έρευνα σε διάφορους κλάδους της Φυσικής και των εφαρμογών της.
(β) Θεωρητικές μελέτες και πρακτικές εφαρμογές σε όλους τους κλάδους της Θεωρητικής και Εφαρμοσμένης Φυσικής, όπως: Μηχανική και Ιδιότητες της Ύλης, Φυσική Συμπυκνωμένης Ύλης, Επιστήμη των Υλικών, Ηλεκτρισμός, Ηλεκτρονική Φυσική, Μαγνητισμός, Κυματική, Ακουστική, Οπτική, Οπτοηλεκτρονική, Ατομική και Μοριακή Φυσική, Πυρηνική Φυσική, Φυσική Υψηλών Ενεργειών, Ραδιενέργεια, Αστροφυσική και Διαστημική Φυσική.
(γ) Σχεδίαση και ανάπτυξη επιταχυντικών συστημάτων φορτισμένων σωματιδίων και ανιχνευτικών συστημάτων ιοντιζουσών ακτινοβολιών για ερευνητική χρήση και εφαρμογές. Εφαρμογές της Πυρηνικής Φυσικής και της ραδιενέργειας στη βιομηχανία, το περιβάλλον, τη γεωργία και την Ιατρική.
(δ) Προσέγγιση (μέσω θεωρητικών προτύπων), ανάπτυξη και χρήση υπολογιστικών κωδίκων και προγραμμάτων για την επίλυση προβλημάτων σε τομείς της Θεωρητικής και της Εφαρμοσμένης Φυσικής.
(ε) Μελέτη, σχεδίαση, αξιολόγηση, τυποποίηση και ποιοτικός έλεγχος οπτικών, οπτικοηλεκτρονικών, φωτονικών διατάξεων ή διατάξεων λέιζερ, και των παραπάνω σε συναφείς εφαρμογές στη βιομηχανία, τις τηλεπικοινωνίες, το περιβάλλον, τη Βιοϊατρική.
(στ) Μελέτη της δομής και των ιδιοτήτων ενός ευρέος φάσματος υλικών, όπως μέταλλα, κεραμικά, πολυμερή, ημιαγώγιμα υλικά, μαγνητικά υλικά, υπεραγώγιμα υλικά, διηλεκτρικά υλικά, βιοϋλικά και σύνθετα υλικά.
(ζ) Μελέτη και εφαρμογή μεθόδων για τον έλεγχο ποιότητας υλικών και διατάξεων, και τους παράγοντες που καθορίζουν τη χρήση, την ποιότητα, τη διάρκεια ζωής, την αστοχία και συναφείς λειτουργίες.

Β. Ο διπλωματούχος της Σχολής Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών του Εθνικού Μετσοβίου Πολυτεχνείου έχει τη δυνατότητα απασχόλησης, σύμφωνα με την κατεύθυνση που ακολούθησε για την απόκτηση του Διπλώματός τους, σε φορείς του δημόσιου και ιδιωτικού τομέα που αξιοποιούν τη Φυσική, τα Μαθηματικά και τη Μηχανική σύμφωνα με το ανωτέρω (Α). Ενδεικτικά αναφέρονται:
(α)  Πανεπιστημιακά και Τεχνολογικά εκπαιδευτικά ιδρύματα. Δημόσια και ιδιωτικά ερευνητικά κέντρα. Δημόσια και Ιδιωτική δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Δημόσια και ιδιωτικά Ινστιτούτα Επαγγελματικής Κατάρτισης. Υπηρεσίες του δημόσιου και  ιδιωτικού τομέα όπως, Υπουργεία, δημόσιους οργανισμούς, τοπική αυτοδιοίκηση, τράπεζες, χρηματιστηριακές εταιρείες, ασφαλιστικές εταιρείες, εταιρείες δημοσκοπήσεων, εταιρείες έρευνας αγοράς, εταιρείες συμβούλων επιχειρήσεων. Δημόσια και ιδιωτικά Νοσοκομεία. Βιομηχανίες του δημόσιου ή ιδιωτικού τομέα που ασχολούνται με τη μελέτη και πρακτική αξιοποίηση των φαινομένων και διεργασιών της Φυσικής και της Μηχανικής. Επιχειρήσεις του δημοσίου ή ιδιωτικού τομέα, που εξειδικεύονται στην μελέτη και εφαρμογή συστημάτων διασφάλισης ποιότητας προϊόντων και στην παροχή υπηρεσιών, σύμφωνα με τα διεθνή πρότυπα.  
(β)  Οι πτυχιούχοι της Σχολής ΕΜΦΕ που θα προσλαμβάνονται στους φορείς του δημόσιου και ιδιωτικού τομέα, που ενδεικτικά αναφέρθηκαν στην ανωτέρω παράγραφο, θα απασχολούνται με βάση τις γενικές και εξειδικευμένες επιστημονικές γνώσεις που απέκτησαν κατά τη διάρκεια των σπουδών τους, ενδεικτικά ως:
Ερευνητές που θα προάγουν τη γνώση και επίλυση μαθηματικών και φυσικών προβλημάτων. Ειδικοί για τη μοντελοποίηση, τον προγραμματισμό και την επίλυση προβλημάτων στατιστικής, χρηματοοικονομικών δεδομένων, και αναλύσεων ιατρικών και επιδημιολογικών δεδομένων. Σύμβουλοι και αναλυτές σε μονάδες Ακτινοδιαγνωστικής και Πυρηνικής Ιατρικής. Ειδικοί στη  μελέτη και αξιοποίηση φαινομένων και διεργασιών Φυσικής, Μαθηματικών, Μηχανικής, Υπολογιστικής και Θεωρητικής Φυσικής και  Μηχανικής, Πυρηνικής Φυσικής, Στοιχειωδών Σωματιδίων, Οπτοηλεκτρονικής και Λέιζερ, Φυσικής και Μηχανικής των Υλικών. Ειδικοί για τη μελέτη και εφαρμογή συστημάτων διασφάλισης ποιότητας προϊόντων και παροχής υπηρεσιών, σύμφωνα με τα διεθνή πρότυπα. Ως καθηγητές της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, Μαθηματικοί ή Φυσικοί ανάλογα με την κατεύθυνση που ακολούθησαν για την απόκτηση του Διπλώματός τους.

Άρθρο 2
1. Η ισχύς του παρόντος αρχίζει από τη δημοσίευσή του στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.

2. Στον Υπουργό Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων αναθέτουμε τη δημοσίευση και εκτέλεση του παρόντος διατάγματος.

Αθήνα .......................
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ

ΟΙ ΥΠΟΥΡΓΟΙ

ΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΚΑΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ      ΥΠΟΥΡΓΟΣ
           ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
    ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩ

[monep]

αριστερα φιλε μου ειναι το να εχεις δουλεια με το που εχεις το πτυχιο(για σημερα μιλαμε παντα....)οποτε να μι χρειαζεται καν να περιμενεις την επετηριδα. οι ισες ευκαιριες νομιζω ειναι το "μοτο" του καπιταλισμου και δεν περιμενα να το ακουσω απο ανθρωπο που εχει ασχοληθει με την αριστερα. συμφωνω, να επαναφερουμε το κυρος της αλλα χωρις να ξεπουλησουμε τις ιδεες της θα συμπληρωνα. κι αυτο που λες σιγουρα δεν ειναι αριστερο-ουτε ο ασεπ, ουτε οι "ισες" ευκαιριες γενικοτερα, απλα επειδη ποτε δεν ειναι ισες. γιατι αν ως αριστερος πιστευεις στην υπαρξη των ταξεων(που αν δεν πιστευεις, δεν οριζεσαι ως αριστερος γενικα)δε γινεται να πιστευεις πως ολες οι ταξεις εχουν τις ιδιες ευκαιριες αφου υπαρχει κυριαρχη ταξη. και τωρα, σε ο τι αφορα το οτι κουραστηκες, ειναι δεδομενο οτι καποιο κουραζονται, απλα ελπιζω καποιοι να μην κουραστουνε.

[O kanenas]

Να φτιάξει κάποιος admin (αφού δεν υπάρχουν mods εδώ) ένα topic με θέμα "Αριστερά, φίλε, είναι..." και να βάλει εκεί τα posts που αρχίζουν έτσι και να συνεχιστεί εκεί η συζήτηση περί αριστεράς.

[jdimakos]

ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ συγνώμη αν είμαι τόσο λάθος, αν είμαι τόσο οραματιστής ή απλά στιγνός ρεαλιστής,
Συγνώμη αν τα έχω δει τόσο στραβά τα πράγματα, απλά σπάω το κεφάλι μου να θυμηθώ που είναι γραμμένο ότι ΑΡΙΣΤΕΡΆ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΒΡΙΣΚΕΙΣ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΕ ΤΟ ΠΤΥΧΙΟ.....
Δηλαδή όσοι δεν σπουδάζουν;
Μήπως δεν ενδιαφερόμαστε για αυτούς ή δεν ενδιαφέρεται γενιακά η αριστερά για αυτούς;
Και συγνώμη συνάδελφε τώρα ανακάλυψες τις τάξεις;
Οταν πήγαινες φροντιστήριο για να περάσεις στην σχολή δίνοντας ένα κάρο λεφτά έιχες ίσες ευκαιρίες με όλα τα παιδιά της Ελλάδος όλων των τάξεων και απλά ήσουν πιο έξυπνος απο αυτούς;
Η μήπως είπες ΄΄οτι επειδή ζούμε σε μια ταξική παιδεία δεν συμμετέχω στο παιχνίδι σας και απέχω;
Οχι βέβαια (και πολύ καλά έκανες) γιατί μορφωμένα μυαλά και ανοιχτά μυαλά έχουν την υποχρέωση να προάγουν την κοινωνία να βελτιώσουν τις συνθήκες ζωής των υπόλοίπων και τελικά να γίνουν οραματιστές ενός άλλου συστήματος, ενός άλλου κόσμου.
Μην παρερμηνεύομε τις ιδέες.
Μην μιλάμε εκ του ασφαλούς
Να πιστευουμε αυτά που λέμε και να τα υπερασπιζόμαστε ως ΣΤΑΣΗ ΖΩΗΣ.
Είσαι υπερ ή κατά των φροντιστηρίων;
Αντίστοιχο ρητορικό ερώτημα είναι και του αν είσαι υπέρ ή κατά του ΑΣΕΠ.
Η απάντηση λοιπόν για να μην μπερδεύεσαι δεν είναι στο υπάρχον σύστημα να καταργήσεις τον ΑΣΕΠ.
Είναι να παλέψεις για συνολική αλλάγη του συστήματος και όχι παρερμηνεύοντας ιδέες να προσαρμόζεις ανέξοδα τις θεωρίες σου όπως συντεχνιακά σε βολεύει.
αλλά βλέπεις το δεύτερο είναι πολύ κοπιαστικό, πολύ χρονοβόρο, και απαιτεί θυσίες, και πραγματική στάση ζωής, Οπότε επιλέγεις το πρώτο για να είμαστε και "Αριστεροί"....
Ερχεται λοιπόν αύριο ένας συμφοιτητης σου και σου λέει ότι εγώ τελείωνοντας την σχολή θέλω να δουλέψω σε σχολείο, εσένα ποιοα είναι η πρόταση σου;
Τι θα του πείς;
Να καταργηθεί ο ΑΣΕΠ;
ΠΑΕΙ ΤΟΝ ΕΧΑΣΕΣ έδιωξες απο κοντά σου έναν ανθρωπο που θα μπορούσες να του μεταφέρεις και 5 ακόμη ιδέες και θέσεις.
Πρέπει να σκύβουμε πάνω απο το πρόβλημα και να το αντιμετωπίζουμε ρεαλιστικά, με όλα αυτά που έιπα και σε προγενεστερες δημοσιεύσεις.
Σε ένα άλλο συστημα τα πράγματα θα ήταν αλλιώς ....
Τώρα όμως πρέπει να βρούμε δουλειά να ζήσουμε,
εκτός επαναλαμβάνω και αν κάποιοι έχουν λυμένα τέτοια προβλήμα και επιδίδονται ανέξοδα σε αριστερισμο...

[rontrigez]

Gia na min xexniomaste kai gia na min parasyromaste apo tin galazia kai tin anexartiti galazia(vlepe edra) propaganda, mexri stigmis vriskomaste poli pio pisw apo to 2003.Toulaxiston tote eixan valei thn tzifra toys 2 ypourgoi.

Thelw na simeiwsw kai kati mias kai kata faseis pernoysa apo tin sygklito tin Paraskeyh.Kapoia stigmi h Kyriaki thelwntas na tonisei to poso simantiko einai o asep anteteinai ta exis se kapio erwtima:
΅H vasi tis sxolis peftei giati oi apofoitoi den exoun dikaiwma symmetoxis ston ASEP.΅ Kai anarwtiomoyn o adahs, to mathimatiko kai to fysiko sto panepistimio symmetexoyn ston diagwnismo alla kai pali kathe xrono peftoyn.Giati arage? Mporei kaneis na apantisi?

Gia ton filo dimako: O kommomounistis  den mporei na mpainei sti logiki diaxeiriseis tis mizerias poy toy epivallei to astiko kratos, alla na paleyei na diekdikei aitimata poy ypnomeyoun tin yparxousa katastasi kai anoigoyn xarmades gia vathies allages. Kyriws omws se sinthikes yfesis toy kinimatos kathikon toy apotelei na organwnei kai na syntonizei ton agwna toy gia na epityxei oso to dynaton pio grigora mia kaliteri zwi.

[drcypher]

mexri stigmis vriskomaste poli pio pisw apo to 2003.Toulaxiston tote eixan valei thn tzifra toys 2 ypourgoi.

Σωστό.

to mathimatiko kai to fysiko sto panepistimio symmetexoyn ston diagwnismo alla kai pali kathe xrono peftoyn.Giati arage? Mporei kaneis na apantisi?

Γιατί το Φυσικό και το Μαθηματικό (θεωρώ εγώ) ήταν ανέκαθεν από τις πιο δύσκολες σχολές από τις οποίες είχες τις λιγότερες και χειρότερες επαγγελματικές προοπτικές. Απλώς τώρα υπάρχει και μια Μικτή Πολυτεχνική Παραλλαγή τους (βλ. ΣΕΜΦΕ) που έχει ακόμα λιγότερες κατωχυρώσεις (βλ. τίποτα).

Μπορεί η ατάκα "Η Σχολή μας καλύπτει ανάγκες που η υποανάπτυκτη Ελλαδίτσα δεν έχει καταλάβει ότι έχει" να τονώνει λίγο την αυταρέσκειά μας, αλλά δε φέρνει φαγητό στο πιάτο. Επαναλαμβάνω ότι το ΑΣΕΠ είναι το ελάχιστο που μπορούμε και θέλουμε να κάνουμε (οι περισσότεροι), αλλά αφού μπορούμε δεν βλέπω τον λόγο να μας αποκλείουν. Και γι' αυτό είμαι υπέρ της διεκδίκησης του δικαιώματος συμμετοχής.

Στο ίδιο μήκος κύματος, δεν έχω καταλάβει (ίσως δεν μου έχουν εξηγήσει σωστά ή δεν είμαι σε θέση να το κατανοήσω) τι είδους ειδικότητες έχουμε πραγματικά δικαίωμα και ικανότητα να διεκδικήσουμε από το Τ.Ε.Ε. με την τρέχουσα μορφή του Προγράμματος Σπουδών. Και γι' αυτό προτιμώ να μείνω μόνο με την προοπτική της ασφάλισης από το Τ.Ε.Ε. χωρίς να το αφήσω να μου κάνει τα μαθήματα σκατά για να μη μου δώσει στο τέλος τίποτα. Γιατί μην αυταπατάσθε... καμία συντεχνία/σχολή δεν θα παραχωρήσει/δανείσει τα δικαιώματά της στην Σ.Ε.Μ.Φ.Ε..

[HeartDoc]

Βασικά πέρισυ (εννοώντας το σχ. Έτος 2005-2006) οι βάσεις στις "Φυσικομαθηματικές σχολές του Πανεπιστημίου" ανέβηκαν και μάλιστα αισθητά.
Μάλιστα, όλες οι σχολές που βγάζουν αυτούς τους αισχρούς, ανυπόσταντους (και άλλες περίπλοκες λέξεις) "δασκαλάκους"  ανέβηκαν...