Καταγγελία - Διευκρίνιση

[farao]

Προσπαθουμε να τρεξουμε ενα forum για τις διαφορες ευκολιες που προσφερει στο καθε φοιτητη και αντι να το εκμεταλλευτειτε, (αρκετοι) ασχολειστε μονο με το να κανετε προπαγανδα. Προσπαθουμε να ειμαστε οσο πιο ελαστικοι γινεται με τις "συζητησεις" σας, παρ'ολα αυτα με το παραμικρο αρχιζετε τη γκρινια...

Πες τα ρε άνθρωπε! Και νόμιζα ότι ήμουν ο μόνος που το σκεφτόμουν αυτό.

Και για να μη θεωρηθεί γλύψιμο το συγκεκριμένο ποστ, εξηγώ τί εννοώ: Είναι τρομερά κουραστικό (για να μην πω κάτι χειρότερο) εν μέσω εξεταστικής να μπαίνω κάθε 4-5 ώρες στο φόρουμ και να έχω 55-86-120 νέες δημοσιεύσεις. Και είναι κουραστικό όχι επειδή με υποχρεώνει κάποιος να τις διαβάσω όλες, αλλά γιατί δημιουργούνται τόσα νέα θέματα (κυρίως "Πολιτικής" και "Περί ανέμων και υδάτων") που κάνουν άλλα ουσιώδη - για αυτήν την περίοδο- θέματα (πχ, Μηχανική 1, Κβαντομηχανική 2, κλπ) να χάνονται μέσα σε έναν ορυμαγδό πολιτικών παρεμβάσεων.

Και για να προχωρήσω το σκεπτικό του Lock'n'Load λίγο παραπέρα: Καταλαβαίνω ότι κάποιοι ονειρεύονται/θέλουν/προσπαθούν να μετατρέψουν το φόρουμ σε δεύτερο ιντιμίντια. Άσχετα με το αν συμφωνεί ή διαφωνεί κάποιος με αυτό το ιντερνετικό μέσο ενημέρωσης: Δε θα ήταν τρομερή αδικία να μετατραπεί το semfe.gr σε μέσο πολιτικής προπαγάνδας; Κατά τη γνώμη μου θα ήταν. Και θα ήταν αδικία και για τους mods-admins αφού θα στοχοποιούνταν από αστυνομίες, κλπ για κάτι που δεν ήταν στις προθέσεις τους. Πρόθεσή τους ήταν και είναι να φτιάξουν ένα site για να βοηθάει εμάς με σημειώσεις, νέα, ανακοινώσεις, κλπ. Site που σε οποιοδήποτε πανεπιστήμιο του εξωτερικού το έχουν καθηγητές και κάνουν αυτή ακριβώς τη δουλειά: περνάνε σημειώσεις από το μάθημά τους για να τις βρίσκουν εύκολα οι φοιτητές, κ.ά....

Είναι λαλακία, λοιπόν, να τους μαμάμε εμείς αυτή την προσπάθεια.

Η άποψή μου, αν και θα ακουστεί ακραία, είναι η εξής: Ή διαγράψτε μόνιμα τον Παπαγαλάκο που μπαίνει εδώ μόνο για να πολιτικολογήσει (έτσι και αλλιώς από άλλη σχολή είναι) ή καταργήστε κατηγορίες, όπως "Πολιτική" και "Περί ανέμων...", ώστε το φόρουμ να καταστεί ένα καθαρά επιστημονικό φόρουμ.

[Falgorn]

Δεν έχω ασχοληθεί με το modertation, οπότε δε θα υποκριθώ ότι κατανοώ πλήρως τις λεπτές γραμμές, την κούραση και την ψυχοσύνθεση του κάθε admin. Θα πω αυτά που καταλαβάινω.

Ο papagalakos, για μια σειρά λόγους αντέδρασε στην αλλαγή από πλευράς του moderation του τίτλου ενός topic. Λογικό σε ένα forum όπου συνυπάρχουν μια σειρά απόψεις διαφορετικές και αντικρουόμενες μεταξύ τους, μαζί με μια σειρά κανόνων moderation που πρέπει κάποιες φορές να συμβιβάσουν τα ασυμβίβαστα.

Το πρώτο θέμα εδώ είναι ότι αφ' ενός έφαγε ban για pm, πράγμα που σημαίνει ότι σχεδόν κανένας από τους χρήστες δε θα μπορούσε να ξέρει για ποιό λόγο όντως το έφαγε.

Το δεύτερο θέμα είναι ότι άνοιξε ένα λογαριασμό ακριβώς και μόνο για να παραθέσει το τί έγινε, και ζητώντας μάλιστα ο λογαριασμός και το post να διαγραφούν αφού διαβάζονταν. Από την πλευρά του moderation, λογικό είναι να μη γίνεται ανεκτή η φάση πολλαπλών λογαριασμών, αλλά μην ξεχνάμε ότι αυτό έγινε ακριβώς για το ban βασίστηκε σε μια σειρά pm και οι μόνες δυνατότητες να παραθέσει και τη δική του θέση ήταν ή αυτό, ή να ζητήσει από κάποιον άλλον να κάνει post εκ μέρους του.

Βάση αυτών, πιστεύω πως η παράταση του ban σε μια εβδομάδα είναι άδικα ρεβανσιστική και αιτούμαι το banνάρισμά μου για διάστημα ίσο με του papagalakos, εις ένδειξη έμπρακτης ελληλεγγύης.

Όσον αφορά τις απόψεις που εκφράστηκαν άνωθεν από τον farao:
Η ύπαρξη μιας σειράς κατηγοριών προβληματισμού όπως και κυρίως η πολτική

• Συμβάλλουν ακόμα και με την ύπαρξή τους και μόνο στην ουσιαστική αναβάθμιση του forum σε κάτι παραπάνω από ένα στείρο board ανταλλαγής σημειώσεων. Και η εκτίμηση και η ενημέρωση που γίνεται μέσα από αυτό είναι κάτι που δεν πρέπει να χαθεί.
• Η πολιτική διαφωνία και αντιπαράθεση είναι δείγμα υγιούς ανθρώπου και βασική διαδικασία οποιασδήποτε κοινωνίας. Αυτό το "δε γουστάρω πολιτική εδώ", δεν είναι θέμα ότι είναι ακραίο, αλλά περισσότερο ότι είναι άρνηση της βασικής διαδικασίας που μας κάνει ανθρώπους και όχι ανθρωπάκια στα μέτρα του "Brave New World" (Aldous Huxley).
• Η πολιτική αντιπαράθεση γίνεται πρωτίστως σε ένα και δευτερευόντως σε ένα δεύτερο sybforum ("Πολιτική" και "Περί Ανέμων και Υδάτων" αντιστοίχως), οπότε με κανέναν τρόπο δεν παρεμποδίζουν τη ροή της πλειάδας subforums που ασχολούνται με αυστηρώς ακαημαϊκά θέματα.
• Αν θεωρείτε ότι στις πολιτικές απόψεις που π.χ. εκφράζονται στο topic "Πολιτική" η φάση είναι μονομπλόκ και χρειάζεται αντίλογος, διαβάστε πέντε πράγματα και γίνετε αυτός ο αντίλογος.
• Στην πραγματική ζωή, όταν υποστηρίζει κάποιος την άποψή του, θα πρέπει να αντιπαρατεθεί με πολλούς που διαφωνούν μαζί του.
• Ακριβώς υπό αυτές τις συνθήκες τοποθετούμαστε, οπότε μην το παίζετε "μη-μου-άπτου"

[EfarmosmenosStokos]

... διαγράψτε μόνιμα τον Παπαγαλάκο που μπαίνει εδώ μόνο για να πολιτικολογήσει (έτσι και αλλιώς από άλλη σχολή είναι) ...

Μαζί σου. Εγώ θα συμφωνούσα σε διαγραφή του Παπαγαλάκου. Δεν ήξερα ότι είναι από άλλη σχολή καν. Μιλάμε για πολιτικό spamming, λες και δε μας έφτανε από τα ΜΜΕ και τις αφίσσες στο δρόμο και τη σχολή. Το φόρουμ είναι για τους Σεμφίτες που θέλουν να πάρουν πτυχίο και όσους θέλουν να τους βοηθήσουν. Οι λοιποί περριττεύουν.

[msl]

Να πω πως η δημιουργία 2ου λογαριασμού ήταν καθαρά επιλογή του χρήστη και δεν κρίνεται απαραίτητη, καθώς μπορούσε τα ίδια να τα πει και σε 24 ώρες που θα έληγε το ban. Τότε, μάλιστα, θα μπορούσε να συμμετέχει κιόλας στη συζήτηση. Εναλλακτικά, μπορούσε να μας είχε στείλει ένα mail για να τα δημοσιεύσουμε εμείς. Οπότε:
1. ο σκοπός δεν αγιάζει τα μέσα,
2. το περι "φίμωσης" δεν υφίσταται.

Καλώς ή κακώς, η ποινή που δέχεται κάποιο μέλος για την όποια παραβίαση έχει άμεση σχέση με την πρωτύτερη συμπεριφορά του στο forum. Κοινώς, σχετικά με τη συμπεριφορά του στο topic της Πολιτικής, μπορούσε να είχε φάει μόνο από εκεί 1 μέρας ban, αφού έχει ήδη 2 warnings στο παρελθόν και άρα ξέρει τι πάει να πει παραβίαση κανόνων. Αλλά το warning είναι κάτι σαν "ευκαιρία" ώστε ο χρήστης να δει που παρεκκλίνει σε σχέση με τους κανόνες και να διορθώσει απέναντι σε αυτό. Συνεπώς, όταν κάνεις μια παρατήρηση σε ένα μέλος, ελπίζοντας στο ότι η συμπεριφορά του θα αλλάξει μετά από αυτό και η απάντηση που λαμβάνεις είναι απαξιωτική, πάει να πει πως δεν το ενδιαφέρει να καταλάβει. Δεν τον/την ενδιαφέρουν οι κανόνες του forum. Και αυτό έχει να κάνει με ασέβεια απέναντι στους κανονισμούς, ασέβεια απέναντι στους άλλους χρήστες *που τους τηρούν*και επιθυμούν να συμμετέχουν σε αυτό το forum. Και να το θέσω πιο ωμά: η απάντηση που έστειλε στο Warning μεταφράζεται πιο απλά ως "σας έχω γραμμένους, κάνω ό,τι γουστάρω". Αυτό που δεν καταλαβαίνετε είναι ότι κάποιες αποφάσεις δεν προέρχονται από την "msl" π.χ., αλλά προέρχονται από το semfe.gr με μάσκα το nickname της "msl". Και οι τρεις κινήσεις (warning, ban, ban) απέναντι στον χρήστη papagalakos ήταν με ομόφωνη απόφαση των ενεργών διαχειριστών του Forum. Συνεπώς η απάντηση του papagalakos δεν πήγαινε σε εμένα, αλλά στο semfe.gr.

Οι Συντονιστές δεν υπάρχουν ώστε να λειτουργούν σαν οι "κακοί της υπόθεσης" ή σα "μπαμπούλες". Υπάρχουμε για να συμβάλουμε στην εύρυθμη λειτουργία αυτού του Site. Είναι ντροπή του αν κάποιος πιστεύει πως ο ρόλος μας είναι να μαζεύουμε τις δημοσιεύσεις του και να ασχολούμαστε μαζί του γιατί πάει να πει πως δεν είναι ικανός να κάνει συζήτηση εντός λογικών (και άκρως διευρυμένων, θα έλεγα) ορίων.

[farao]

Όσον αφορά τις απόψεις που εκφράστηκαν άνωθεν από τον farao:
Η ύπαρξη μιας σειράς κατηγοριών προβληματισμού όπως και κυρίως η πολτική

• Συμβάλλουν ακόμα και με την ύπαρξή τους και μόνο στην ουσιαστική αναβάθμιση του forum σε κάτι παραπάνω από ένα στείρο board ανταλλαγής σημειώσεων. Και η εκτίμηση και η ενημέρωση που γίνεται μέσα από αυτό είναι κάτι που δεν πρέπει να χαθεί.
• Η πολιτική διαφωνία και αντιπαράθεση είναι δείγμα υγιούς ανθρώπου και βασική διαδικασία οποιασδήποτε κοινωνίας. Αυτό το "δε γουστάρω πολιτική εδώ", δεν είναι θέμα ότι είναι ακραίο, αλλά περισσότερο ότι είναι άρνηση της βασικής διαδικασίας που μας κάνει ανθρώπους και όχι ανθρωπάκια στα μέτρα του "Brave New World" (Aldous Huxley).
• Η πολιτική αντιπαράθεση γίνεται πρωτίστως σε ένα και δευτερευόντως σε ένα δεύτερο sybforum ("Πολιτική" και "Περί Ανέμων και Υδάτων" αντιστοίχως), οπότε με κανέναν τρόπο δεν παρεμποδίζουν τη ροή της πλειάδας subforums που ασχολούνται με αυστηρώς ακαημαϊκά θέματα.
• Αν θεωρείτε ότι στις πολιτικές απόψεις που π.χ. εκφράζονται στο topic "Πολιτική" η φάση είναι μονομπλόκ και χρειάζεται αντίλογος, διαβάστε πέντε πράγματα και γίνετε αυτός ο αντίλογος.
• Στην πραγματική ζωή, όταν υποστηρίζει κάποιος την άποψή του, θα πρέπει να αντιπαρατεθεί με πολλούς που διαφωνούν μαζί του.
• Ακριβώς υπό αυτές τις συνθήκες τοποθετούμαστε, οπότε μην το παίζετε "μη-μου-άπτου"

Φίλε Falgorn, δεν έχω κανένα πρόβλημα ούτε με την αντιπαράθεση, ούτε με την ίδια την πολιτική. Πάμε στο tvxs.gr να πολιτικολογήσουμε όσο θέλεις. Και στο site του Κούλογλου υπάρχει κατηγορία "Science Fiction" αλλά δεν μπαίνουν 40 άτομα κάθε μέρα να το γεμίζουν με αναλύσεις για τον κυματοσωματιδιακό δυϊσμό ως επίδοξοι Αϊνστάιν. Θα ήταν γελοίο κάτι τέτοιο και ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι το γιατί.

Το ίδιο γελοίο μου φαίνεται και μένα η κατηγορία "Πολιτική" να έχει τα περισσότερα ποστ από οποιαδήποτε άλλη κατηγορία όταν βρισκόμαστε μέσα σε ένα επιστημονικό φόρουμ. Όποιου δεν του αρέσει το "βαρετό board σημειώσεων" μπορεί κάλλιστα να μη μπαίνει εδώ μέσα. Υπάρχει ένα κουμπάκι πάνω αριστερά που λέγεται LOGOUT. Το πατάει και φεύγει.

Επιμένω ότι πρέπει ή να διαγραφεί μόνιμα ο παπαγαλάκος ή να διαγραφούν οι κατηγορίες "Πολιτική", κλπ. Ως τρίτη λύση, προκρίνω το να μπει έγκριση θεμάτων στην "Πολιτική", ώστε οι admin/mods να εγκρίνουν 2-3 θέματα την εβδομάδα που θα έχουν καθαρά ειδησεογραφικό χαρακτήρα και να συζητάμε πάνω σ' αυτά.

[Dante]

Το ίδιο γελοίο μου φαίνεται και μένα η κατηγορία "Πολιτική" να έχει τα περισσότερα ποστ από οποιαδήποτε άλλη κατηγορία όταν βρισκόμαστε μέσα σε ένα επιστημονικό φόρουμ. Όποιου δεν του αρέσει το "βαρετό board σημειώσεων" μπορεί κάλλιστα να μη μπαίνει εδώ μέσα. Υπάρχει ένα κουμπάκι πάνω αριστερά που λέγεται LOGOUT. Το πατάει και φεύγει.
Επιμένω ότι πρέπει ή να διαγραφεί μόνιμα ο παπαγαλάκος ή να διαγραφούν οι κατηγορίες "Πολιτική", κλπ.

Συμφωνώ 100% με αυτά. Και επειδή ζούμε σε μία δημοκρατική χώρα και επειδή το θέμα αφορά όλους εμάς, γιατί δεν το λύνουμε με μια ψηφοφορία?

[Falgorn]

Προσωπικά θεωρώ για τους παραπάνω λόγους πρέπει να υπάρχουν αυτές οι κατηγορίες. Άσε που υπάρχει όχι απλό κουμπάκι, αλλά ολόκληρος κατάλογος με subforums τα οποία δεν ασχολούνται με πολιτική. Το forum δεν είναι τσιφλίκι κανενός, και μην προσπαθείς να το κάνεις αρχίζοντας τις μεγαλοστομίες περί logout (lockout). Επίσης, ξεκίνησε ως forum φοιτητών, όχι ως προσωπικό site ενός ατόμου, οπότε η σύγκριση με site Κούλογλου είναι τουλάχιστον άστοχη.
Προτείνω να μην πλακωθούμε μεταξύ μας εδώ, ώστε αυτό το topic να συνεχίσει να είναι ανοιχτό και μετά το τέλος του ban του papagalakos, ώστε κι ο ίδιος να μπορεί να συμμετάσχει και να στηρίξει τη θέση του. Το θάψιμο που του ρίχνετε είναι ερήμην του.

[nikolas_asteri]

Μπορούμε να ψηφίσουμε σχετικά με το board της πολιτικής αλλα όχι για τη διαγραφή του papagalakos (αυτό λέγεται εξοστρακισμός ).
Θα μπορούσαν να ληφθούν κάποια πιο ήπια μέτρα βέβαια. Θα μπορούσε, ίσως, να μην εμφανίζονται posts του "Πολιτική" στα τελευταία νέα για παράδειγμα.

[Falgorn]

Βασικά, θα ήταν μάλλον καλύτερη λύση το να εμφανίζονται τα νέα posts ομαδοποιημένα ανά subforum. Δεν ξέρω κατά πόσο είναι εφικτό όσον αφορά τη δομή του forum. Είναι όμως τελείως, μα τελείως ήσσονος σημασίας το ζήτημα.

[Nomad]

Δεν έχω σχετική επαφή με το θέμα, όμως να επισημάνω μια λεπτομέρεια που ερμηνέυεται λαθεμένα κατ' εμε στα προηγούμενα. Ο papagalakos έφαγε ban (το πρώτο ban) όχι επειδή το pm του ήτανε βρισιά, αλλα γιατί το pm του έδειχνε πρόθεση συνέχισης της επιβαρυντικής για όλα τα μέλη της κοινότητας ΣΕΜΦΕ συμπεριφοράς του. Με βάση το ιστορικό του papagalakos σε αυτό το forum, με ένα οποιοδήποτε extrapolation (γραμμικό για να μη φάει το ban) θα μπορούσαμε να συμπεράνουμε ποια είναι η διάθεση του papagalakos στη συνέχεια. Θα θέλει να συνεχίσει να ταλαιπωρεί αυτό το forum? Η θα βρει κάτι άλλο χρήσιμο να κάνει και θα postάρει ότι θέλει εδώ, χωρίς όμως να spammάρει αυτό το forum? Και μάλιστα, γιατί έχω την εντύπωση ότι απλά μας δουλεύει όλους επειδή του απαντάμε στα ανούσια post του? (troll, δεν είναι καινούρια έννοια) Προσωπικά νομίζω η σωστότερη και πιο αντικειμενική αντιμετώπιση θα ήτανε να μην απαντάει κανείς στα post του. Αυτό αντιπροσωπέυει τη κοινότητα των users και οι mod/admins δεν επεμβαίνουν πουθενά. Όμως αυτό είναι αδύνατο να γίνει αν υπάρχουν κι άλλοι του είδους που απαντάνε αυτοί για τους υπόλοιπους. Επομένως χρειάζεται όντως η επέμβαση mod στη προκειμένη περίπτωση.

Συμπέρασμα. Δε γίνεται λογοκρισία στα λεγόμενα του papagalakos. Modάρεται η πρόθεσή του σε αυτό το forum, η οποία, όπως την εκφράζει και ο ίδιος δεν είναι καλοπροαίρετη. Με αυτό το pm: δείχνει πρόθεση συνέχισης του trollαρίσματος στο forum, και αν δει κανείς και τη "βρισιά" συνιστώσα του, με το που βρίζει κάποιο που φροντίζει αυτό το forum, βρίζει όλη την ομάδα συντήρησης και development, και κατ' επέκταση πια και όλους τους users* (και φυσικά boomerang και στον εαυτό του). Άρα δε βρίζει, δείχνει πρόθεση. Ας παραδειγματιστούν και τα υπόλοιπα trolls (αν υπάρχουν) αυτού του forum και ας βρούνε κάτι πιο υγιές να κάνουν στο 24ωρό τους (το λέω καλοπροαίρετα αυτό, είναι η συνταγή για κάθε forum troll).

*παρεπιπτόντως άμα βρίζει τη κοινότητα ΣΕΜΦΕ και είναι και εκτός σχολής αυτό είναι ακόμα χειρότερο. Η στάση του δλδ απέναντι σε όλους μας είναι χλευαστική μάλλον, και για τούτο χρήζει διαγραφής, αντικειμενικά πια.

[Tsakalos]

Μαλλον καποιοι εχουν παρει το ιντερνετ πολυ στα σοβαρα

[chArAls]

Παντως αμα συνεχισουμε να ποσταρουμε δεν υπαρχει περιπτωση ο αλλος να αντεξει μια βδομαδα!
Τον φανταζομαι να καθεται να διαβαζει και να βγαζει καπνους,να εχει κανει κουκλα βουντου της msl και να την καιει λιγο λιγο!

[O kanenas]

Επιτέλους θα χαλαρώσει λίγο το RSS Reader μου με ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ posts πάνω σε μαθήματα, και όχι και άλλη αριστεροδεξιά κοροϊδία και ρητορεία.

Να ξεκαθαρίσω ότι οι διαχειριστές δεν έχουμε καμία δουλειά να κρίνουμε ποιο post είναι ουσιαστικό και ποιο όχι. Τις προάλλες κάναμε ένα λάθος moderation ενός topic και το λάθος βρισκόταν ακριβώς σ'αυτό που λες. Κρύφτηκε ένα topic, επεδή θεωρήθηκε ανούσιο. Αναγνωρίσαμε όμως ότι ρόλος μας δεν είναι αυτός, αλλά για οποιαδήποτε συζήτηση απλά να τη συντονίζουμεμ, και επομένως επαναφέραμε το topic.

Είναι τρομερά κουραστικό (για να μην πω κάτι χειρότερο) εν μέσω εξεταστικής να μπαίνω κάθε 4-5 ώρες στο φόρουμ και να έχω 55-86-120 νέες δημοσιεύσεις.

Αν και είναι και για τους admins/mods κουραστικό, δεν έχουμε καμία δουλειά να περιορίσουμε τα posts που γίνονται στην κατηγορία "Πολιτική". Αν υπάρχουν χρήστες που ενδιαφέρονται για οποιαδήποτε συζήτηση, καλώς να γίνει. Αν υπάρχουν χρήστες που ενοχλούνται απ'αυτό, η καλύτερη επιλογή είναι να εκφράσουν την ενόχλησή τους (πχ, ανοίγοντας ένα topic στο "Forum & Portal") και να συζητήσουμε πιθανές λύσεις.

Βασικά, θα ήταν μάλλον καλύτερη λύση το να εμφανίζονται τα νέα posts ομαδοποιημένα ανά subforum. Δεν ξέρω κατά πόσο είναι εφικτό όσον αφορά τη δομή του forum. Είναι όμως τελείως, μα τελείως ήσσονος σημασίας το ζήτημα.

Για παράδειγμα, αυτή είναι μία πρόταση. Δεν βοηθάει ιδιαίτερα τον συντονισμό των συζητήσεων, αλλά υποθέτω θα βοηθάει στην περιήγηση των χρηστών στο forum.

Και για να προχωρήσω το σκεπτικό του Lock'n'Load λίγο παραπέρα: Καταλαβαίνω ότι κάποιοι ονειρεύονται/θέλουν/προσπαθούν να μετατρέψουν το φόρουμ σε δεύτερο ιντιμίντια. Άσχετα με το αν συμφωνεί ή διαφωνεί κάποιος με αυτό το ιντερνετικό μέσο ενημέρωσης: Δε θα ήταν τρομερή αδικία να μετατραπεί το semfe.gr σε μέσο πολιτικής προπαγάνδας; Κατά τη γνώμη μου θα ήταν. Και θα ήταν αδικία και για τους mods-admins αφού θα στοχοποιούνταν από αστυνομίες, κλπ για κάτι που δεν ήταν στις προθέσεις τους. Πρόθεσή τους ήταν και είναι να φτιάξουν ένα site για να βοηθάει εμάς με σημειώσεις, νέα, ανακοινώσεις, κλπ. Site που σε οποιοδήποτε πανεπιστήμιο του εξωτερικού το έχουν καθηγητές και κάνουν αυτή ακριβώς τη δουλειά: περνάνε σημειώσεις από το μάθημά τους για να τις βρίσκουν εύκολα οι φοιτητές, κ.ά....

Προσωπικά, δε νιώθω κάποια τέτοια απειλή. Είναι ξεκάθαρος ο χαρακτήρας του semfe.gr. Δεν αποτελεί forum κανενός κινήματος. Είναι το site των φοιτητών της ΣΕΜΦΕ, το οποίο βέβαια, είναι ανοιχτό σε όλους και όχι μόνο σεμφίτες, και πέρα από θέματα ακαδημαϊκά, φιλοξενεί και συζητήσεις επί παντός επιστητού. Το ποια είναι η πρόθεσή μας είναι εντελώς άκυρη συζήτηση, καθώς το forum αυτό υπάρχει από το 2006 και δημιουργήθηκε από άλλους, οι οποίοι τώρα πλέον έχουν απομακρυνθεί (ο καθένας για τους λόγους του). Μάλιστα, πριν το 2006 το ίδιο forum υπήρχε υπό το domain της ΕΔΡΑς. Οπότε, τρέχα γύρευε για τις προθέσεις των δημιουργών του semfe.gr..

Δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω. Με έχουν καλύψει σε ένα μεγάλο βαθμό οι msl και Nomad.

Να αναφέρω μόνο ότι θέμα διαγραφής του παπαγαλάκου από το semfe.gr δεν τίθεται. Τουλάχιστον όχι σ'αυτή τη φάση. Δε θυμάμαι να έχει συμβεί ποτέ κάτι τέτοιο (εκτός ίσως από την περίπτωση του ΟΡΜΑ, για όσους παλιούς τον θυμούνται, αλλά και πάλι δεν είμαι σίγουρη αν είχε λογιαρασμό ή αν έγραφε ως guest [κάποτε το semfe.gr είχε ανοιχτή δημοσίευση και για τους επισκέπτες]). Τέλος πάντων, αυτή είναι μια κουβέντα άκυρη προς το παρόν, αλλά αυτό δεν αποκλείει το ενδεχόμενο κάποτε να συζητηθεί.

Κατά τα άλλα,

Μαλλον καποιοι εχουν παρει το ιντερνετ πολυ στα σοβαρα

Μας έχει χτυπήσει και η εξεταστική κατακούτελα...

[lunatic]

Συμφωνώ και γω ότι το φόρουμ ειναι σε μεγάλο βαθμό μερος πολιτικής προπαγάνδας-προσηλυτισμού.Πιστεύω ότι η πρόταση του falgorn να μην εμφανίζονται στα νεα μηνύματα τα θέματα της πολιτικής είναι πολύ καλή και νομίζω πολύ εύκολη να υλοποιηθεί.

Όσο για μερικούς που λένε ότι πάλι καλά που έφυγε κ θα ησυχάσει το κεφάλι τους μια βδομάδα μόνο κ μόνο επειδή δεν τον γούσταραν κ δεν σκέφτονται καν αν αυτό είναι δίκαι ή άδικο, τι να πω? Απλά λυπάμαι...

[kostas213]

Να πω πως η δημιουργία 2ου λογαριασμού ήταν καθαρά επιλογή του χρήστη και δεν κρίνεται απαραίτητη, καθώς μπορούσε τα ίδια να τα πει και σε 24 ώρες που θα έληγε το ban. Τότε, μάλιστα, θα μπορούσε να συμμετέχει κιόλας στη συζήτηση.

Αυτό είναι το βασικότερο. 24 ώρες είναι μόνο. Δεν είναι κάποιο τρελό χρονικό διάστημα. Άνετα θα μπορούσε να δημιουργήσει ένα post για να πει την γνώμη του την επόμενη μέρα. Οπότε αυτό ήταν προφανώς ενάντια στους κανόνες, αφού πρακτικά δεν κατάλαβε γιατί πήρε 1 μέρα ban.

Όσον αφορά την ελευθερία του forum που γράφουν αρκετοί, δεν σημαίνει ότι επειδή επεκτείναμε το ban κάνουμε "κατάχρηση εξουσίας". Είναι σαφές ότι ο λόγος της επέκτασης ήταν η αδιαφορία του προς του κανόνες και όχι τα λεγόμενα του σε κάποιο post.