Καλώ ανεξάρτητους σκεπτόμενους φοιτητές

Ιδιαίτερα ζητήματα που απασχολούν τη ΣΕΜΦΕ (όπως π.χ., συνδικαλιστικά, επαγγελματικά δικαιώματα, πρόγραμμα σπουδών κτλ.)

Συντονιστές: antony07, Chris

Άβαταρ μέλους
P4NOS
Δημοσιεύσεις: 139
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 01, 2007 8:16 pm
Τοποθεσία: Εστίες

Re: Καλώ ανεξάρτητους σκεπτόμενους φοιτητές

Δημοσίευση από P4NOS »

Σήμερα που ήρθα και περίμενα στην πρυτανία μέχρι τις 12:30 δεν βρήκα κανέναν. (Εκτός από τρία παιδιά που έψχναν κι αυτοί). Τελικά τι έγινε;
Άβαταρ μέλους
P4NOS
Δημοσιεύσεις: 139
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 01, 2007 8:16 pm
Τοποθεσία: Εστίες

Re: Καλώ ανεξάρτητους σκεπτόμενους φοιτητές

Δημοσίευση από P4NOS »

Πήγα σήμερα στην πρυτανία και περίμενα μέχρι τις 12:30 αλλά δεν βρήκα κανέναν, εκτός από τρία παιδιά που έψαχναν και αυτοί. Τελικά έγινε η συνάντηση;
Άβαταρ μέλους
P4NOS
Δημοσιεύσεις: 139
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 01, 2007 8:16 pm
Τοποθεσία: Εστίες

Re: Καλώ ανεξάρτητους σκεπτόμενους φοιτητές

Δημοσίευση από P4NOS »

armaos έγραψε:Παιδιά πολύ ωραία σκέψη.
Απλώς να σημειώσω ότι ο θεμέλιος λίθος της αρτηριοσκλήρυνσης στην ΓΣ της δικής μας σχολής είναι η ΠΚΣ.
Αν κατέβει αυτό το πλαίσιο θα πλήξει κατά κύριο λόγο ΕΑΑΚ,ΕΔΡΑ και ΔΙΚΤΥΟ και καθόλου την ΠΚΣ.
Το θέμα είναι να αποδυναμωθούν όλες οι παρατάξεις βαθιά και μονιμα.
Μακάρι αυτό να είναι ενα πρώτο βηματάκι
Δύσκολο να γίνει κάτι με την κατάσταση, αλλά μακάρι. Διαφωνώ ότι δεν θα πληγεί η ΠΚΣ αν αυτή η κίνηση αποτελέσει αρχή για να ενδιαφερθούν ανεξάρτητα σκεφτόμενοι φοιτητές. Πρώτα από όλα θα αναγκαστούν να περιορίσουν κάποιες από τις πρακτικές τους. πχ Δεν θα είναι εύκολο να διακόπτουν με διάφορους τρόπους ομιλητές, αν η πλειοψηφία θέλει να τους ακούσει, ούτε θα μπορούν να βγάζουν μακροσκελείς λόγους αν έχουν κάποια πίεση από το ακροατήριο.

Κάτι ακόμα που δεν είναι το θέμα μας και ελπίζω να μη γίνει. Την έδρα δεν πρόκειται να την πλήξει, γιατί πολύ απλά τα ίδια κίνητρα με τον φώτη και όσους συμφωνούν έχουν αυτοί που την απαρτίζουν. Ελπίζω αυτή η προσπάθεια να μπορέσει να γίνει πιο επιτυχής
fotispnb
Δημοσιεύσεις: 115
Εγγραφή: Τετ Ιαν 17, 2007 3:03 pm

Re: Καλώ ανεξάρτητους σκεπτόμενους φοιτητές

Δημοσίευση από fotispnb »

Ξεκαθαρίζω ότι δεν πρόκειται για νέα παράταξη. Δεν ηγούμαι κανενός. Κάναμε ένα πρώτο βήμα με συμφοιτητές μου. Το βασικότερο σημείο του πλαισίου είναι οι δύο τελευταίες γραμμές. Αν συμφωνείται ουσιαστικά με το πλαίσιο και την προσπάθεια θα πρέπει να αναλάβετε κι εσείς πρωτοβουλίες προς αυτή την κατεύθυνση (για παράδειγμα την επόμενη συνέλευση). Το δεύτερο βήμα είναι να οργανώσουμε τις ανοικτές συζητήσεις που αναφέρουμε στο πλαίσιο καθώς και το αίτημα για αναγνωστήριο και στέκι. Αύριο μην ελπίζετε να κάνουμε αυτές τις συζητήσεις. Θέλει αρκετή προσπάθεια και συμμετοχή από ανεξάρτητους φοιτητές στις συνελεύσεις για να επιτευχθεί κάτι τέτοιο. Γι' αυτό και δε θα μιλήσουμε επίσημα σαν τις παρατάξεις. Άλλωστε δεν είμαστε παράταξη. Ίσως απαιτηθεί να διαβάσουμε τα αιτήματα του πλαισίου στο τέλος. Αυτό που πρέπει να γίνει στην αυριανή συνέλευση είναι να διατυπώσει ο καθένας στο μέτρο του δυνατού τις προσωπικές του απόψεις κι ερωτήματα που προφανώς δεν έχουν καλυφθεί από άλλους. Αν μας βοηθήσει και το αποτέλεσμα θα είναι μια καλή αρχή για να φέρουμε κι άλλους φοιτητές στις γενικές συνελεύσεις. Πού ξέρετε; Ίσως κάποια στιγμή να αποφασίζουν οι φοιτητές για τους φοιτητές.

Σημαντική ανακοίνωση: Συνάντηση αύριο κατά τις 12.30 πίσω απ' το θυρωρείο προς την είσοδο του Ε ώστε να πάρει ο καθένας από όσα αντίτυπα θέλει να τα δώσει σε φίλους και γνωστούς.

Σημαντική ερώτηση: Ποιός γνωρίζει από διαδικαστικά; Πρέπει να το δηλώσουμε απ' την αρχή ότι κατεβάζουμε πλαίσιο;

Ιδού η τελική μορφή του πλαισίου που θα μοιραστεί αύριο:

Μπλα μπλα μπλα … ελάτε στη συνέλευση να κρατήσουμε τη σχολή ζωντανή (το αυτονόητο)
(Κάποιοι κάνουν διακοπές όλο το χρόνο. Εσείς ;;;)

Αδέσποτοι φοιτητές της ΣΕΜΦΕ 20/5/2008
ΚΑΛΩΣΟΡΙΣΜΑ
Καλούμε όλους τους φοιτητές που αποζητούν απ’ τα πανεπιστήμια ουσιαστικές σπουδές κι όχι τουρισμό. Οι υπόλοιποι ας αρκεστούν σε ταξιδιωτικά πακέτα μέχρι τα προπύλαια.
Απευθυνόμαστε αποκλειστικά σε υγιώς σκεπτόμενους φοιτητές, οπότε και σε ανένταχτους σε σάπιες κομματικές δομές. Οι υπόλοιποι ας συνεχίσουν να καπνίζουν κουτόχορτο.
Κάνουμε το πρώτο βήμα για επαναπατρισμό των φοιτητών στις γενικές συνελεύσεις, στηρίζοντας τον διάλογο για τη λήψη αποφάσεων που αφορούν στους φοιτητές. Από αυτή τη βάση ξεκινά το φοιτητικό κίνημα που έχουμε ανάγκη.
Οι διαγωνισμοί παραταξιακών πλαισίων και οι κομματικές γραμμές δεν συνιστούν διάλογο και να πάνε από ‘κει που ‘ρθανε.
Δεν ζητήσαμε εργολαβία από κανέναν για τις διεκδικήσεις μας ως φοιτητές. Πόσω μάλλον για την ψήφο μας στις πρυτανικές. Μπορούμε και «μόνοι» μας!
ΔΕΔΟΜΕΝΑ - ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΙΣ
Η πανεπιστημιακή εκπαίδευση (κι όχι μόνο) πρέπει να παραμείνει δημόσιο αγαθό, διότι δε χωράει στους νόμους της αγοράς.
Τα πανεπιστήμια, από την άλλη μεριά, έχουν βουλιάξει μέσα στην ανοργανωσιά, τη συντεχνιακή νοοτροπία και το βόλεμα με υπαίτιους (υπό σειρά υπαιτιότητας) το Υπουργείο Παιδείας, τις πρυτανικές αρχές, τους καθηγητές και τους φοιτητές.
Αυτή η κατάσταση συνιστά και την αφορμή για αντιδραστικές μεταρρυθμίσεις εκ μέρους του Υπουργείου. Αντί, λοιπόν, ο υπουργός να δρομολογήσει ενέργειες για την αναβάθμιση των πανεπιστημίων, θέλει να τους προκαλέσει ισχυρό σοκ.
ΘΕΣΗ (δώστε βάση)
Γι’ αυτό το λόγο καλούμε όλους τους φοιτητές να αναιρέσουμε την αφορμή στην οποία πατά η κυβέρνηση. Να τους προκαλέσουμε εμείς πρώτοι το ισχυρό σοκ που επικαλούνται. Να θεωρήσουμε το πανεπιστήμιο ως το σπίτι μας. Που δε το εγκαταλείπουμε σε κάθε κρίση. Στο οποίο οχυρωνόμαστε διεκδικώντας, ενεργητικά κι όχι παθητικά, αξιοπρεπείς σπουδές κι εργασία.
Αναλαμβάνουμε κάθε ευθύνη που μας αναλογεί για την στασιμότητα του πανεπιστημίου, καθώς και για την αναβάθμισή του, χωρίς να αρκούμαστε στη στείρα άρνηση.
Διεκδικούμε ένα ανοικτό δημόσιο πανεπιστήμιο το οποίο θα λειτουργεί ανεξάρτητα κι απερίσπαστα, με κοινωνικούς όρους, ανθρώπινους ρυθμούς και ιδανικές συνθήκες εργασίας, παρέχοντας ουσιαστικές σπουδές, που αναμφισβήτητα είναι υψίστης σημασίας για τους φοιτητές και την κοινωνία, χωρίς τιμωρητικούς νόμους, διαγραφές κι απειλές.
Μετατρέπουμε το χώρο του πανεπιστημίου σε έναν ιδανικό χώρο σκέψης, πολιτισμού, συναναστροφών, πολιτικών ζυμώσεων, γνώσης και δραστηριοτήτων. Σε έναν χώρο ουσιαστικά ανοικτό για όλους, μέρα - νύχτα, χωρίς κάγκελα και κλειδαριές.
Συγκεκριμένα, προτείνουμε σε πρώτη φάση (έπεται και συνέχεια) την οργάνωση ανοικτών συζητήσεων φοιτητών - καθηγητών με θέματα: 1. Ανάλυση του νόμου πλαισίου, 2. Συστήματα λειτουργίας κορυφαίων πανεπιστημίων ανά τον κόσμο, 3. Δημιουργία αναγνωστηρίου και χώρου - στέκι 24 ώρες ανοικτά. Επίσης συμμετοχή στο συλλαλητήριο την Τετάρτη 21/5 και διενέργεια επόμενης συνέλευσης την Πέμπτη 22/5 στο αμφιθέατρο 4 (το μεγάλο) μετά το πέρας των μαθημάτων και των εργαστηρίων.
ΑΝΤΙΘΕΣΗ
Απορρίπτουμε κάθε ενέργεια που μετατρέπει τις σπουδές σε χάσιμο χρόνου για τους φοιτητές κι απλή σπατάλη χρημάτων των οικογενειών τους, διότι σεβόμαστε το μόχθο των οικογενειών που έχουν εξαντληθεί οικονομικά για να στηρίζουν τις σπουδές των παιδιών, αλλά και τον κόπο των φοιτητών που μελετούν συστηματικά.
Γι’ αυτό προτείνουμε την αναστολή της εφαρμογής του νόμου πλαισίου, χωρίς να σταματήσουμε να διεκδικούμε και να ενεργούμε υπέρ των πραγματικών αναγκών του πανεπιστημίου και χωρίς να διακόψουμε τη διδακτική διαδικασία.
Συνεπώς, θεωρούμε τη λύση της κατάληψης ως έσχατη λύση (βλέπε Παρίσι).
ΣΥΝΟΨΙΖΟΝΤΑΣ
Η απάντησή μας στην κυβέρνηση και τις σάπιες κομματικές παρατάξεις είναι να τους εμποδίσουμε να συντρίψουν εντελώς το δημόσιο πανεπιστήμιο. Και αυτό θα το πετύχουμε με την εξυγίανση του: υλοποιώντας αυτά που είναι στο χέρι μας και διεκδικώντας ζητήματα που δεν είναι. Επομένως, όποιος ψηφίσει αυτό το πλαίσιο αναλαμβάνει την ηθική υποχρέωση να δράσει συλλογικά, να αναλάβει πρωτοβουλίες δίχως την ανάγκη καθοδήγησης.
BO
Δημοσιεύσεις: 176
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 02, 2006 5:46 am

Re: Καλώ ανεξάρτητους σκεπτόμενους φοιτητές

Δημοσίευση από BO »

Φαντάζομαι ότι πρέπει να δηλωθεί στην αρχή της συνέλευσης στο προεδρείο.

Ας εμφανιστεί αύριο στη ΓΣ για πρώτη φορά πολύς κόσμος που συνειδητά απέχει αλλά διαφωνεί με τη λογική των καταλήψεων την συγκεκριμένη χρονική περίοδο. Μόνο με την παρουσία μας θα δείξουμε την αγανάκτησή μας για τη νέκρωση του πανεπιστημίου!
Άβαταρ μέλους
P4NOS
Δημοσιεύσεις: 139
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 01, 2007 8:16 pm
Τοποθεσία: Εστίες

Re: Καλώ ανεξάρτητους σκεπτόμενους φοιτητές

Δημοσίευση από P4NOS »

Τελικά έγινε καμία συνάντηση σήμερα;
fotispnb
Δημοσιεύσεις: 115
Εγγραφή: Τετ Ιαν 17, 2007 3:03 pm

Re: Καλώ ανεξάρτητους σκεπτόμενους φοιτητές

Δημοσίευση από fotispnb »

Είχαμε πει στην πλαϊνή είσοδο, διότι μέσα δε θα σας αναγνωρίζαμε. Μεχρι 12.40 δεν ήταν κανείς (στην είσοδο)
Άβαταρ μέλους
juanito
Δημοσιεύσεις: 4
Εγγραφή: Δευ Δεκ 10, 2007 6:19 pm
Real Name: Γιάννης
Gender: Male

Re: Καλώ ανεξάρτητους σκεπτόμενους φοιτητές

Δημοσίευση από juanito »

Ζηταω εκ των προτερων συγνωμη για τις κατακριτεες εκφρασεις που ενδεχομενως χρησιμοποιηθουν.

Διαβασα και ξαναδιαβασα το προτεινομενο πλαισιο οπως αυτο εχει αναρτηθει παραπανω και πραγματικα προσπαθω να συγκρατησω τον εαυτο μου..

Απορω με ολους εσας που δειξατε μια προθυμια (και καλα κανατε) να υποστηριξετε μια τετοια προσπαθεια πως ανεχεστε να αποκαλουν εσας και τους φιλους συμφοιτητες σας ως ΑΔΕΣΠΟΤΑ την ωρα που αποδεχομενοι το πλαισιο (αυτο)χαρακτηριζεστε ως υγιως σκεπτομενοι φοιτητες!!!

Ας περασουμε τωρα στον συντακτη του κειμενου(δηλαδη τον μπογια):
Καποιες ενδεχομενως αφελεις αποριες
Τα ταξιδιωτικα πακετα στα προπυλαια ειναι χειροτερα απο τα πακετα και τις μιζες της μυκονου ή μηπως σε συνδυασμο με το Οι διαγωνισμοί παραταξιακών πλαισίων και οι κομματικές γραμμές δεν συνιστούν διάλογο και να πάνε από ‘κει που ‘ρθανε εννοεις οτι πρεπει να αντικατασταθουν με πακετα για την Γυαρο την Μακρονησο και το αποσπασμα??

Σταματαω εδω για να μην ξεφυγω σεβομενος το χωρο και τους διαχειριστες του.

Ενας φοιτητης ανεξαρτητος που επειμενει να καπνιζει οποιο χορτο θελησει και συνεχιζει να καγχαζει τυχον πολεμαρχους του τυπου fotispnb που νομιζουν οτι ο καιρος να πουν την αποψαρα-μ@λ@κι@ τους γαρ εγγυς
Άβαταρ μέλους
Βραχνός Προφήτης
Δημοσιεύσεις: 284
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 02, 2006 12:13 am
Επικοινωνία:

Re: Καλώ ανεξάρτητους σκεπτόμενους φοιτητές

Δημοσίευση από Βραχνός Προφήτης »

fotispnb έγραψε:Καλούμε όλους τους φοιτητές που αποζητούν απ’ τα πανεπιστήμια ουσιαστικές σπουδές κι όχι τουρισμό. Οι υπόλοιποι ας αρκεστούν σε ταξιδιωτικά πακέτα μέχρι τα προπύλαια. [...]Επίσης συμμετοχή στο συλλαλητήριο [που ξεκινα απο τα προπυλαια] την Τετάρτη 21/5
οι ελάχιστες γνώσεις λογικής που κατέχω, μου λενε πως αυτο συνιστα αντιφαση!
fotispnb έγραψε:Απευθυνόμαστε αποκλειστικά σε υγιώς σκεπτόμενους φοιτητές, οπότε και σε ανένταχτους σε σάπιες κομματικές δομές.
Προφανως οι κομματικες δομες ειναι εξισου σαπιες και για τη διακυβερνηση της χωρας. Να υποθεσω πως ειστε/απευθυνεστε σε ανθρωπους ριχνουν καθε τετραετια λευκο/ακυρο ή απεχουν σιχτιριζοντας την πολιτικη σκηνη;
fotispnb έγραψε:Δεν ζητήσαμε εργολαβία από κανέναν για τις διεκδικήσεις μας ως φοιτητές. Πόσω μάλλον για την ψήφο μας στις πρυτανικές.
Για αυτο το κομματι του νομου-πλαισιου εχετε αποψη (και καλα κανετε! και εγω μαζι σας!). Για τον υπολοιπο τι λετε; Επισης, μπορει ενας νομος να εφαρμοστει αποσπασματικα; Αν οχι τι προτεινετε στην δεδομενη συγκυρια για τις πρυτανικες εκλογες;
fotispnb έγραψε:Διεκδικούμε ένα ανοικτό δημόσιο πανεπιστήμιο το οποίο θα λειτουργεί ανεξάρτητα κι απερίσπαστα, με κοινωνικούς όρους, ανθρώπινους ρυθμούς και ιδανικές συνθήκες εργασίας, παρέχοντας ουσιαστικές σπουδές, που αναμφισβήτητα είναι υψίστης σημασίας για τους φοιτητές και την κοινωνία, χωρίς τιμωρητικούς νόμους, διαγραφές κι απειλές.
Μετατρέπουμε το χώρο του πανεπιστημίου σε έναν ιδανικό χώρο σκέψης, πολιτισμού, συναναστροφών, πολιτικών ζυμώσεων, γνώσης και δραστηριοτήτων. Σε έναν χώρο ουσιαστικά ανοικτό για όλους, μέρα - νύχτα, χωρίς κάγκελα και κλειδαριές.
Πολυ ωραια ολα αυτα. Ομως πως θα τα διεκδικησετε; Με την οργανωση "ανοικτων συζητησεων"; Και ποια είναι η "συνέχεια που έπεται";Αν το υπουργειο επιμεινει στη διακοπη της χρηματοδοτησης και την ξεχειλωση του συνταγματος ωστε απο του χρονου να ιδρυθουν ιδιωτικα, τι θα κανετε;
fotispnb έγραψε:Απορρίπτουμε κάθε ενέργεια που μετατρέπει τις σπουδές σε χάσιμο χρόνου για τους φοιτητές κι απλή σπατάλη χρημάτων των οικογενειών τους, διότι σεβόμαστε το μόχθο των οικογενειών που έχουν εξαντληθεί οικονομικά για να στηρίζουν τις σπουδές των παιδιών, αλλά και τον κόπο των φοιτητών που μελετούν συστηματικά.[...]Συνεπώς, θεωρούμε τη λύση της κατάληψης ως έσχατη λύση (βλέπε Παρίσι).
Και ποιος οριζει το ποτε η καταληψη ειναι "σπαταλη χρηματων" κλπ και ποτε θεμιτη λυση (εστω και εσχατη); Καθε φοιτητης εχει τη δικη του αποψη για αυτο. Σεβαστη η αποψη σας, ομως μην προσπαθειτε να την αναγορευσετε σε αυταξια και τελικα εκφυλιστει η προσπαθεια σε αλλο ενα πλαισιο που μιλαει "για το συμφερον του μεσου φοιτητη" εξ ονοματος του.

Υ.Γ. ορισμένα αιτηματα, οπως η "δημιουργία αναγνωστηρίου και χώρου - στέκι 24 ώρες ανοικτά" θα μπορουσαν να κατεβουν ως αυτονομα ψηφισματα, οπου προφανως κανεις δεν θα ψηφιζε κατα. Στο χερι σας ειναι να τα αποσπασετε απο το κυριως κειμενο και να πεισετε τον κοσμο οτι δεν θελετε να περασετε αλλο ενα πλαισιο τουτι-φρουτι (οπως τα συνηθη παραταξιακα) αλλα κατι που θα αφορα αυστηρα τους λογους συγκλισης της ΓΣ.
Συνταξη στα 18, στρατευση στα 100!
fotispnb
Δημοσιεύσεις: 115
Εγγραφή: Τετ Ιαν 17, 2007 3:03 pm

Re: Καλώ ανεξάρτητους σκεπτόμενους φοιτητές

Δημοσίευση από fotispnb »

1.Αδέσποτοι εκ πεποιθήσεως, αλλά θα το δεις και τυπωμένο αύριο γιατί προνοήσαμε. Μου κάνει εντύπωση που τόνισες ότι το διάβασες και το ξαναδιάβασες. Κατάλαβες να αναζητούμε μπόγια από το περιεχόμενο; Εσύ όμως έχεις αφεντικό οπότε συγκρατήσου, δε σε αφορά.

2.Για τη μύκονο απευθύνσου σε αυτούς που οργανώνουν εκδρομές. Αν γνωρίζεις ελληνικά είναι εύκολο να καταλάβεις ότι τα ταξιδιωτικά πακέτα στα προπύλαια αφορούν στους λεγόμενους φοιτητές τουρίστες που εκτός των άλλων αντιλαμβάνονται τον αγώνα του φοιτητικού κινήματος μόνο με πορείες στο κέντρο της Αθήνας. Δεν αρκεί, πάρτε το χαμπάρι.

3.Όσον αφορά στους διαγωνισμούς παραταξιακών πλαισίων και τις κομματικές γραμμές ήθελα να γράψουμε να πάνε στο διάολο, αλλά τελικά το αντικαταστήσαμε με κάτι πιο κόσμιο. Κι αν πραγματικά διάβασες το πλαίσιο θα έβλεπες ότι θέλουμε να αντικατασταθούν με πρωτοβουλίες και δράσεις ανεξάρτητων φοιτητών που δεν εξυπηρετούν πολιτικές σκοπιμότητες (ακόμη κι άθελά τους) αλλά το συμφέρον των φοιτητών και της κοινωνίας. Το μόνο που μπορώ να δεχθώ εκ μέρους σου είναι να διαφωνείς με το πώς αντιλαμβανόμαστε το συμφέρον αυτό.
Άβαταρ μέλους
el_greco
Δημοσιεύσεις: 1275
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 9:30 am
Real Name: Νίκος Βέργος
Gender: Male
Τοποθεσία: Austin, TX
Επικοινωνία:

Re: Καλώ ανεξάρτητους σκεπτόμενους φοιτητές

Δημοσίευση από el_greco »

Μια καλόπιστη ερώτηση σχετικά με την αποσπασματική εφαρμογή του Νόμου Πλαισίου... πραγματικά θέλω να μάθω, δεν προβοκάρω:

Πώς γίνονται οι κρίσεις των μελών ΔΕΠ στο ΕΜΠ τους τελευταίους μήνες; Βάσει του "παλιού" ή του "νέου" Νόμου; Γιατί αν γίνονται βάσει του παλιού νόμου νομίζω είναι άκυρες και δεν υπογράφονται από το ΥΠΕΠΘ. Αν γίνονται βάσει του νέου νόμου, είναι μια καραμπινάτη μορφή αποσπασματικής εφαρμογής - και αφού δεν "σπάει" αυτή, δε βρίσκω το λόγο να σπάσει η καθολική συμμετοχή στις πρυτανικές εκλογές. Ας πάνε να επιβάλουν το ν+2, το κόψιμο της χρηματοδότησης, το ντεμί-άσυλο κλπ, και τότε τα ξαναβλέπουμε... αν όμως ήδη ο νόμος εφαρμόζεται κατά τμήματα και στο ΕΜΠ, κάνουμε μια τρύπα στο νερό με τις πρυτανικές εκλογές και απλά φαίνεται σαν "λυσσαλέα" αντίδραση των παρατάξεων που χάνουν το "προνόμιο του συναλλάσσεσθαι"...
                 
Άβαταρ μέλους
juanito
Δημοσιεύσεις: 4
Εγγραφή: Δευ Δεκ 10, 2007 6:19 pm
Real Name: Γιάννης
Gender: Male

Re: Καλώ ανεξάρτητους σκεπτόμενους φοιτητές

Δημοσίευση από juanito »

1.αν προνοουσατε οπως λες δεν θα το ανεβαζατε με την αρχικη διατυπωση.δεν ζητατε μπογια τον παριστανετε
2.για τα ελληνικα ας κοιταξουμε για αντιφασεις στην ακολουθη προταση
φοιτητές τουρίστες που ΕΚΤΟΣ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ αντιλαμβάνονται τον αγώνα του φοιτητικού κινήματος ΜΟΝΟ με πορείες στο κέντρο της Αθήνας(οποιος το βρει κερδιζει ενα μπισκοτακι)
3.η ελληνικη γλωσσα ειναι τοσο ακριβης που καμια φορα το κοσμιο ειναι και παραξηγισιμο
και επειδη ξαναδιαβασα το κειμενο και οχι το πλαισιο γιατι τα πλαισια εχουν και πολιτικες ανεξαρτητες και μη σε αυτα
θα σου πω ξανα οτι κοπτοραπτικη και συρραφη εννοιων και φρασεων αριστερης και ελευθεριακης προελευσης αν οχι ιδεολογιας καταληγει παλι σε αποψαρα-μ@λ@κι@.

Αν εχω ενα αφεντικο ειναι η συνειδηση μου
fotispnb
Δημοσιεύσεις: 115
Εγγραφή: Τετ Ιαν 17, 2007 3:03 pm

Re: Καλώ ανεξάρτητους σκεπτόμενους φοιτητές

Δημοσίευση από fotispnb »

Βραχνέ προφήτη:

Διάβασες πουθενά να είμαστε κατά των διαδηλώσεων;

Αλήθεια, πιστεύεις ότι οι κομματικές δομές δεν είναι σάπιες; Το κόμμα που ψηφίζεις στις βουλευτικές πως διεκδικεί την αναβάθμιση της παιδείας;

Η αναφορά στις πρυτανικές γίνεται διότι θίγει τα κομματοσκυλα. Γιατί να μην εφαρμοστούν αυτά στα οποία συμφωνούμε ότι είναι σωστά μέτρα απ' το να αποσυρθεί ολόκληρος ο νόμος; Για τον υπόλοιπο νόμο πλαίσιο προτείνουμε τη διενέργεια ανοικτών συζητήσεων για να ενημερωθούν όλοι οι φοιτητές. Το ότι είπε κάποια παράταξη την άποψή της για το νόμο πλαίσιο μας είναι αδιάφορο. Μιλούσα με παιδιά που συμφωνούσαν απόλυτα με αυτή την πρόταση δίοτι είχαν επιχειρήσει να διαβάσουν το νόμο και δεν έβγαζαν άκρη. Δεν είμαι προφήτης για να σου πω τη συνέχεια. Δεν ηγούμαστε των ανεξάρτητων φοιτητών. Είμαστε ανεξάρτητοι φοιτητές που διεκδικούμε το λογικό: ενημέρωση, διάλογος, συζητήσεις, σύνθεση απόψεων, ουσιαστικές συνελεύσεις προς τη λήψη αποφάσεων για το νόμο πλαίσιο που εκφράζουν φοιτητές κι όχι κομματικά συμφέροντα.

Αν κάνουμε κατάληψη σε αυτή τη χρονική στιγμή και στη συνέχεια πραγματοποιηθεί το σενάριο που λες για διακοπή της χρηματοδότησης και ίδρυση ιδιωτικών, ποιά θα είναι η επόμενη αντίδραση; Κατάληψη επ' αόριστο; Να σου δώσω έναν λογαρισμό τράπεζας να βάζεις το ενοίκιο στον ιδιοκτήτη του σπιτιού που διαμένω και επίσης να μου βρεις και μια δουλειά ανειδίκευτου εργάτη.

Στο τελευταίο απόσπασμα που έβαλες, η πρόταση που εισάγεται με το "συνεπώς" είναι το συμπέρασμα της προηγουμένης που έχεις παραλείψει. Προτείνουμε να διεκδικούμε και να αγωνιζόμαστε με τον τρόπο που θα αποφασίζουν οι γενικές συνελεύσεις χωρίς να σταμαήσουμε τη διδακτική διαδικασία. Η κατάληψη είναι η έσχατη λύση και θα πρέπει να εφαρμοστεί όταν εξαντλήσουμε κάθε μέσο, διότι είμαστε φοιτητές και αγωνιζόμαστε για καλύτερες συνθήκες σπουδών. Ας μη τις καταστρέφουμε από μόνοι μας.

Το στέκι και το αναγνωστήριο 24 ώρες ανοικτό είναι ζήτημα που θα εξυπηρετήσει τη συλλογικότητα, τη δράση, τις πολιτικές ζυμώσεις, τις συζητήσεις μέσα στη σχολή κι όχι έξω απ' αυτή όπως θέλουν ορισμένες διατάξεις του νόμου πλαισίου. Κι αυτό απλά είναι ένα μικρό βήμα.

Όπως καταλαβαίνετε προτού γραφεί αυτό το πλαίσιο έχουν προηγηθεί εμπειρία 6 και 7 ετών στη σχολή, συζητήσεις επί συζητήσεων, αντιπαραθέσεις και πολλά άλλα. Τίποτα δεν έχει γραφεί τυχαία. Απ΄την άλλη αν αναλύαμε κάθετι που γράφουμε στο πλαίσιο θα χρειαζόμασταν σελίδες. Μην μπαίνετε σε μάταιη δημιουργία εντυπώσεων. Οι ερωτήσεις, οι επεξηγήσεις και οι διαφωνίες ευπρόσδεκτες.
fotispnb
Δημοσιεύσεις: 115
Εγγραφή: Τετ Ιαν 17, 2007 3:03 pm

Re: Καλώ ανεξάρτητους σκεπτόμενους φοιτητές

Δημοσίευση από fotispnb »

Εκτός των άλλων δεινών που συνεπάγεται το γεγονός ο φοιτητής να είναι τουρίστας, τρώμε στη μάπα και το ότι η αγωνιστική του διάθεση εκφράζεται μόνο με πορείες. Τώρα καλύτερα;

Στα άλλα που είπες θα παρατηρήσω απλή ανυπαρξία επιχειρημάτων.
fotispnb
Δημοσιεύσεις: 115
Εγγραφή: Τετ Ιαν 17, 2007 3:03 pm

Re: Καλώ ανεξάρτητους σκεπτόμενους φοιτητές

Δημοσίευση από fotispnb »

Α! κι αν δεν κατάλαβες, ανήκω στους αδέσποτους εκ πεποιθήσεως φοιτητές.

Υ.Γ. Οι αδέσποτοι σκύλοι δεν έχουν αφεντικά (ενδεχομένως γεννήθηκαν αδέσποτοι ή το έσκασαν) κι ο χειρότερός τους εφιάλτης είναι ο μπόγιας.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ειδικά Θέματα”