Γενική Συνέλευση Φ.Σ. Πέμπτη 29/09/2011

[NickNafplio]

Δεν είναι όμοιες καταστάσεις. Οι φοιτητές στην Αμερική είχαν κάνει κατάληψη τότε όλοι μαζί για να ασκήσουν πίεση στην κυβέρνηση της πατρίδας τους που

ΣΤΟΠ!

Είπα να μη ξαναγράψω για το θέμα αυτό, αλλά αφού ρωτάς θα απαντήσω για μια τελευταία φορά.

Δηλαδή εμείς τι κάνουμε γενικά τώρα;

Είστε μια μειοψηφία που κλείνει τις σχολές ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ για κάθε τι που παιρνάει και δεν σας αρέσει**. Λες και σας ανήκουν τα ιδρύματα που πληρώνει ο κάθε φορολογούμενος πολίτης. Χώρια το ότι ανάμεσά σας υπάρχουν και κάποιοι που "αγωνίζονται για μια καλύτερη παιδία", και έχουν να ανοίξουν βιβλίο από το λύκειο, η ανοίγουν 2 φορές το χρόνο. Ένα σύνθημα που ακούγεται πολύ από εσάς τελευταία είναι το "Λευκές, λευκές, οι εξεταστικές, οι φοιτητές αιώνιοι και οι σχολές κλειστές", το οποίο σε συνδιασμό με γεγονότα όπως αυτά στη νομική και στους Πολιτικούς, μαρτυράει τη σήψη της κατάστασης αυτής. Με τη λογική πολλών από εσας, ας κλείσουμε τα πανεπιστήμια μόνιμα μέχρι να πέσει το καπιταληστικό σύστημα, ε δεν γίνονται αυτά τα πράγματα...

Έχω γνωστούς σε πολλά πανεπιστήμια τύπου Cambridge, Harvard κτλ, οι οποίοι έχουν που σπουδάζουν εκεί 3 χρόνια και βάλε, και όταν τους περιγράφω την κατάσταση εδώ, μου λένε ότι αυτά δεν γίνονται εκεί για κανένα λόγο, και αυτό γιατί εκεί δεν υπάρχουν κόμματα μέσα στα πανεπιστήμια και κάθε διαμαρτυρία (όποτε γίνεται) αφορά πραγματικά το σύνολο όλων των φοιτητών, ανεξάρτητα από την τάξη στην οποία ανήκουν, και τα φοιτητικά κινήματα είναι πραγματικά φοιτητικά κινήματα. Και δεν σπουδάζουν μόνο πλουσιόπαιδα εκεί επειδή υπάρχουν δίδακτρα. Για τους οικονομικά αδύναμους υπάρχουν ειδικές ρυθμίσεις.

**: Ο νόμος μπορεί να έχει αρκετά κακά σημεία, αλλά εσείς κάνετε λόγο και για άλλα τόσα που δεν αναφέρονται πουθενά σε αυτόν. Δεν είναι ένας νόμος που καταστρέφει ολοκληρωτικά την δωρεάν παιδεία όπως τον παρουσιάζετε εσείς, και γι αυτό όσοι συμμετέχετε σε αυτό τον "αγώνα" δεν είστε ούτε το 10% των φοιτητών.

Να σου θυμίσω ότι δεν έχουν ανοίξει και τόσες σχολές. Και σήμερα οι ΓΣ στην επαρχία πήραν σχεδόν όλες απόφαση για κατάληψη.

Εγώ βλέπω ότι πλέον οι μισές και βάλε σχολές έχουν ανοίξει. Ευτυχώς, να τελειώνουμε σιγά σιγά.

Δηλαδή τι θες; Κεντρική ΓΣ για όλα τα τμήματα της Ελλάδας για να μείνεις ευχαριστημένος; Δεν γίνεται αυτό για πρακτικούς λόγους.

Δεν ξέρω πως το συμπέρανες αυτό. Αλλά αυτό που θα ήθελα και θα ήταν και το πιο σωστό, είναι για τέτοιες αποφάσης να γίνεται ψηφοφορία μέσω ίντερνετ, στην οποία θα παίρνουν μέρος μόνο φοιτητές της κάθε σχολής, και έτσι όλες οι αποφάσεις θα ήταν καθαρές και θα εκφράζανε όλους τους φοιτητές, ακόμα και αυτούς που μένουν μακριά και δεν μπορούν να πηγαινοέρχονται συνέχεια για να ψηφίζουν. Εάν δεν το έχεις καταλάβει, όλοι αυτοί οι φοιτητές που δεν έρχονται στις ΓΣ, είτε δεν μπορούν λόγο απόστασης, είτε θεωρούν τον ΦΣ με τη μορφή που έχει στα Ελληνικά πανεπιστήμια, ως ένα όργανο που εκφράζει μικροκομματικά και όχι φοιτητικά συμφέροντα.

[papagalakos]

Δηλαδή δεν σας νοιάζει αν θα ψηφίσετε ΠΚΣ, ΔΑΠ, αν συμφωνεί μαζί σας ο Καρατζαφέρης και σας προμοτάρει ο Πρετεντέρης, αρκεί η σχολή να είναι ανοιχτή;
Και αυτό υπάρχει σώφρον άνθρωπος που το αποκαλεί "ανεξάρτητο";

Και εδώ φαίνεται και ο ρόλος της ΚΝΕ στην επίτευξη της κυβερνητικής πολιτικής.
Επειδή μας έλεγε την άλλη φορά που την είχε ψηφίσει η ΔΑΠ (το Δεκέμβρη) ότι ήτανε προβοκάτσια.

Ναι, θα μπορούσε μια τέτοια υπερψήφιση να είναι προβοκάτσια. Όταν όμως γίνεται γιατί φυτά και δεξιοί προκειμένου να εξυπηρετήσουν το σκοπό τους βλέπουν σε εσένα το ιδανικό όχημα τότε έχεις πρόβλημα. Μεγάλο πρόβλημα.

"Κι όσοι μας λεν σιγά σιγά
των μπουρζουάδων η ουρά
γοργά κι αυτοί βολεύονται
με τους αστούς μπερδεύονται"
Άσιμος

Παρεπιπτόντως και έτσι για την ιστορία. Ρώτησα έναν σύντροφο που συμμετείχε στις καταλήψεις του '79 και μου είπε ότι τότε αν εμφανιζότανε κανένας απεργοσπάστης τον πλακώνανε.
Όλα είναι ζήτημα συγκυρίας.


Τέλος πάντων, μακρηγορώ σε ένα θέμα που δεν χρειάζεται και ιδιαίτερη ανάλυση. Είναι σαφές ποιός εξυπηρετεί τι και που βρίσκεται το συμφέρον των φοιτητών.
Από 'κει και πέρα...

[trapezi1]

Λες να ανοιξει αυριο?

[chArAls]

Δηλαδή δεν σας νοιάζει αν θα ψηφίσετε ΠΚΣ, ΔΑΠ, αν συμφωνεί μαζί σας ο Καρατζαφέρης και σας προμοτάρει ο Πρετεντέρης, αρκεί η σχολή να είναι ανοιχτή;

Δεν μας νοιαζει τι κανουν οι αλλοι.Μας νοιαζει να πετυχουμε τον σκοπο μας.Μπορει εσυ να θεωρεις πως εχουν σημασια τα πλαισια,αλλα πιστεψε με ουτε αυτοι που τα ψηφιζουν μεχρι στιγμης δεν ξερουν τι λενε.Ο καθενας νοιαζεται για το αποτελεσμα και ολα τα υπολοιπα ειναι λεπτομερειες.(καλο κακο δεν ξερω...)

Μια ερωτηση λοιπον.Αμα η δαπ/καποιος σαν εμενα/ενας απολιτικ ψηφισει το πλαισιο που υποστηριζεις θα ζητησεις να μην μετρηθει η ψηφος του?Δλδ κερδιζει το πλαισιο σου για 5 ψηφους και οι 6 ειναι απο ατομα που δεν συμφωνεις μαζι τους,θα ζητησεις να μην εφαρμοστει?

Ή αμα οπως σε πολλες σχολες ψηφιστει ξεχωριστα καταληψη-πλαισιο θα απεχεις?

Παρεπιπτόντως και έτσι για την ιστορία. Ρώτησα έναν σύντροφο που συμμετείχε στις καταλήψεις του '79 και μου είπε ότι τότε αν εμφανιζότανε κανένας απεργοσπάστης τον πλακώνανε

Ωραιος ο συντροφος.Η γενια του εφερε εδω που εφερε την Ελλαδα και εχει το θρασος να κανει και υποδειξεις...Και μαλιστα μας λεει πως αναπωλει φασιστικες μεθοδους απο το παρελθον.Και ολο αυτο μας το παρουσιαζεις ως παραδειγμα προς μιμηση.(αν δεν καταλαβα κατι λαθος)

Λες να ανοιξει αυριο?

Με τον μεσο σεμφιτη να την βρισκει με τις επιπλεον διακοπουλες που κανει δυσκολα.Η ελπιδα πεθαινει παντα τελευταια ομως!

[Nomad]

Here's my two bits on the subject:
Η ουσία (και αρχή) είναι ότι δεν είναι λογικό να αγωνίζεσαι για κάτι που δε μοχθείς όπως είπε και ο NickNafplio. Πρώτα κανείς του αρέσει αυτό που σπουδάζει και επομένως το ασκεί πάντα, ανεξαιρέτως συνθηκών, και μετά παλεύει γι' αυτό. Εμείς, όταν βλέπουμε ένα μεγάλο μέρος της μάζας των φοιτητών όχι μόνο να μην έχουν το μεράκι γι' αυτό που κάνουν, αλλα ούτε καν την ικανότητα να τελειώσουν αυτό που αρχίζουν, γίνεται κατανοητό ότι όλη η αντιπαράθεση εδώ βασίζεται σε προσχήματα. Δε λέω ότι φταίει ολότελα η μεγάλη μάζα των φοιτητών, όμως φταίει που συνεχίζει το κακό, καταστρέφοντας ότι μένει. Υπάρχη μια ορμή αλλαγών στην ελληνική παιδεία αυτή τη στιγμή. Αυτό που θα πρεπε να κάνουμε ως ακαδημαϊκοί (και άρα δόκιμοι κριτές των μεταρυθμίσεων) είναι να επηρρεάσουμε θετικά τις αλλαγές, κατευθύνοντας τες προς ένα λειτουργικό πρότυπο, είτε αυτό είναι ένα ήδη υπάρχον πρότυπο του εξωτερικού, ή ένα καινούριο υπολογισμένο από την αρχή ή από κάποια βάση.

[rontrigez]

@Nomad

Όταν κάποιος αλλάζει βιαία την κοίτη του ποταμού δεν προσπαθείς να κάνεις τη ροή πιο ομαλή. Προσπαθείς να φέρεις την κοίτη κι εσύ βιαία προς την πλευρά που θέλεις.

@loumidi
Όταν δίνεις μια μάχη, πρέπει συντεταγμένα να ξέρεις να επιτίθεσαι, αλλά και συντεταγμένα, με όσο δύνατον μικρότερες απώλεις, να υποχωρείς. Κατάφεραν οι καταλήψεις να κάνουν το ποιότικο άλμα, έτσι ώστε να αγκάλιαστουν από τον λαό και να αποτελέσουν τον κρίκο της αλυσίδας του επαναστατικού προτσές?

@ραδίκι
Σε καμία περίπτωση οι "ανεξάρτητοι" παρτάκηδες-ανοιχτοσχολάκηδες δεν "κέρδισαν", παρά το πουσάρισμα από το αλαφουζείκο κανάλι του ΣΕΒ και τα λοιπά "ανεξάρτητα" ηλεκτρονικά και έντυπα μέσα. Ειδικά στη ΣΕΜΦΕ, φάνηκε πολύυυυ καθαρά. Απλά δεδομένης της πολιτικής ηγεμονίας, από συγκεκριμένο χώρο, με συγκεκριμένο προσανατολισμό των κινητοποιήσεων, αυτές φυλλορόησαν


Επόμενος σταθμός η πανελλαδική πανεργατική απεργία της 19 Οκτώβρη καθώς και η προσπάθεια με κάθε μέσο της μη εφαρμογής του νόμου εντός Ε.Μ.Π.
Επίσης Άμεση επιδίωξη να μην πληρωθούν τα πάσο. Κινητοποίηση αύριο 10:00 στον ΟΑΣΑ(Μετσόβου 15) από φοιτητές.

[Chris]

Δεν ξέρω πως το συμπέρανες αυτό. Αλλά αυτό που θα ήθελα και θα ήταν και το πιο σωστό, είναι για τέτοιες αποφάσης να γίνεται ψηφοφορία μέσω ίντερνετ, στην οποία θα παίρνουν μέρος μόνο φοιτητές της κάθε σχολής, και έτσι όλες οι αποφάσεις θα ήταν καθαρές και θα εκφράζανε όλους τους φοιτητές, ακόμα και αυτούς που μένουν μακριά και δεν μπορούν να πηγαινοέρχονται συνέχεια για να ψηφίζουν. Εάν δεν το έχεις καταλάβει, όλοι αυτοί οι φοιτητές που δεν έρχονται στις ΓΣ, είτε δεν μπορούν λόγο απόστασης, είτε θεωρούν τον ΦΣ με τη μορφή που έχει στα Ελληνικά πανεπιστήμια, ως ένα όργανο που εκφράζει μικροκομματικά και όχι φοιτητικά συμφέροντα.

Η ψηφοφορία είναι αποτέλεσμα πολιτικής ζύμωσης και διαλόγου. Αν δεν σου αρέσει ο τρόπος που διεξάγεται η ΓΣ κάνε κάτι για να την αλλάξεις. Μαζέψου με άτομα που πιστεύεις ότι έχετε κοινή άποψη πάνω στο θέμα και συζητήστε πάνω στο θέμα διεξαγωγής των ΓΣ. Μην έχεις την λογική της ανάθεσης ευθυνών σε άλλους. Και εγώ μένω 1 ώρα από τη σχολή και δεν καπνίζω με αποτέλεσμα να πνίγομαι κάθε φορά εκεί μέσα αλλά πηγαίνω.

Τα υπόλοιπα είναι δικαιολογίες.

Αν νομίζεις ότι ο ΦΣ εκφράζει μικροπολιτικά συμφέροντα, όπως σου είπα και πριν, κάνε κάτι για να σταματήσει αυτό.
Και φυσικά η ηλεκτρονική ψηφοφορία είναι ηλίθια καθώς όπως είπα και πριν, ψηφίζουμε κάτι γιατί έχουμε συζητήσει με άλλους για αυτό και έτσι διαμορφώνουμε άποψη.

Για αυτό σύρετε τον κwλο σας και ελάτε στη ΓΣ να ψηφίσετε ανοιχτή σχολή αν θέλετε. Αφού σας ενδιαφέρει ΤΟΣΟ πολύ ελάτε και με τα πόδια από το σπίτι σας. Τόσα χρόνια σε αυτό το μπουρδ3λο και έχω βαρεθεί να ακούω και να λέω τα ίδια και τα ίδια. Πάρτε την κατάσταση στα χέρια σας, ελάτε να ψηφίσετε και σταματήστε την διαδυκτιακή γκρίνια.

Φυτά με όλη τη σημασία της λέξης. Ακίνητοι. Νωχελικοί. Νωθροί.

[papagalakos]

@loumidi
Όταν δίνεις μια μάχη, πρέπει συντεταγμένα να ξέρεις να επιτίθεσαι, αλλά και συντεταγμένα, με όσο δύνατον μικρότερες απώλεις, να υποχωρείς. Κατάφεραν οι καταλήψεις να κάνουν το ποιότικο άλμα, έτσι ώστε να αγκάλιαστουν από τον λαό και να αποτελέσουν τον κρίκο της αλυσίδας του επαναστατικού προτσές?

Όσο αληθές είναι αυτό που λες άλλο τόσο αόριστο είναι.
Θες να μου εξηγήσεις πώς βγαίνοντας από τις καταλήψεις θα κάνεις το ποιοτικό άλμα;
Ακόμα περισσότερο αν βγεις απ' αυτές με τις πλάτες των ανοιχτοσχολάκιδων και των συντηριτικών...

Προσπαθείς να δημιουργήσεις ήττα εκεί που δεν υπάρχει. 150 σχολές και 10.000 φοιτητές στους δρόμους δεν είναι λίγα. Και το ζήτημα δεν είναι μόνο ποσοτικό.
Αν εξετάσεις την κατάσταση και τα μέσα που μπορείς να χρησιμοποιήσεις, και συνυπολογίσεις την κατάσταση στην οποία βρισκόμαστε νομίζω πρέπει να χρησιμοποιήσεις κάθε μέσο που έχεις.

Και για το φινάλε:

"Κάθε στρατιώτης που κάνει έστω και ένα βήμα πίσω θα εκτελείται επιτόπου"
Στάλιν λίγο πριν τη μάχη στο Στάλινγκραντ

[orest]

επι του πρακτεου .. αμα ανοιξουμε αυριο,με την εξεταστικη τι γινεται;;; αρχιζουμε απο δευτερα και δινουμε μαθηματα;βγαινει καινουριο συμπιεσμενο προγραμμα;;αρχιζουμε εξαμηνο και γινεται αυτο με τα σαββατοκυριακα που λενε στην ανακοινωση;;; ξερει κανεις;;

[NickNafplio]

Φυτά με όλη τη σημασία της λέξης. Ακίνητοι. Νωχελικοί. Νωθροί.

Δεν είναι φυτό όποιος αδιαφορεί για τις δικές σου απόψεις.

Η ψηφοφορία είναι αποτέλεσμα πολιτικής ζύμωσης και διαλόγου.
Και φυσικά η ηλεκτρονική ψηφοφορία είναι ηλίθια καθώς όπως είπα και πριν, ψηφίζουμε κάτι γιατί έχουμε συζητήσει με άλλους για αυτό και έτσι διαμορφώνουμε άποψη.

Πολιτική ζύμωση και διάλογος με τον οποίο διαμορφώνουμε άποψη... στις ΓΣ....
...
Οκ!

[Ιάσωνας]

Ο πιο σωστός απ' όλους, πάντως, είναι ο ροντριγκεζ. Χωρίς να σημαίνει αυτό ότι διαφωνώ με τους Χαραλς ή τον Νίκο.

Πρώτον, παπαγαλάκο όταν η ΚΝΕ συνεργαζόταν με τα ΕΑΑΚ για να κλείσουν οι σχολές, όχι στη σχολή μας, αλλού (ΑΣΟΕΕ), τότε ήταν καλά? Δεν γίνεται, φίλε, να έχεις δύο μέτρα και δύο σταθμά. Επίσης, η ΚΝΕ από την αρχή έλεγε για μη-καταλήψεις και κινητοποιήσεις παράλληλα με μαθήματα, άλλο που οι ΚΝίτες παρασύρθηκαν στη σχολή μας από τα γιουχαϊσματα των ΕΑΑΚιτών και είπαν μετά και αυτοί "κατάληψη." Και εμείς, οι ανεξάρτητοι, συμφωνούμε συνολικά με το πλαίσιο της ΚΝΕ. Λέμε: Να ανοίξει η σχολή και να γίνει διάλογος και κινητοποιήσεις για τα κακώς κείμενα του νόμου. Αλλά με ανοιχτές σχολές. Ότι θα ψηφίσουμε το πλαίσιο της ΚΝΕ, δε μας κάνει ΚΝίτες ή μη-ανεξάρτητους.

Δεύτερον, συμφωνώ ότι το "κίνημα" των ανεξάρτητων ΔΕΝ πέτυχε να σπάσουν οι καταλήψεις. Απλά πέτυχε να πιέσει τα πράγματα, ώστε μερικές παρατάξεις να ξανασκεφτούν την στάση τους και να αλλάξουν πλαίσιο. Αυτό έκανε η ΔΑΠ και σε ελάχιστες περιπτώσεις η ΠΑΣΠ. Και στη συνέχεια, την περασμένη βδομάδα, η εξαιρετική διορατικότητα του ΚΚΕ, λόγω της 90χρονης (και βάλε) ιστορίας του, το οδήγησε στο να διαπιστώσει ότι οι καταλήψεις καταρρέουν σαν χάρτινος πύργος από τραπουλόχαρτα. Αυτό, μόνο ένας πολιτικά αόμματος δεν μπορεί να το δει σήμερα. Και ειδικά την Παρασκευή, που οι καταλήψεις θα έχουν μειωθεί στις 100, θα φαίνεται ακόμα καθαρότερα. Δεν μπορείτε, λοιπόν, μερικοί να λέτε το ΚΚΕ προδοτικό κόμμα. Είναι σαν να έρχεται μπουλντόζα καταπάνω σου, εσύ να τρέχεις να σωθείς και ένας τρίτος να λέει "ο χέστης φοβάται, χαχαχα!". Είναι τελείως παράλογο αυτό.

Τώρα, για τις καταλήψεις, αν θέλει κάποιος να μάθει την πικρή αλήθεια... Οι καταλήψεις σταματάνε για δύο λόγους: τον πρώτο τον ανέλυσα παραπάνω (ΔΑΠ & ΠΑΣΠ οπισθοχώρησαν). Ο δεύτερος, και κυριότερος, είναι ο εξής: Η ΠΟΣΔΕΠ και οι πρυτάνεις των πανεπιστημίων και πολυτεχνείων της Ελλάδας ήρθαν σε συνεννόηση με την Διαμαντοπούλου, ώστε να εξαιρεθούν από την εργασιακή εφεδρεία του Δημοσίου. Η Διαμαντοπούλου το δέχτηκε, με αντάλλαγμα η μεν ΠΟΣΔΕΠ να σταματήσει τις καταλήψεις και οι δε πρυτάνεις να βγάλουν ανακοινώσεις καταδικάζοντας τα κλειστά πανεπιστήμια. Αν αμφιβάλλετε επ' αυτού, διαβάστε στο Βήμα το τελευταίο άρθρο του Μυλώπουλου (έτσι τον λένε νομίζω...), του πρύτανη του ΑΠΘ, ο οποίος, ενώ αρχικά υποστήριζε τις καταλήψεις, τώρα γράφει ότι ο νέος νόμος έχει άσημα σημεία αλλά για να κριθεί αντικειμενικότερα πρέπει πρώτα να εφαρμοστεί στην πράξη. (ναι, καλά διαβάσατε!).

Επομένως, αν εσείς οι ΕΑΑΚίτες ψάχνετε, ντε και καλά, κάποιον προδότη, μην κοιτάτε προς ΚΚΕ μεριά αλλά κοιτάξτε προς τους Πρυτάνεις και την ΠΟΣΔΕΠ, γιατί αυτοί είναι που σας πούλησαν πρώτοι και καλύτεροι, όταν η Διαμαντοπούλου - Compact Disc Club τους έταξε ότι δε θα απολυθούν, ούτε θα τεθούν σε εφεδρεία.

edit:

επι του πρακτεου .. αμα ανοιξουμε αυριο,με την εξεταστικη τι γινεται;;; αρχιζουμε απο δευτερα και δινουμε μαθηματα;βγαινει καινουριο συμπιεσμενο προγραμμα;;αρχιζουμε εξαμηνο και γινεται αυτο με τα σαββατοκυριακα που λενε στην ανακοινωση;;; ξερει κανεις;;

Αν ξεκινήσουμε Δευτέρα, αρχίζει εξάμηνο κανονικά και τα Σ/Κ εξετάσεις. Γι' αυτό αρχίστε διάβασμα από τώρα, μην μπαίνετε μετά εδώ μέσα και παραπονιέστε ότι η Γραμματεία δεν έφτιαξε καλό πρόγραμμα. Ήδη το πρόγραμμα είναι εξαιρετικά συμπιεσμένο, λόγω των καταλήψεων, και δεν θα είναι εφικτό να γίνει κάποια αλλαγή σε αυτό. Άρα, αρχίστε από τώρα διάβασμα...

[Libo]

Είστε μια μειοψηφία που κλείνει τις σχολές ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ για κάθε τι που παιρνάει και δεν σας αρέσει**. Λες και σας ανήκουν τα ιδρύματα που πληρώνει ο κάθε φορολογούμενος πολίτης. Χώρια το ότι ανάμεσά σας υπάρχουν και κάποιοι που "αγωνίζονται για μια καλύτερη παιδία", και έχουν να ανοίξουν βιβλίο από το λύκειο, η ανοίγουν 2 φορές το χρόνο. Ένα σύνθημα που ακούγεται πολύ από εσάς τελευταία είναι το "Λευκές, λευκές, οι εξεταστικές, οι φοιτητές αιώνιοι και οι σχολές κλειστές", το οποίο σε συνδιασμό με γεγονότα όπως αυτά στη νομική και στους Πολιτικούς, μαρτυράει τη σήψη της κατάστασης αυτής. Με τη λογική πολλών από εσας, ας κλείσουμε τα πανεπιστήμια μόνιμα μέχρι να πέσει το καπιταληστικό σύστημα, ε δεν γίνονται αυτά τα πράγματα...

Έχω γνωστούς σε πολλά πανεπιστήμια τύπου Cambridge, Harvard κτλ, οι οποίοι έχουν που σπουδάζουν εκεί 3 χρόνια και βάλε, και όταν τους περιγράφω την κατάσταση εδώ, μου λένε ότι αυτά δεν γίνονται εκεί για κανένα λόγο, και αυτό γιατί εκεί δεν υπάρχουν κόμματα μέσα στα πανεπιστήμια και κάθε διαμαρτυρία (όποτε γίνεται) αφορά πραγματικά το σύνολο όλων των φοιτητών, ανεξάρτητα από την τάξη στην οποία ανήκουν, και τα φοιτητικά κινήματα είναι πραγματικά φοιτητικά κινήματα. Και δεν σπουδάζουν μόνο πλουσιόπαιδα εκεί επειδή υπάρχουν δίδακτρα. Για τους οικονομικά αδύναμους υπάρχουν ειδικές ρυθμίσεις.

**: Ο νόμος μπορεί να έχει αρκετά κακά σημεία, αλλά εσείς κάνετε λόγο και για άλλα τόσα που δεν αναφέρονται πουθενά σε αυτόν. Δεν είναι ένας νόμος που καταστρέφει ολοκληρωτικά την δωρεάν παιδεία όπως τον παρουσιάζετε εσείς, και γι αυτό όσοι συμμετέχετε σε αυτό τον "αγώνα" δεν είστε ούτε το 10% των φοιτητών.



Δεν ξέρω πως το συμπέρανες αυτό. Αλλά αυτό που θα ήθελα και θα ήταν και το πιο σωστό, είναι για τέτοιες αποφάσης να γίνεται ψηφοφορία μέσω ίντερνετ, στην οποία θα παίρνουν μέρος μόνο φοιτητές της κάθε σχολής, και έτσι όλες οι αποφάσεις θα ήταν καθαρές και θα εκφράζανε όλους τους φοιτητές, ακόμα και αυτούς που μένουν μακριά και δεν μπορούν να πηγαινοέρχονται συνέχεια για να ψηφίζουν. Εάν δεν το έχεις καταλάβει, όλοι αυτοί οι φοιτητές που δεν έρχονται στις ΓΣ, είτε δεν μπορούν λόγο απόστασης, είτε θεωρούν τον ΦΣ με τη μορφή που έχει στα Ελληνικά πανεπιστήμια, ως ένα όργανο που εκφράζει μικροκομματικά και όχι φοιτητικά συμφέροντα.

[Full Metal Alchemist]

Η ψηφοφορία είναι αποτέλεσμα πολιτικής ζύμωσης και διαλόγου. Αν δεν σου αρέσει ο τρόπος που διεξάγεται η ΓΣ κάνε κάτι για να την αλλάξεις. Μαζέψου με άτομα που πιστεύεις ότι έχετε κοινή άποψη πάνω στο θέμα και συζητήστε πάνω στο θέμα διεξαγωγής των ΓΣ. Μην έχεις την λογική της ανάθεσης ευθυνών σε άλλους. Και εγώ μένω 1 ώρα από τη σχολή και δεν καπνίζω με αποτέλεσμα να πνίγομαι κάθε φορά εκεί μέσα αλλά πηγαίνω.

Τα υπόλοιπα είναι δικαιολογίες.

Αν νομίζεις ότι ο ΦΣ εκφράζει μικροπολιτικά συμφέροντα, όπως σου είπα και πριν, κάνε κάτι για να σταματήσει αυτό.
Και φυσικά η ηλεκτρονική ψηφοφορία είναι ηλίθια καθώς όπως είπα και πριν, ψηφίζουμε κάτι γιατί έχουμε συζητήσει με άλλους για αυτό και έτσι διαμορφώνουμε άποψη.

Για αυτό σύρετε τον κwλο σας και ελάτε στη ΓΣ να ψηφίσετε ανοιχτή σχολή αν θέλετε. Αφού σας ενδιαφέρει ΤΟΣΟ πολύ ελάτε και με τα πόδια από το σπίτι σας. Τόσα χρόνια σε αυτό το μπουρδ3λο και έχω βαρεθεί να ακούω και να λέω τα ίδια και τα ίδια. Πάρτε την κατάσταση στα χέρια σας, ελάτε να ψηφίσετε και σταματήστε την διαδυκτιακή γκρίνια.

Φυτά με όλη τη σημασία της λέξης. Ακίνητοι. Νωχελικοί. Νωθροί.

Δηλαδη υπαρχουν φοιτητες που πανε στη ΓΣ χωρις να ξερουν τι θα ψηφισουν και μπορει τη μια φορα να ψηφισουν ΕΑΑΚ την αλλη ΠΚΣ και την αλλη ΔΑΠ επειδη ζυμωθηκαν? Αντιθετως το 99% οσων ψηφιζουν καποια απο τις παραταξεις ηξεραν απο πριν ποιον πηγαν να ψηφισουν και δεν εχουν ψηφισει ποτε κατι αλλο ουτε ειναι ανοιχτοι στο ενδεχομενο αλλαγης αυτης τους της γνωμης. Τη γνωμη μου λεω τωρα, διαφωνεις οτι ειναι ετσι ομως;

[papagalakos]

Δεν είναι φυτό όποιος αδιαφορεί για τις δικές σου απόψεις.

Μάλλον εννοούσες όποιος "διαφωνεί"...
Όχι, δεν είναι. Γι' αυτό π.χ. δεν λέμε φυτά τους ΚΝίτες, ή τους αναρχικούς.
Εσείς είστε φυτά για άλλο λόγο.

"Ακίνητοι. Νωχελικοί. Νωθροί."...

Ο πιο σωστός απ' όλους, πάντως, είναι ο ροντριγκεζ. Χωρίς να σημαίνει αυτό ότι διαφωνώ με τους Χαραλς ή τον Νίκο.

Καποιανού του τρέχουν τα σάλια.
Μη φοβάσαι, η ΚΝΕ θα δεχτεί τις ψήφους σας. Έχει μεγάλη καρδιά...

Πρώτον, παπαγαλάκο όταν η ΚΝΕ συνεργαζόταν με τα ΕΑΑΚ για να κλείσουν οι σχολές, όχι στη σχολή μας, αλλού (ΑΣΟΕΕ), τότε ήταν καλά?

Νιώθω ότι μιλάω με παιδί του δημοτικού...
Τι πάει να πει "ήταν καλά";! Ναι, προφανώς ήταν καλά. Και άμα συνεργαζόταν με την ΕΑΑΚ η ΔΑΠ θα ήταν κακά. Και άμα ο άγιος Βασίλης είχε κόκκινη μύτη θα ήταν ο Ρούντολφ.

Δεν κάνω μούτρα στην ΚΝΕ που δεν μας παίζει και έτσι θα χάσουμε. Κάνω κριτική, βάση του αμέσως επόμενου:

Και εμείς, οι ανεξάρτητοι, συμφωνούμε συνολικά με το πλαίσιο της ΚΝΕ.

Καταλαβαίνεις λοιπόν rontrigez ποιό είναι το πρόβλημα; Η συντήρηση ικανοποιείται όχι απλώς από την οπισθοχώρησή σου αλλά και από το πολιτικό σου πλαίσιο.

Να ανοίξει η σχολή και να γίνει διάλογος και κινητοποιήσεις για τα κακώς κείμενα του νόμου. Αλλά με ανοιχτές σχολές.

Μόλις ανοίξουν οι σχολές θα εξαφανιστείτε και θα επιστρέψετε την επόμενη φορά που θα ξαναεμφανιστεί πλαίσιο κατάληψη.
Γνωστή ιστορία...

Δεύτερον, συμφωνώ ότι το "κίνημα" των ανεξάρτητων ΔΕΝ πέτυχε να σπάσουν οι καταλήψεις. Απλά πέτυχε να πιέσει τα πράγματα, ώστε μερικές παρατάξεις να ξανασκεφτούν την στάση τους και να αλλάξουν πλαίσιο. Αυτό έκανε η ΔΑΠ και σε ελάχιστες περιπτώσεις η ΠΑΣΠ.

Εμένα όλο αυτό μου βρομάει κομπίνα Πορτοσάλτε Πρετεντέρη... Γιατί άραγε;...
Μήπως επειδή στο ΣΚΑΙ πάνελ επί πάνελ διάφοροι ανεξάρτητοι παρέα με τον Αλαφούζο και μέλη της ΟΝΝΕΔ έκραζαν τις καταλήψεις και ο ένας έγλυφε τον άλλο;!

Και στη συνέχεια, την περασμένη βδομάδα, η εξαιρετική διορατικότητα του ΚΚΕ, λόγω της 90χρονης (και βάλε) ιστορίας του, το οδήγησε στο να διαπιστώσει ότι οι καταλήψεις καταρρέουν σαν χάρτινος πύργος από τραπουλόχαρτα.

Ναι... Συμφωνούμε σε αυτό... Αν και δεν νομίζω ότι το βλέπουμε και οι δύο σαν θετικό...
Τι γλοιώδης και οπορτουνίστικη συμπεριφορά...
Σε εσάς τους ανεξάρτητους δεν σας λείπει τίποτα από τους ορίτζιναλ πολιτευτές.

Δεν μπορείτε, λοιπόν, μερικοί να λέτε το ΚΚΕ προδοτικό κόμμα.

...

Είναι σαν να έρχεται μπουλντόζα καταπάνω σου, εσύ να τρέχεις να σωθείς και ένας τρίτος να λέει "ο χέστης φοβάται, χαχαχα!". Είναι τελείως παράλογο αυτό.

Θες πραγματικά να μιλήσουμε για λογική;...

[trapezi1]

Γιατι βγαζετε βιαστικα συμπερασματα?Αφηστε να λιωσει η καραμελα πρωτα.Αυτους που χαρακτηριζετε ως ανοιχτοσχολακηδες στη Σεμφε δεν εχουν καμια σχεση με το εν λογω κινημα του facebook,γκε γκε?Ενταξει κλειστοσχολακηδες?